精華區beta EpochTimes 關於我們 聯絡資訊
研討會佳賓何清漣女士。(大 紀 元) 何清漣:中國繁榮下掩蓋的真相(二) 在亞特蘭大第二場「九 評」研討會暨《歷史解密》新書發佈會上的演講 【大 紀 元 2月23日訊】(大 紀 元記者整理報導)大 紀 元時報美東南分 社 2月19日下午在僑教中心舉辦了第二場「九 評 共 產 黨」研討會暨何清 漣《二十世紀後半葉歷史解密》新書發佈會。著名中國經濟學家何清漣女士到場 發表她的新書並為來賓作了題為「中國近期經濟形勢分析及未來走勢預測」的演 講。以下是本報記者根據錄音整理的何清漣女士的發言,經作者核對,標題為編 者所加。 *二、「經濟成就」帶來的問題 現在進入第二個主題,就是談中國現在的經濟發展帶來了甚麼樣的問題,帶來的 問題第一個,中國生態環境持續惡化。 2.1 生態環境破壞長江黃河不再 我曾經在《中國的威權統治現狀及其前景》這篇文章裡面說過,支配一個社會正 常發展有四個因素:第一,支撐社會的生存基座就是生態環境,近二十多年以來 ,這個生存基座已經破壞的相當厲害了,從南到北,從珠江水係一直到往北邊的 黃河水系,都遭到了嚴重的破壞。我曾經乘車在晉陝高原走了兩天,黃河斷流非 常厲害,從晉陝峽谷往下俯看,有時候能看到一條細細的水線在陽光下反光,但 大多數時候只能看到乾枯的河床。黃河的壺口瀑布,據說是每年幾十米地萎縮, 落差已經小了好多,早已經沒有李白詩歌中所寫的那種「黃河之水天上來」的氣 勢。另外一第母親河長江現在也變成一條害河,幾乎年都有決堤的事情發生,一 九九八年大洪水更是驚心動魄。我記得1986年我在復旦大學讀研究生時曾經去長 江旅游過一次,當時我運氣很好,正好碰到長江航道局的總工程師,帶著一個考 察組在考察。他當時就對我說,中國已經死去了一條母親河黃河,長江很有可能 變成第二條黃河。現在看來他的預言成為現實了。至於其他河流,如海河、珠江 水系現在污染都非常厲害,中國如果把水分成幾類標準,一類水不到百分之七, 二類水大概百分之十點多,三類水百分之三十多,剩下的全是四類五類。三類水 已經是基本不可能飲用的水,四類五類就完全是污水。去年淮河污染事故讓人觸 目驚心,一個小孩跳到水裡全身都被灼傷。水是生命之母,在中國被蹧蹋成這樣 子,已經非常可怕。而土地的情況也好不了多少。 近二十多年中國國土沙漠化現象非常嚴重。中國的沙漠化面積在1998年就已經達 到百分之三十八,而且每年都以260 公里的速度推進,據說北京的淮水已經沙漠 化現象非常嚴重,甘肅的民權縣數十年前還有綠洲,現在只剩下沙漠,有十多萬 名生態難民都逃往他鄉了,現在只剩下民權縣委、縣政府,還有幾千人守在那裏 ,每天主要任務就是找水喝。如果到新疆去一趟就會看到,到處都是一排一排的 乾枯而死的白楊。由於大量使用化肥,土地沙化鹽鹼化也非常厲害。中國這個土 地制度如果不改變,土地問題會更加嚴重。我說的還不是社會問題,而是講資源 本身質量的問題。此外,全世界的十大環境污染最嚴重的城市當中,中國佔八個 ,中國的城市河段百分之七十的污染普遍缺水。國家環保總局局長曲格平曾說過 ,環境生態破壞帶來的損失每年至少佔GDP總額的百分之八。中國這些年來GDP年 增長率也就是百分之八,這不就意味著增長的這一塊全給損失掉了?而且造成的 環境污染還需要再拿錢去治理,那這樣的增長不等於是負增長嗎? 2.2 就業惡夢 第二個問題那就是人的生存權力,即就業。