推 corlos:R8目前只有V8 4.2而已、只有S6、S8有用V10 02/13 02:16
→ corlos:C63這顆新的V8跟舊的V8 5.4無關吧，是全新開發的一系列 02/13 02:16
推 Ecclestone:我覺得 就科技上來說 這是很錯誤的策略 02/13 03:06
→ Ecclestone:就行銷和研發經費 倒是不錯 02/13 03:07
推 reallocust:之前我曾開標題討論引擎好壞,純以性能需求來說,我個人 02/13 03:22
→ reallocust:對這顆引擎的評價比BMW 5.0 V10還高一些 02/13 03:23
推 CCYuan:在國外聽到一邊報導在調侃雙B的工程師 02/13 04:28
→ CCYuan:雙B工程師在一間Pub相遇，BMW工程師說，我們剛開發出來的M 02/13 04:29
→ CCYuan:引擎，只用了5.0L就壓榨出500HP，多好的效率 02/13 04:30
→ CCYuan:MB的工程師說，我們只用了V8就可以壓榨出500HP，而且還有 02/13 04:31
→ CCYuan:餘力繼續往上。 其實不好笑，不瞭解外國人的幽默 02/13 04:32
→ CCYuan:可是從這個可以看出從一開始這兩個引擎的發展方向就不一樣 02/13 04:32
推 ily:老外的梗好像跟我們比較不同喔 02/13 12:22
推 bluehope:我覺得引進後..最主要的問題在於稅金.和先前C32及新M3比 02/13 12:31
推 corlos:德國是馬力克稅的，所以排氣量才會亂搞吧XD 02/13 12:56
推 reallocust:德國馬力課稅??沒聽過... 02/13 13:31
推 ariete:德國的確是靠輸出功率課稅的，所以也很少看到像日本那樣的 02/13 14:26
→ ariete:小排氣量大功率輸出引擎，因為同樣的馬力大排氣量或是增壓 02/13 14:28
→ ariete:引擎可以提供更大的扭力輸出，車子加速可以更快 02/13 14:29
推 zeta:準版主功課作不夠喔XXD 有沒有發現很多德國車馬力都是193 ? 02/13 18:29
推 zeta:其實科技實力不是看V10或V8,V10主要是為了拉轉速 02/13 18:34
→ pressplay:我所謂的"科技實力" 主要是指行銷上的功能 02/13 18:38
推 zeta:德國因為馬力課稅,造就AMG和Brabus改出一堆超大排氣量怪物 02/13 18:39
推 zeta:AMG的V8也用了很多技術呀..行銷也是有賣點吧......？ 02/13 18:41
推 zeta:也許p兄說的是宣傳單位容積效率這點....我是覺得都有賣點啦 02/13 18:43
推 Ecclestone:我說的不是引擎方面 而是大引擎很重 對佩重均衡很差 02/13 20:21
→ Ecclestone:當然還有一些NA魔人像我 馬力夠 配重 操控更重要 02/13 20:22
→ Ecclestone:現在的F1馬力比以前小很多 可是跑更快 以前隨便1000 02/13 20:22
→ Ecclestone:這是看賽車來看一些性能車的觀點 不過對有錢人 可能 02/13 20:23
→ Ecclestone:在高速公路拉直線 數據比較重要 不過對我來說 可以 02/13 20:23
→ Ecclestone:輕易看出好壞的像數據 就不是好壞的重點 真正的好 02/13 20:24
→ Ecclestone:真正的喜歡 不是數字可以表達的 02/13 20:24
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作者: ariete (正圓錐) 看板: EuropeanCar
標題: Re: C63 AMG測試影片
時間: Tue Feb 13 15:30:52 2007
※ 引述《pressplay (pressplay)》之銘言：
: ※ 引述《pressplay (pressplay)》之銘言：
: : http://www.autoexpress.co.uk/videos/spyshotvideos/202134/mercedes_c63_amg.html
: : C63 AMG的測試影片 循跡性和過彎極限都相當優越
: : 再加上6.2L 475hp的引擎 改裝空間不小
: : 看來4.0L的E92 M3會很有得拚了
: : 推 corlos:這種馬力應該是跟日本新超跑比吧、New NSX、LF-A、GT-R35 02/12 13:24
: : 推 zeta:6.2對上4.0，怎麼覺得像V10 F1對上V8 F1 > < 02/12 23:03
: : 推 reallocust:感覺像是遊戲卡關放大絕的技倆 02/12 23:29
: 其實我認為Mercedes-Benz這次用這顆6.2L NA的V8引擎
: 是個非常聰明的策略
: 雖然6.2L"只"輸出475～525hp的馬力 還有可以大幅提昇的空間
: 但其實已經是業界領先的水準了
: 已遠超出BMW、Audi等主要對手現行所採用的引擎馬力輸出
: 所以也不需要"一次到位" 弄到550hp以上
: 美其名是顧慮到引擎輸出的平順細緻
: 等五到七年後 對手開始追上時 再加個機械增壓 又是業界領先
: 又可以再撐個五到七年 一顆引擎前前後後可以用10~14年
: 了不起再透過媒體表示"中間有經過細部調校"、"輸出變得更細緻"...就OK了
: 這也算是個節省引擎開發成本的妙招
: 此外這顆通用AMG全車系的引擎之所以會設定為V8
其實我之前一直在想說：C-class真的要裝上6.2L的這顆引擎嗎??
