推 ikwu:自動煞車...印象中CLS-CLASS也有(先有) 11/08 17:07
→ bangjia:收蚣Ti 便宜又大碗,會忍不住就敗一台 11/08 17:41
→ bangjia:GTi (剛剛打的字變亂碼了> 11/08 17:42
推 ily:altohold真棒 :P 11/08 20:43
→ lljye:15000才保養一次？那位啥我2004 passat 要7500保養一次？ 11/08 22:50
推 oskyo:因為他買的是TDI... 11/08 22:59
推 aLama:好文，推！ 11/09 15:18
推 tentryway:推 11/20 01:03
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作者: carlsson (carlsson) 看板: EuropeanCar
標題: Re: [心得] PASSAT 2.0 TDI
時間: Wed Nov 9 22:43:32 2005
今天下午打給業代問他我的車好了沒,
那時還差掛牌跟倒車雷達,
我問他18吋改起來殺不殺,
他說很殺, 而且我又是黑色的車,
還說在換鋁圈時很多人圍著看,
因為那鋁圈是全台唯一一組,
所以我就很急的跑去看車, 順便開一下 (因為內湖瑞光路這家沒有TDI試乘車)
剛看到時覺得還好, 並沒有超殺的感覺,
反而是斯文優雅帶一滴滴的殺氣,
可能是沒降車身吧! 業代說開一陣子後車子自己會再降個一公分,
當業代把我的車開上停車場出口斜坡時, 重踩三分之一油門,
馬上可以清楚的聽到輪胎空轉跟地上磨擦的聲音, 一個字 "猛"
然後就開出去繞一圈了, 不過後來他跟我道歉~
因為我的胎有點貴, 他覺得很不好意思,
我們是在內湖路往堤頂大道那試車的, 大概五點鐘,不知道有沒有人看到,
操控還真不錯, 時速70回轉過彎, 有著ASR以及ESP的幫助下, 完全沒有推頭現象(驚訝)
在柴油爆大的扭力下, 我個人的感覺, 加速絕對不只比FSI快0.4秒 (有開過FSI)
FSI的加速是很平順的, TDI卻是給你足夠貼背感的加速, 真的是很爽,
由於DSG變速箱換檔速度0.04秒, 一檔起步瞬間上升至三檔,
速度上到80KM/H, 轉速還在1500轉,
可惜在D檔的模式 (省油MODE)下, 再加速的反應有那麼一點點的遲鈍,
業代說因為柴油車進檔速度快, 隨隨便便就上到5檔,
因此當油門加重時, 退到2檔~3檔當然會遲鈍一下, 總需要點時間囉!
不過接下來換到S模式(SPORT), 檔位瞬間停在3檔,
即使你再重踩, 頂多也只升到4檔, 此時動力真的是源源不絕而來,
比起老爸的S350真的是一點也不遜色,
最後把車開回交車中心,兩個字 "滿足"
之後就聽聽業代再次詳細介紹車子的功能,
就對我而言, 比較特別的地方有幾點:
1.車鑰匙也有附一把內藏的小鑰匙, 車鑰匙沒電時,
可以用那把小鑰匙插入內藏在門把裡的鑰匙孔, 開啟車門,
也可以用來鎖副駕駛座的置物箱,也可用來鎖後座可以扳下來直通
行李箱的椅子
2.行李箱裡的工具箱裡有一顆很重要的安全螺絲, 是兩邊頭的,
一邊就是一般鎖鋁圈的螺絲頭, 而另一邊也是螺絲頭,
但是是巨齒狀的, 在PASSAT鋁圈裡的五顆螺絲,
其中有一顆的設計是跟安全螺絲巨齒狀那一頭吻合的,
必須得把安全螺絲裝上才能轉的動那顆螺絲,
這樣的設計就是要防止鋁圈被偷走
3.音響在車速越高的時候會自動提高音量
4.駕駛座這邊的門裡有雨傘櫃, 雨傘頭很別緻, 上頭還有VW的MARK,
而且可以自動收傘, 業代說一隻500多吧! 之前還被偷了一隻去
5.倒車時倒車燈只會亮一邊(右邊), 而左邊是後霧燈(真的只是特別而已)
至於網友們的問題, 我來說明一下我問的結果, 以及其他今天聊到的東西
保養 => 業代是說大部份就換換機油就好, 不過機油換好一點的就是了
還有, 切記一定只能加"中油"的超級柴油
馴車 => 其實不大需要馴, 隨便踩一下就跑那麼快了, 再馴也是一樣
不過煞車就得馴一馴 (磨合期)
維修 => 因為講到我弟的TEANA, 最近看到網路上寫TEANA的引擎腳是電子式的
業代說PASSAT也是, 而且修起來很貴, 不過好像什麼都貴吧!