就業問題當然一直是中國人的一個惡 夢。人們常說五十年代出生的這批人是很不幸的,該長身體的時候就碰到「三年 大飢荒」,沒東西吃,營養不良;該讀書的時候就碰到「 文 化 大 革 命 」,無書可讀;該就業的時候就碰到上山下鄉,該成家就碰到晚生晚育,該生孩 子的時候就碰到獨生子女政策,中國所有不公平的社會政策全讓五十年代生的人 趕上了。我的第一本書《人口──中國的懸劍》,是研究從清代乾隆時期到二十 世紀八十年代的人口和資源問題,附帶談到上山下鄉政策。我認為這是為了緩解 城市的就業壓力,將大批處於就業年齡階段而又無業可就的青年送到農村裡去。 這個觀點當時很多人不認同,他們認為知青運動是出於政治性目的。後來從事上 山下鄉研究的人已經開始考慮這一點了。不過這些研究的重點不在這方面,因為 研究者本人可能對人口學瞭解比較少。現在經濟雖然持續增長,但就業問題並沒 有緩解。中國農村那如同天文數字般的過剩勞動力無法消化,當年鄉鎮企業發展 最多的時候也就是容納了一千多萬農村的過剩勞動力,整頓「五小」之後,農村 勞動力又失去了很多就業機會。從 1一九九五年開始到二十世紀末,每年都從鄉 鎮企業吐出來兩百多萬勞動力,每年平均240萬到270萬,當年被吸收進去的又吐 了出來。 中國農村裡面到底有多少過剩勞動力?據說現在每年有一億左右的流動人口流往 中國各個大中小城市,其中五千萬集中在沿海的大城市,每年的春運就是為了運 送這些農民工回去。每年春運期間,任何人只要到廣州火車站看一下就會發現, 人口問題成了中華民族一個永恆的創口,甚麼時候去看這個瘡口都在流血,而且 根本沒辦法讓這個瘡口在短期內癒合。除了這一億流往城市的勞動力之外還有多 少?據說還有 1.4億左右。農村人口總共是九億多,除了65歲以上和16歲以下的 非勞動力年齡人口,其中三分之二屬於勞動年齡人口。這等於說,這些勞動年齡 人口中有一半是過剩勞動力,這種情形是很可怕的。低素質勞動力過剩嚴重,使 中國人認識到只有提高子女的教育水準才能獲得就業機會,於是加大教育投資。 但是這個美夢從1997年開始逐漸破滅,在成年人口文盲率與半文盲率偏高的情況 下,中國已經提前出現了知識型勞力過剩的情形,最開始是中專生找不到工作, 我在深圳時就發現有來自農村的中專生在建築工地上作小工,他談到自己從衛校 畢業後,好幾年都找不到工作,因為中國的農村的合作醫療從1986年開始已經逐 步取消,衛校生也就沒有就業機會。以後這種情形擴大到大專本科。從2001年開 始,專科生就有百分之四十的找不到工作,2003年有 50%沒有找到工作,2004年 的數據沒有公佈。只是政府在去年七月間大學生畢業的時候,談到過要爭取達到 70% 的就業率,但實際上可能連 50%的就業率都沒有。我曾經問過一些朋友,這 些朋友在名牌大學教書,都說就業情況不好,到九月份的時候,都有將近一半的 人沒有找到工作。連名牌大學都如此,一般的大學就更可想而知了。 一方面是知識型勞力過剩的情形過早出現,另一方面中國政府又推行教育產業化 政策,提高大學學費。現在大學生的學費已經遠遠的超過一般中國城市家庭的負 擔,農村家庭就更不用說了。所以每年大學開學的時候,有不少農村家庭的父母 因為籌不出孩子的學費而自殺,臥軌、吃農藥,種種方式都有,這樣的事情國內 都報導了不少例。 一個國家如果失業的人口過多,就會使社會處於不安定狀態當中。