因為現在M.Benz的5.5L引擎就可以輸出388匹馬力了
再稍微調校一下就可以輸出420~440匹馬力，
這樣子要跟BMW M3，Audi RS4，或是新來的Lexus IS-F來尬馬力都還游刃有餘
也不必擔心C-class的性能會比同樣安裝6.2L引擎的其它AMG車種還來的快&猛
(馬力調小除了怕車子軸距太小不穩定&怕出事，其實有很大的部分是怕跑的比上級車快，
像是之前同樣是5.5L機械增壓，E55的馬力就只有476匹，SL-55卻有500匹，
這就是有錢人無聊的心理，認為買的比較貴就要跑的快一點XD
而且不是只有歐洲車廠會這樣，之前Lexus出ES-300時有安裝限速器限速在224km/h
也就是140mph，就是因為上級的GS-300極速為232km/h，必須要慢一點XD)
上面的括弧還真大XD
可是AMG還是幫她裝上了6.2L的引擎，
馬力小修一點(官方理由可能是引擎室空間不足吧，不過我覺得是想避免跑的比上級車快)
還是有暴力的475匹馬力，要在直線殺那三家的性能車簡直是不用技術只要踩油門
依照之前reallocust發的那篇文來看
這顆傾全AMG之力開發的6.2L V8是非常輕的引擎(199kg)，
甚至只比335上面那顆3.0增壓引擎重了大概10kg
也就是說這顆6.2L引擎大概跟一般的4.0 V8差不多重......
這麼一來，我想說為了避免狂殺其他廠而用5.5L V8的理由就不在了
因為5.5 V8大概是比這顆還重，會導致車頭變重&操控變差
再加上多一台車使用這個引擎，可以使這顆引擎產量增加進一步壓低價格
所以我總結一下會在C-class裝6.2 V8可能的理由：
1.用超大的475匹馬力在直線把同級車都電掉
2.重量比5.5V8還輕，所以捨棄5.5而就6.2 V8
3.可以降低生產這顆引擎的成本......
4.我不裝6.2V8，改裝廠也會裝......，乾脆我自己來賺這一筆錢XD
5.純粹為了爽(這個大概不會是理由)
大概就這些理由吧XD
不過與其說C63很可怕
我倒是怕會出現SLK-63 AMG......
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推 milllennium:其實有點不懂在台灣需要這麼大的馬力嗎?? 02/13 19:01
→ milllennium:可能這就是愛車人的癡狂吧 02/13 19:02
推 peterhow:爽度問題 02/13 19:04
推 reallocust:不是需求問題,跑車配這種引擎就像老王90老命還拚命在賺 02/13 22:45
→ reallocust:錢一樣,不是在意需要多少,是在意存簿上多了幾個0比較爽 02/13 22:46
本來想用推文的，但是還是改文快一點
很多人都說馬力那麼大在哪裡用的到??
除了德國的無限速高速公路之外，沒有任何一個國家需要這麼大馬力的小客車
畢竟馬力的大小跟你可以達到的極速有關，
套用公式可以求出要達到200km/h或是300km/h的所需馬力
以一台1550kg重的車，正投影面積2平方公尺，Cd值為0.3的車來說
達到100km/h所需的馬力為27.5hp
200km/h所需的馬力為152hp
250km/h所需的馬力為270hp
300km/h 437hp
以上是達到速度所需的馬力，如果你剛好只有這些馬力，那要無限長的時間才加的
到這個速度，而且還不含變速箱的損耗，齒比的設定&爬坡
如果我們用剩餘功率的角度來看
馬力越大的車代表在達到一個速度後他還剩下很多的功率可以讓他繼續往上加速
套用一句常用的話，就是開起來很輕鬆
好像沒踩什麼油門速度就加上去了
其實加大馬力的最初用意是在於讓車輛開起來更輕鬆
不然要把一台像我上面公式設定的車開到100km/h只要30匹馬力就辦得到了
為什麼差不多重的市售車至少都有130匹以上??
因為我們需要剩餘的這些功率來達成加速的目的
當然，這些性能車的馬力都是4~500匹
在"剩餘功率"上顯得是多太多了
但是只要有需求就會有產品
就是有人覺得130匹的車太沒力了，他需要更大的動力支援
他可能想達到300km/h，或是加速很快
我們或許用不到，但是總有人會用到的XD
※ 編輯: ariete 來自: 220.137.66.222 (02/13 23:46)