黑煙 => 以後叫人看看, 再告訴各位
引擎的聲音 => 車外聽起來是有點大聲說, 但絕對不會像歐洲老車那麼大聲,
怠速時車內會一直聽到引擎的 "ㄉ一ㄚㄉ一ㄚㄉ一ㄚ......"
但本人還可以接受, 開個音響就OK了,
加速到扭力最大時, 拿我的舊車GALANT來比好了
PASSAT反而比較小聲說, 不過怠速時當然比GALANT吵囉!ꌊ
引擎的振動 => 跟V6的引擎當然不能比, 跟L4(新車)差不多
不過因為我的車也是新車, 所以要等久一點會比較準, 到時再告訴各位
註: 跟GOLF TDI比起來, PASSAT TDI的引擎聲音及振動都比GOLF小
HID => 小弟已經覺得不需要再換了, 原車燈就很好了, 把錢省下來等晶片會更好
小弟改在星期六牽車, 因為日子比較好,
星期天開出去拍個照, 再放到相簿裡給各位看看,
最後也祝各位跟自己永遠行車平安, 快快買到心中的夢想車....^^
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作者: carlsson (carlsson) 看板: EuropeanCar
標題: Re: [心得] PASSAT 2.0 TDI
時間: Mon Nov 14 19:37:53 2005
針對網友提出的問題~我再來解答一下好了
1.鋁圈看起來不像18吋: 其實我自己也這麼認為~但因為PASSAT的後擋風玻璃
做的比較後面~所以從側面看~整台車會看起來圓圓的
短短的~小小的~很多人還說~怎麼看起來比GALANT還小
但現在出的新車都是這樣的設計~像TEANA~GS430~IS250
業代說降低點就應該不會這麼覺得了
2.跑車版的避震器: 目前PASSAT的還沒出~但所謂的跑車版避震器並不是換整組
只是把短彈簧改掉而已~因為短彈簧是原廠針對原廠減震筒出的
所以並不會因為只換短彈簧而傷了避震器~四組大概10000多
3.晶片問題: GOLF是可以改沒錯~目前GTI由ABT操刀~扭力可達32公斤
MTM的話可以到34公斤~但原廠指示DSG變速箱只能承受到35公斤
而ABT改寫PASSAT的晶片~扭力是改寫到38公斤~
所以目前你想要透過原廠請ABT幫你改的話~原廠是不建議的~
除非你自己去外面改~或直接去ABT改~
業代說等以後有人改了沒問題後再改會比較保險
4.內裝核桃木跟鋁質面版: 台灣只進一種版本~如果要改全鋁或全核桃木的話
得跟德國原廠訂鋁片跟核桃木片~看你要改幾片就訂幾片
不過業代不清楚單價~他覺得應該不便宜
5.LCD中控台: 因為在台灣會想裝這項東西的人最主要是衝著衛星導航系統
但偏偏它沒有電子地圖~所以沒有辦法連接衛星~意思也就是說
這項裝置並沒有導航系統功能~所以台灣不引進
但網路上已經有人從國外帶回來了~一台40000多
6.油耗: 目前我的車是新車~所以比較耗油~但業代說網路上有個人開了20000多了
他把從第一次到現在每次所加的油量PO在網路上~換算一下
市區大概在13KM/L~高速大概在20KM/L
接下來是我今天又去找業代聊天~聊到的一些汽車技術的內容(講個大概)
1.TDI => T: TURBO (所以會有洩壓的聲音) D: 柴油 I: 獨立式缸內直噴噴油嘴
2.為什麼柴油車在怠速時引擎會有ㄉ一ㄚㄉ一ㄚ的聲音?
答: 因為一般汽油車在壓縮空氣後經過火星塞點火後的爆炸~引擎內的活塞是規則
的向下擠壓~所以不會有這聲音~而柴油車是沒有火星塞的~它是利用高
壓縮氣體在缸內遇熱產生爆炸~但此時爆炸所產生的力是不規則的向四處跑去
因此活塞會在缸內四處的亂撞~而造成這樣的聲音
3.那為什麼VW可以把這聲音弄的比較小?
答: 這就是VW柴油車跟別人最大不同的地方了~上面所說的獨立式缸內直噴噴油嘴
就是最大的功臣~也許大家都常聽到缸內直噴~但缸內直噴是什麼?所謂的缸內
直噴就是把噴油嘴設計在缸內而已~雖然聽起來好像沒什麼~但實質上差別很大
一般加TURBO的車子~會把噴油嘴加在進氣歧管上~介於引擎室的進氣口與進氣歧
管的另一邊閥門之間~但由於當進氣時的同時噴油嘴會開始噴油~所以進氣口關閉時
會有油殘留在歧管內(浪費)~而造成油耗增加~而且噴油嘴噴出來的油量控制並不簡
單~因此AUDI就想到把噴油嘴設計缸內~讓它直接噴在缸內~一來不會浪費油~二來
AUDI利用新的技術把噴油嘴controller改的非常精準~控制油量~
讓活塞撞擊聲比較小~這項缸內直噴也是AUDI在全世界做的最成熟的三大技術之一
其他兩項分別是TURBO與四輪驅動~請別跟我argue~因為這是業代跟我說的~
4.為什麼AUDI做的缸內直噴是最厲害的?賓士不是也有柴油車嗎?