我曾經按照中 國統計年鑑的數字計算,中國的城鄉總和失業率為21.6%。 2.3 貧富懸殊 當局援外大方 第三個問題是貧富懸殊,分配不公。用「基尼係數」來測度,這些年來逐年上升 。0.1是絕對平均值,基尼係數到了 0.48左右,這個社會就接近動亂邊緣。中國 在改革開放初期是0.16,這幾年來根據中國政府自己公佈的數字是 0.44。發達國 家的平均水平是0.3,0.4早就超出發展中國家的平均水平了。這個數字還沒有計 算貪官污吏的灰色收入。根據南開大學的一項測算,這項測算將貪官污吏的灰色 收入計算進去,基尼係數在1995年就已經達到 0.516。這項測算是按照科級幹部 灰色收入數千元計算。中國政府今年宣佈,要在2010年出臺「反貪污腐敗法」, 並聲稱反貪污腐敗已經取得成效。就在他們宣稱反腐已有成效的時候,黑龍江一 個銀行儲蓄處的的負責人,攜六億人民幣潛逃。四川一家儲蓄所的銀行裡三個負 責人瓜分了一億多公款。銀行體系是總行、分行、支行,分理處、儲蓄所這種科 層組織。連一個小小的儲蓄所負責人都能這樣肆意貪污,現在一個科級幹部的灰 色收入肯定不止數千元,所以按照實際數字代進去計算,這個基尼係數可不止0. 516。 再談一下社會福利制度。先講養老保險,到現在為止,中國沒有建立一個包含全 民的社會保險體制。根據中國政府的說法,至 1996年6月底,中國就有 76.9%的 城市職工和 94.7%的已退休人員參加了社會保險。按照規定,這些人有保險就應 該拿到養老金,但是這幾年來,退休人員的退休工資不能按時逐月的發放,逐年 積欠,出現了一個空賬現象。這個詞無法譯成英文。意思是有一個空的帳號,但 是帳號裏沒有錢。這些積欠的退休金近幾年來增加迅速,1997年 140億,1998年 450億,1999年是1,000億,1999年以後的數據我沒有找到,但是去年11月我找到 了一個數據,截止到去年2004年11月16日,就是國家勞動部副部長公佈,累積積 欠的養老金已經6,000億元。這意味著中國有很多的城市職工領不到養老金。 美國的一些投資公司在研究中國的「銀色產業」,說要到中國去開發六十歲以上 的人口的消費能力。因為現在中國人口老齡化迅速,六十五歲以上的占所有人口 的7%,因此中國的銀色產業有很大的潛力。他們來諮詢我的意見,我說你們需要 考慮到的是,中國六十歲以上人口究竟有多大的消費能力,許多人連養老工資都 領不到,怎麼還有能力去消費你們推廣的那些社會產品與各類消費品。 第二是醫療保險。依據中國政府的統計,城市裏醫療保險的覆蓋面已經超過 50% ,但是《經濟學家》雜誌一篇文章認為是 30%多。實際上在很多地區,城市職工 即使加入了醫療保險,還是無法看病。因為按照規定,超出了額度就要自己負擔 。至於農村是從1986年開始取消了農村的合作醫療,農民再也沒有任何形式的醫 療保險,一旦生病,往往將整個家庭拖垮。一個典型的例子是洞庭湖的血吸蟲又 捲土重來。毛 澤 東有一首很有名的詩,開頭兩句「綠水青山枉自多,華佗無 奈小蟲何」,這個「小蟲」講的就是血吸蟲。現在據說有將近四百萬人口感染了 血吸蟲病。上海新民週刊有一篇報導就講了這個問題,讀來真是觸目驚心。感染 其他疾病的人還有很多,比如愛滋病與各種職業病。從1991年一直到2000年,農 民從政府那裏得到的合作醫療費用是多少?每年一千萬人民幣,其中有五百萬由 中央政府拿出來,另外五百萬由各個地方政府湊出來。