答: 沒錯~賓士的柴油車也是缸內直噴的~設計原理都是讓油直接噴到缸內
但是方法卻是大大的不同~AUDI是在每一個缸內都設計一個噴油嘴
而賓士是在缸內多加一個閥~閥門外用管路連接到外面的噴油嘴~
而厲害的地方就在於直接在缸內設計噴油嘴要準確的控制噴油量是非常非常困難的
為什麼呢?因為通常在進氣歧管加裝噴油嘴~噴油嘴的壓力大概設在130bar
但是柴油車是高壓縮比的車 (PASSAT TDI => 18.5)~而它把噴油的時間
準確的設在壓縮氣體後~爆炸前的一瞬間~但因為高壓縮~所以噴油嘴的壓力必須很
大~否則根本噴不出油 (AUDI的設計是2050bar)~而且缸內是高壓高熱的情況下
噴油嘴也必須具備耐高溫的條件~當初AUDI發明了這項技術後~申請了專利~
學日本人一樣~把最核心的技術藏起來~所以目前為止~賓士沒辦法突破這項技術~
賓士的技術也並非自己發明的~而是一家叫boshi(業代忘了怎麼拼)的公司所發明~
這家公司發明了許多汽車上的技術~業代說所有車上的電子設備都是它做的
ABS也是它發明的~然而它為了柴油車這塊市場~它發明了共軌系統~
也就是賓士現在所用的技術~利用一根管路輸出噴油嘴~分別接到缸內的閥門上
而噴油嘴的壓力設定在1300bar左右
5.那這樣共軌系統也不錯阿!為什麼獨立式的比較好?
答: 因為AUDI獨立式的缸內直噴可以做到準確的控制噴油量~而且在2050bar的壓力下
油氣可以霧化的更完全~讓燃燒更完全~一氧化碳等廢氣的產生也相對減少許多
而且當某一缸內發生燃燒不完全的現象時~噴油嘴即可由電腦控制減少噴油量
然而賓士的共軌系統並不像獨立式的一樣~可以針對單一個噴油嘴控制噴油量
所以賓士的柴油車在怠速時會就會噴黑煙~而VW的車即使在大腳油門下~噴出的
黑煙也只是少量的~前一陣子賓士向VAG買了十萬台的車想研究這門技術~
不過核心技術他們應該不會因為這十萬台車就學的起來~
6.為什麼柴油車的油門反應慢半拍?
答: 一般車子的油門是有一條鋼索連接到噴油嘴(還是進氣閥?忘了!)~
所以可以直接由油門踩的深淺來控制閥門的角度~讓速度增加~
然而VW是電子式油門~是沒有那條鋼索的~閥門是由電腦控制的
油門踩下去~訊號傳給電腦~電腦再控制~
還有~當你遇到煞車或過彎前必須先踩煞車~因為在腳離開油門
換到煞車的這一瞬間~車子在D檔~還是向前行駛滑行的~
變速箱此時反而會先進檔~因此要退更多檔~
不過別怕~新車電腦還在學習~開久了以後會比較順
7.可是DSG不是換檔速度0.04秒嗎?那退檔應該可以很快阿~
退兩檔才0.08秒阿~不會只有進檔才0.04秒吧?
答: 不是~進退都一樣~但是0.04並不是真的拿來這樣算~
當你起步時在一檔~此時二檔離合器已經stand by
所以一換到二檔是0.04秒~甚至一檔換到三檔是0.08秒沒錯
但在要加速時~油門踩下去~假使此時檔位在四檔~
變速箱會事先選擇三檔或五檔stand by~我們無法知道~
但通常應該是五檔stand by~所以當我們油門踩下去
電腦收到訊息此時才知道降到三檔而不是五檔~
因此這樣的時間就不只0.04秒了~~
8.PASSAT引擎裡帶動引擎的是用皮帶還是鐵鍊?
答: 皮帶~手冊上寫說180000公里換就好了~但是原廠會逼你60000公里就換
可是我個人覺得60000公里太快了~~不需要那麼快
9.為什麼PASSAT的避震器有點硬?
答: 因為TDI的扭力太大~不用硬點~起步時會抬頭~而且車身比較會晃~比較不穩
而且PASSAT的避震器比GOLF還硬喔
10.新車可以跑極速嗎?
答: 可以阿!我有個朋友買GTI~交車當天就跑到表速250~到現在車子也沒什麼問題
最後業代說因為他們沒有PASSAT TDI試乘車~所以跟我去內湖山上~試一下車
235的胎~ASR~ESP~以及32公斤的扭力~只能說真的太猛了~業代說他個人覺得比爆改的
IMPREZA還好開多了~也安全多了~開起來真的還是差蠻多的~
而我則是在旁邊右手緊握門把~左手抓著安全帶~業代最後跟我說:別怕~
我的舊款PASSAT 1.8T可以開到跟今天一樣猛~想必你TDI的極限會猛上許多
等你的車舊一點再來挑戰極限吧!
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作者: glittering (西瓜熊和小冰塊) 看板: EuropeanCar
標題: Re: [心得] PASSAT 2.0 TDI
時間: Mon Nov 14 21:13:11 2005
※ 引述《carlsson (carlsson)》之銘言：
: 針對網友提出的問題~我再來解答一下好了
: 市區大概在13KM/L~高速大概在20KM/L
恕刪
: 接下來是我今天又去找業代聊天~聊到的一些汽車技術的內容(講個大概)
: 5.那這樣共軌系統也不錯阿!為什麼獨立式的比較好?
: 答: 因為AUDI獨立式的缸內直噴可以做到準確的控制噴油量~而且在2050bar的壓力下
: 油氣可以霧化的更完全~讓燃燒更完全~一氧化碳等廢氣的產生也相對減少許多
: 而且當某一缸內發生燃燒不完全的現象時~噴油嘴即可由電腦控制減少噴油量
: 然而賓士的共軌系統並不像獨立式的一樣~可以針對單一個噴油嘴控制噴油量
: 所以賓士的柴油車在怠速時會就會噴黑煙~而VW的車即使在大腳油門下~噴出的
: 黑煙也只是少量的~前一陣子賓士向VAG買了十萬台的車想研究這門技術~
: 不過核心技術他們應該不會因為這十萬台車就學的起來~
十萬台車這資料哪來的阿?真是令人好奇
要研究買十台就好了吧.....
或說回來TDI以後會被放棄了
http://chinese.autoblog.com/2005/10/22/vw-not-use-tdi-but-common-rail/
是不是真的比較優還很難說 起碼成本高別人不少
: 6.為什麼柴油車的油門反應慢半拍?
: 答: 一般車子的油門是有一條鋼索連接到噴油嘴(還是進氣閥?忘了!)~
: 所以可以直接由油門踩的深淺來控制閥門的角度~讓速度增加~
: 然而VW是電子式油門~是沒有那條鋼索的~閥門是由電腦控制的
: 油門踩下去~訊號傳給電腦~電腦再控制~
柴油車反應快不快與電子式油門沒有最直接的關係吧
電子式油門反應如何是看程式設定跟節氣門口徑
要比快是可以比鋼索更快的
柴油引擎一來行程長
而且先天點火方式不同
同時需要較高的強度
因此肚內零件(活塞連桿等等)強度比較高 重量當然比較重 轉動慣量也大
所以反應也就比較慢
: 還有~當你遇到煞車或過彎前必須先踩煞車~因為在腳離開油門
: 換到煞車的這一瞬間~車子在D檔~還是向前行駛滑行的~
: 變速箱此時反而會先進檔~因此要退更多檔~
: 不過別怕~新車電腦還在學習~開久了以後會比較順
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作者: carlsson (carlsson) 看板: EuropeanCar
標題: Re: [問題] 柴油車一問
時間: Fri Dec 30 02:16:21 2005
※ 引述《MaverickLU (該認真了...)》之銘言：
: 嗯 不好意思 對於這句話我有點問題
: 如果是喜歡開快車 喜歡加速度的感覺 不喜歡車子笨笨的
: 只會在高速公路上偶爾開個150 160 (當然那是趕時間時 外加沒警察)
: 這樣適合開柴油車嗎
: 前面c大的文讓我很心動柴油車
: 但是又不知他的高速反應如何
: 有誰可以說說柴油車的高速反應如何嗎 跟汽油車比起來有差嗎
: 願聞其詳 謝謝
我想Ecclestone所說的不拉轉速 飆極速的 柴油車很適合
應該是指在同級車的情況下, 柴油車的馬力都比較小的關係
還有柴油車的省油特性吧!