九億農民除以一千萬人民 幣的合作醫療費用,平均每個農民只能拿到一分錢人民幣。今天的中國,一分錢 掉到地上都沒人撿。 與此同時,中國政府又向非洲援助了不少超級豪華的體育場館,每一個都是數千 萬上億美元地投進去。而這樣的體育場館,在中國也只有北京和上海才有,當地 人民還不能無償使用。在非洲則援建了十幾個,其中有一個還有休閒的公園、高 爾夫球場等等供大家免費使用,據說當地人民很感謝中國政府。我對此感到很悲 哀,如果中國政府不講這個「面子」,把修建援外體育場館的錢,用來給中國老 百姓救命辦教育,幫助一下貧困的農民、失學的兒童、還有城市的貧困人口,我 作為一個中國人,心裏可能會覺得好過的多。 2.4 外國人不瞭解的事實 剛剛談到的,只是中國經濟繁榮景象下所掩蓋的一些真相。很多外國人跟我說, 你們中國好呀!我問他們到過那些地方?他說他們到過上海、北京、深圳、廣州 ,還有一些省會城市。我說這就對了,中國二十多年改革,集中了全國的財力物 力,鑄造了幾個「現代化櫥窗」,在這些現代化櫥窗裏生活的人,確實過得非常 的舒服,但是畢竟大多數中國人不生活在這些地方。 我到日本去的時候,日本日新社的一個記者對我說,「我是懂中國的,我在中國 呆了五年,當了五年的記者,我到過中國二十五個省會城市,我也瞭解中國。我 看到的中國很好,與你說的不一樣。」我對他說,「我現在先問你一個問題:你 到過這二十五個省會城市的周邊去沒有?比如說你到省會城市周圍二十五公里之 外的地方沒有?」他說他沒去過。我說,「那你事實上並不真正瞭解中國。因為 中國 70%的人口生活於離省會城市二十五公里以外的廣大農村。如果你沒有去過 農村,你就不能說你瞭解中國。有這樣的一句話:要瞭解美國的富裕,必須去看 美國的鄉村,要瞭解中國的貧窮,也必須去看中國的鄉村。你要拿紐約與上海做 比較,上海肯定要更現代化,市容更漂亮。但不能據此說,中國比美國經濟發達 ,因為專制國家的城市建設,在拆遷住房的過程中可以不尊重私人財產,將原住 戶強行趕走;而紐約則沒有辦法,因為私有財產神聖不可侵犯,臨街的房子再老 再破舊,只要主人不同意,美國政府就不可以將主人趕走,用推土機把房子推掉 ,更不可以採用類似於黑社會性質的暴力拆遷。在專制國家和民主國家,比較幾 個城市的面貌沒有太大意義,應該做總體比較,看看占全國人口大多數的人口的 生活情形。」 接著我問這位記者的新聞來源?他說第一,是看中國的報紙,第二、向中國的官 員瞭解情況,第三、向日本駐中國的大使館瞭解情況。我說你這三個新聞來源不 就是同一個嘛!報紙是中國政府的聲音,黨的喉舌。政府官員談的當然是還是政 府與黨的聲音,不要以為你跟他們吃過兩次飯,他就願意對你透露一些實際情況 。你們日本大使館的消息來源想必也是這兩個。這樣的瞭解不能稱之為「瞭解」 。比如我到過日本已經三次,如果我也對你說我很瞭解日本,然後描畫了一個你 們日本人完全不認同的日本,你同意嗎?這位記者聽了以後沒做聲。 我覺得很多外國人給中國幾個「現代化櫥窗」的繁榮矇騙了,希望在座的人今後 可以告訴他們,中國70%以上的人不生活在這些「現代化櫥窗」裡,還有一點, 這些「現代化櫥窗」裡,還有一些他們看不到的現象。我認為,一個大多數人生 活並不幸福的國度,不能說它很好。 (待續) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.127.117.157