至於MaverickLU所問的高速反應,
小弟目前只踩到錶速180過, 應該會在最近飆個極速 (原廠:206KM/H)看看
業代說他的1.8T可以跑到錶速23X, 我的TDI應該也可以有這樣的表現,
反應如何? 我想最準的應該是親身體驗過才知道,
而且每個人的標準不一樣, 拿我來說, 我前一台車是GALANT,
當然會對PASSAT滿意的不得了, 雖然我也是喜歡超跑,
但我知道以我目前的技術還不夠格開超跑,
所以對PASSAT TDI我真的很滿足了,
至於別人開過後的感覺是否會跟我一樣, 那就真的不一定了,
不過我還是多少講一點自己的體驗好了,
在D檔模式下,起步大概含油門五分之一就夠了,轉速接近2000轉時,
才會開始感受到貼背感, 會突然覺得加速好快唷!
這樣的貼背感大概加速到80KM/H會慢慢開始減小到沒有,
之後的加速就開始非常非常的平順, 就很像FSI的0~100那樣的平順,
在加速到180KM/H之間的過程, 指針完全沒有減速,
就這樣隨著油門的加深, 指針幾乎是等速的往上爬,
以前GALANT果然是隻小綿羊阿! GALNT在改過17吋大腳後,
只能硬ㄍ一ㄥ到錶速180, 想起當時只有無奈+搖搖頭可以形容,
題外話! 接下來是我弟的2.3TEANA, 小弟也是開到180左右,
有著172HP馬力, 加速果然比起一般2.0房車來的好,
但由於汽油馬力輸出最大是在高轉速,
以及沒有像TDI一樣的大扭力平原, 和六速DSG變速箱的加持,
在時速140KM/H之後開始拖了, 不過TEANA的靜肅性真的蠻優的,
再接下來是老爸的S350, 有著2XXHP的馬力, 0~100只需7.2秒,
應該是完全不用比了, 引擎真的優到爆, 轉速不輕易超過3000轉,
頂多到4000轉, 隨著變速箱的搭配, 輕輕鬆鬆就超過200KM/H,
不過老爸開車太龜, 車子開越久反而越不會跑, 真是太浪費了!
以上是我拿最近開過的車來比, 大家參考一下就好, 畢竟自己的感覺才是最準的
再來是一些問題的整理 (有些是又跑去問業代的)
1.油耗:小弟的車改了18吋大腳, 應該比較耗油
高速16KM/L, 市區12KM/L, 平均13KM/L
2.台灣柴油品質:業代說VW只針對中油的柴油做過測試, 既然測試過,車主
應該是可以放心, 所以買這車業代們都會叫車主加中油的油
3.黑煙:我想很多人都知道柴油車是比較環保的, 汽油車也是會噴煙, 只是煙是沒顏色的
另外業代說他看到2.0 TDI的黑煙會比1.9 TDI的還多, 他也不知道為什麼?
可能是排氣量的問題吧!
4.車價:當初業代跟我說在國外汽油跟柴油車大概差到一成的車價, 所以現在FSI跟TDI
只差七萬是很划算的
5.晶片:當初改到扭力38公斤是針對手排車改的, 現在德國那邊已經改寫到35公斤
正在測試中, 應該很快就可以改了, 業代說實在是因為TDI才剛出來, 沒人改,
不知道DSG到底可不可以承受38公斤扭力, 雖然GTI都改到40公斤了, 但沒人
敢擔保PASSAT改了以後一定會沒事, 不然業代也想我連排氣管一起改下去,
另外業代說狼堡小方那只有MTM可以改, 並沒有ABT, 到那邊改是會比較快,
不過得德國那邊有上班, 改ABT原廠是送到中壢去改, 要三個工作天,
改ABT的優點是馬力輸出比較線性, 尾段加速比MTM快, 而且有原廠保固,
改MTM的優點是馬力輸出不線性, 但加速猛且暴力, 起步比ABT快,
狼堡沒有保固, 但是可以兩次免費改晶片, 像是如果車主改晶片後一陣子,
又改了排氣管, 可以再到那去改寫MTM對應這根排氣管的程式
6.改裝:小弟現在是想說等到STAGE2再去改好了, 但業代說STAGE2出來也是會針對
手排款的才對, 可是小弟有點不相信想要等等看, 之前小弟在網路上看到
上一代開B5 1.8T的人都去改了晶片, 還改了一些方向機冷卻器, 自排冷卻器
機油冷卻器, 代觸煤, 業代說很多人改了WETERAUER或是OETTINGER的215HP晶片
因為扭力也是超過安全標準, 所以也都掛了(我不知道是不是真的), 其他像
方向機, TDI的方向盤是吃電的, 所以不用改, 其他的東西只要隨著馬力的加大
再來改就好, 其實就看當初改晶片是改哪家就好了, 雖然有很多品牌,
像H&S,WETERAUER,MTM,ABT,OETTINGER....,現在比較大的就是ABT,MTM跟
OETTINGER, 但OETTINGER現在台灣沒有代理商, 所以不知道哪有得改,
因此業代建議看看改裝廠牌是否有跟著出套件, 像ABT的STAGE1就只有晶片可以改
表示其他的東西不需要改, 到了STAGE2以後ABT自然會出整套針對STAGE2的套件
只要改套件就好了, 不要自己再去亂改一些有的沒的
7.極速:小弟本以為改了晶片極速會增加, 業代說並不是這樣的, 主要是因為變速箱沒換
齒比都一樣, 馬力扭力增加只會讓車在0~100的加速或是尾段的加速比較快而已,
他說他朋友五代的GTI改到270HP了, 加速是比他1.8T快多了, 但是跑到230他朋友
就一直追不上來了
8.變速箱:現在DSG變速箱都只搭配在小馬力的車上, 之後AUDI的TDI也會搭配此變速箱,
也許有些人說傳統手排反應比較直接會比較有樂趣, 這樣說是沒錯, 但是DSG
的換檔速度是傳統手排也跟不上的, 反應不像傳統手排是因為受限於電腦無
法模擬以及配合每個人不同的換檔習性, 至於往後DSG是否可突破35公斤扭力
以及受限於35公斤的原因, 我會再去問問業代的
9.技術:給業代看了網路上的資料說TDI在2007年會消失, 他看一看後笑了一下,
他說他覺得以目前來說TDI的技術還是優於共軌系統, 也許2007真的會沒有TDI了,
但TDI這技術真的很優, 消失真的很可惜, 這次車展有展出一台出賽達卡的比賽車
因為他們已經不再是只強調TDI的省油性了, 而要順便強調VW的柴油車的性能
以及造車技術, 這方面沒聊到很多, 他只說這台車改裝的東西其實很少, 因為
本質很好, 之後他叫師父把我車頂起來解釋了很多他們底盤的設計, 才知道歐
洲車的操控為什麼優於日本車, 以及歐洲設計車的用心, 此外還發現一個鋁製
的盒子, 師父說那是柴油冷卻器
以上如果有講錯的地方請指正一下, 因為聽一聽有些東西會忘記, 如果有人有其他問題
可以盡量問, 我會再去問問業代的, 建議真的對TDI有興趣的話, 一定要去展示間看看,
多多了解, 多多研究, 你自然就會知道你喜不喜歡這台車了, 當然, 這台車並不是最好
的車, 但是它真的是一台很不錯的車!!!!
P.S.如果想知道我的業代可以私底下問我!
--
車車的照片 http://www.wretch.cc/album/gunnn
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.63.234
※ 編輯: carlsson 來自: 210.85.63.234 (12/30 02:32)
※ 編輯: carlsson 來自: 210.85.63.234 (12/30 02:35)
※ 編輯: carlsson 來自: 210.85.63.234 (12/30 02:47)
推 ily:推 12/30 03:23
推 MaverickLU:謝謝c大的用心 這樣來說 應該是柴油車高速的加速反應 12/30 07:57
→ MaverickLU:比起同排氣量的車甚至比2.3的車子還優囉 因為我還是比 12/30 07:58
→ MaverickLU:感 極速150就很夠用了 感謝c大的經驗 12/30 07:59
→ MaverickLU:少打了幾個字 我還是比較重視加速感 12/30 08:00
推 MaverickLU:附註一下 這個業代真的超級用心 12/30 08:16
推 leo0821:我真喜歡那臺車~努力存錢中 01/05 11:38
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作者: reallocust (不爽啦=.=) 看板: EuropeanCar
標題: Re: [問題] 柴油車一問
時間: Fri Dec 30 03:35:47 2005
※ 引述《carlsson (carlsson)》之銘言：
: ※ 引述《MaverickLU (該認真了...)》之銘言：
: : 嗯 不好意思 對於這句話我有點問題
: : 如果是喜歡開快車 喜歡加速度的感覺 不喜歡車子笨笨的
: : 只會在高速公路上偶爾開個150 160 (當然那是趕時間時 外加沒警察)
: : 這樣適合開柴油車嗎
: : 前面c大的文讓我很心動柴油車
: : 但是又不知他的高速反應如何
: : 有誰可以說說柴油車的高速反應如何嗎 跟汽油車比起來有差嗎
: : 願聞其詳 謝謝
: 我想Ecclestone所說的不拉轉速 飆極速的 柴油車很適合
: 應該是指在同級車的情況下, 柴油車的馬力都比較小的關係
: 還有柴油車的省油特性吧!
: 至於MaverickLU所問的高速反應,
: 小弟目前只踩到錶速180過, 應該會在最近飆個極速 (原廠:206KM/H)看看
: 業代說他的1.8T可以跑到錶速23X, 我的TDI應該也可以有這樣的表現,
恩...(B5)Passat 1.8T 原廠極速 215km/h,
澆桶冷水...你的Passat 2.0TDI原廠極速206km/h和1.8T差距不小...
: 反應如何? 我想最準的應該是親身體驗過才知道,
: 而且每個人的標準不一樣, 拿我來說, 我前一台車是GALANT,
: 當然會對PASSAT滿意的不得了, 雖然我也是喜歡超跑,
: 但我知道以我目前的技術還不夠格開超跑,
: 所以對PASSAT TDI我真的很滿足了,
: 至於別人開過後的感覺是否會跟我一樣, 那就真的不一定了,
: 不過我還是多少講一點自己的體驗好了,
: 在D檔模式下,起步大概含油門五分之一就夠了,轉速接近2000轉時,
: 才會開始感受到貼背感, 會突然覺得加速好快唷!
呵呵呵...當然囉...這顆引擎最大扭力32.6kgm就出現在1800rpm呀
: 這樣的貼背感大概加速到80KM/H會慢慢開始減小到沒有,
: 之後的加速就開始非常非常的平順, 就很像FSI的0~100那樣的平順,
: 在加速到180KM/H之間的過程, 指針完全沒有減速,
: 就這樣隨著油門的加深, 指針幾乎是等速的往上爬,
: 以前GALANT果然是隻小綿羊阿! GALNT在改過17吋大腳後,
: 只能硬ㄍ一ㄥ到錶速180, 想起當時只有無奈+搖搖頭可以形容,
: 題外話! 接下來是我弟的2.3TEANA, 小弟也是開到180左右,
: 有著172HP馬力, 加速果然比起一般2.0房車來的好,
: 但由於汽油馬力輸出最大是在高轉速,
: 以及沒有像TDI一樣的大扭力平原, 和六速DSG變速箱的加持,
: 在時速140KM/H之後開始拖了, 不過TEANA的靜肅性真的蠻優的,
: 再接下來是老爸的S350, 有著2XXHP的馬力, 0~100只需7.2秒,
: 應該是完全不用比了, 引擎真的優到爆, 轉速不輕易超過3000轉,
: 頂多到4000轉, 隨著變速箱的搭配, 輕輕鬆鬆就超過200KM/H,
: 不過老爸開車太龜, 車子開越久反而越不會跑, 真是太浪費了!
: 以上是我拿最近開過的車來比, 大家參考一下就好, 畢竟自己的感覺才是最準的
: 再來是一些問題的整理 (有些是又跑去問業代的)
: 1.油耗:小弟的車改了18吋大腳, 應該比較耗油
: 高速16KM/L, 市區12KM/L, 平均13KM/L
: 2.台灣柴油品質:業代說VW只針對中油的柴油做過測試, 既然測試過,車主
: 應該是可以放心, 所以買這車業代們都會叫車主加中油的油
: 3.黑煙:我想很多人都知道柴油車是比較環保的, 汽油車也是會噴煙, 只是煙是沒顏色的
: 另外業代說他看到2.0 TDI的黑煙會比1.9 TDI的還多, 他也不知道為什麼?
: 可能是排氣量的問題吧!
: 4.車價:當初業代跟我說在國外汽油跟柴油車大概差到一成的車價, 所以現在FSI跟TDI
: 只差七萬是很划算的
: 5.晶片:當初改到扭力38公斤是針對手排車改的, 現在德國那邊已經改寫到35公斤
: 正在測試中, 應該很快就可以改了, 業代說實在是因為TDI才剛出來, 沒人改,
: 不知道DSG到底可不可以承受38公斤扭力, 雖然GTI都改到40公斤了, 但沒人
: 敢擔保PASSAT改了以後一定會沒事, 不然業代也想我連排氣管一起改下去,
: 另外業代說狼堡小方那只有MTM可以改, 並沒有ABT, 到那邊改是會比較快,
: 不過得德國那邊有上班, 改ABT原廠是送到中壢去改, 要三個工作天,
: 改ABT的優點是馬力輸出比較線性, 尾段加速比MTM快, 而且有原廠保固,
: 改MTM的優點是馬力輸出不線性, 但加速猛且暴力, 起步比ABT快,
: 狼堡沒有保固, 但是可以兩次免費改晶片, 像是如果車主改晶片後一陣子,
: 又改了排氣管, 可以再到那去改寫MTM對應這根排氣管的程式
業代果然不少內線消息...^^b,而且你的業代真是勸敗魔人呀!!
狼堡那現在的確沒有ABT,以前有...但自從ABT代理權被VW標達吃下以後,
狼堡的小方就不接這生意了...然後...位於承德路的狼堡不只有MTM,還有OETTINGER,
至於WETERAUER有沒有不清楚...
不過關於VAG集團改晶片方面,可以請教改裝車版主Q大,找他有時候有便宜貨可撿...
: 6.改裝:小弟現在是想說等到STAGE2再去改好了, 但業代說STAGE2出來也是會針對
: 手排款的才對, 可是小弟有點不相信想要等等看, 之前小弟在網路上看到
: 上一代開B5 1.8T的人都去改了晶片, 還改了一些方向機冷卻器, 自排冷卻器
: 機油冷卻器, 代觸煤, 業代說很多人改了WETERAUER或是OETTINGER的215HP晶片
OETTINGER針對VAG泛用的 1.8T引擎有180hp/225hp套件...印象中沒聽過215hp的
: 因為扭力也是超過安全標準, 所以也都掛了(我不知道是不是真的), 其他像
: 方向機, TDI的方向盤是吃電的, 所以不用改, 其他的東西只要隨著馬力的加大
: 再來改就好, 其實就看當初改晶片是改哪家就好了, 雖然有很多品牌,
: 像H&S,WETERAUER,MTM,ABT,OETTINGER....,現在比較大的就是ABT,MTM跟
: OETTINGER, 但OETTINGER現在台灣沒有代理商, 所以不知道哪有得改,
: 因此業代建議看看改裝廠牌是否有跟著出套件, 像ABT的STAGE1就只有晶片可以改
: 表示其他的東西不需要改, 到了STAGE2以後ABT自然會出整套針對STAGE2的套件
: 只要改套件就好了, 不要自己再去亂改一些有的沒的
: 7.極速:小弟本以為改了晶片極速會增加, 業代說並不是這樣的, 主要是因為變速箱沒換
: 齒比都一樣, 馬力扭力增加只會讓車在0~100的加速或是尾段的加速比較快而已,
: 他說他朋友五代的GTI改到270HP了, 加速是比他1.8T快多了, 但是跑到230他朋友
: 就一直追不上來了
非常同意,改晶片程式本來也是針對手排變速箱搭配的,
如果是自排或DSG的話,很可能達不到效果...
而且改裝這條路是相輔相成的,不是改某一樣東西就可以完全脫胎換骨,
: 8.變速箱:現在DSG變速箱都只搭配在小馬力的車上, 之後AUDI的TDI也會搭配此變速箱,
: 也許有些人說傳統手排反應比較直接會比較有樂趣, 這樣說是沒錯, 但是DSG
: 的換檔速度是傳統手排也跟不上的, 反應不像傳統手排是因為受限於電腦無
: 法模擬以及配合每個人不同的換檔習性, 至於往後DSG是否可突破35公斤扭力
: 以及受限於35公斤的原因, 我會再去問問業代的
嗯嗯...Bugatti EB16.4就是DSG呀...扭力多少...127.5kgm =.=///
DSG針對不同車型會有不同強度的設定範圍...
一切只看VW,Audi的誠意如何...在我前幾篇文章也提過,
Audi似乎在DSG方面很沒誠意...囧rz
: 9.技術:給業代看了網路上的資料說TDI在2007年會消失, 他看一看後笑了一下,
: 他說他覺得以目前來說TDI的技術還是優於共軌系統, 也許2007真的會沒有TDI了,
: 但TDI這技術真的很優, 消失真的很可惜, 這次車展有展出一台出賽達卡的比賽車
: 因為他們已經不再是只強調TDI的省油性了, 而要順便強調VW的柴油車的性能
: 以及造車技術, 這方面沒聊到很多, 他只說這台車改裝的東西其實很少, 因為
: 本質很好, 之後他叫師父把我車頂起來解釋了很多他們底盤的設計, 才知道歐
老實說...這些客套話聽聽就好,沒人會說自己產品差的
: 洲車的操控為什麼優於日本車, 以及歐洲設計車的用心, 此外還發現一個鋁製
: 的盒子, 師父說那是柴油冷卻器
TDI噴油技術好是好...不過如果真的在2007年絕跡的話,經過幾年後,
這些TDI維修待料問題要考慮,當然不致成為孤兒啦.
只是量少的話,無法壓低材料成本...
但...我看到2006年Audi Le Mans戰車 R10改用TDI引擎後.
我就不大相信TDI在2007年會絕跡了,
你的業代對客戶算是非常用心的了......恭喜你
: 以上如果有講錯的地方請指正一下, 因為聽一聽有些東西會忘記, 如果有人有其他問題
: 可以盡量問, 我會再去問問業代的, 建議真的對TDI有興趣的話, 一定要去展示間看看,
: 多多了解, 多多研究, 你自然就會知道你喜不喜歡這台車了, 當然, 這台車並不是最好
: 的車, 但是它真的是一台很不錯的車!!!!
: P.S.如果想知道我的業代可以私底下問我!
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