推 marklin: 好文深入剖析推! 推推偷WRX... 12/15 21:19
推 erial: 同廠牌我推WRX.不過我下一台應該不會買這牌了 12/15 21:24
是原廠服務太差嗎?其實我也是有兩台車在輪替試用的條件下,才敢嚐試Subaru
推 ketsukuo: 好分析 有條有理 12/15 21:51
→ ketsukuo: 感覺STi跟328比較似乎比較相當 12/15 21:52
→ ketsukuo: 收回 整體性能STi就壓倒了 12/15 21:57
看了許多國內外的試駕,幾乎一面倒的認為因為STI本身實在太硬派,所以駕駛也要同樣硬
才能受得了STI,我相信日常使用不是它的強項,但做為一台FUN CAR,它的樂趣一定很高
推 kerkerker: 請問可以分享高速灣的路段嗎? 想了解怎樣的灣可能會讓 12/15 22:21
就萬板接環河,出了匝道後有一個上坡,過了上坡頂有一個左彎。情況是下雨濕滑,又兩
台車並行,左側那台車會不自主往中線靠,我在右側要在彎中超越他,他靠過來時,我發
現車子後軸會晃而方向盤並不能讓駕駛者有信心的把車子駛向自己預定的路線。328基本
上沒這個問題,方向盤打到哪車就往那個路線走。
→ kerkerker: 速度120的GS350不穩定。 不過我也只敢在高速公路開到 12/15 22:23
→ kerkerker: 120... 12/15 22:24
推 trueno1587: 不可思議長文推 但我承認我跳著看了 12/15 22:28
推 whsh3310: 我覺得這是個業餘玩家寫的認真分享文章 給推! 12/15 22:41
版上有太多大大的駕駛經驗比我豐富了,我只是就我自己試過的車種發表一些感想。主要
的目的是告訴大家,當要買車時,書面資料分析在多,也比不上自己親自試駕一段路。試
過車之後,再和網路上的資料比對,會比較了解各車輛專業試車手所講的心得。也可以加
入自己主觀同意不同意的意見,畢竟車子是自己要開的,都聽別人的,不如選自己喜歡的
→ whsh3310: 如果可以的話 想請您把GTI 試駕心得分享深入一些~ 12/15 22:41
GTI MK7我總共只在新北環快開了一圈,說不上什麼深入的心得。基本上,我覺得它雖然
是前驅車,但是在高速換道的穩定性與靈活度和328差不多。其實還滿驚豔的,畢竟兩台車
差了100萬,如果對DSG和渦輪沒有疑慮的話,是一台值得考慮的鋼砲。
和Subi一樣,如果是家中第二台車,可以考慮。但是subi只是後勤差,DSG是死亡閃光,危
險性來說,GTI的狀況比較令人擔心。
只是,MK7的底盤算是Q彈,和我朋友MK5的硬朗是完全不同的設定,那一種比較好,要看個
人的用車習慣。以國外媒體試駕的車款來說,多會選配DCCD(可以獨立調整懸吊硬度、方向
盤輔助力道和引擎輸出),但台灣的試駕車並沒有搭載業務也說不能選配(可是我明明在代
理商的網站上看到選配價是5.5萬),如果有這項選配的話,可能更值得入手。
另外,我沒跑山路,下次你要賣車在打電話預約試車時,不妨先詢問一下試車路線,我想不
同展間的路線會有差異。可以多到不同展間去試。
推 stevely: 推 12/16 00:06
推 coppi: 中肯 12/16 00:33
推 JEON: 有內容的分析 不像某版看到品牌差異過大就先噓了 XD 12/16 00:42
推 snd: 120會不會是準備下閘道或是高速道路的銜接道? 12/16 01:46
→ Santander: 不推328 開沒兩個月就賣了 穩定性很差 一側過積水會晃 12/16 02:32
→ Santander: 最讓我詬病的是剎車跟懸吊 完全不夠用 煞車軟軟軟 12/16 02:33
→ Santander: 懸吊同樣軟盜匪儀我濕 12/16 02:33
→ Santander: 唯一的優點是加速吧 不過硬體跟不上 開起來敲擔心der 12/16 02:35
→ pussycat2009: STI+1 12/16 03:56
※ 編輯: pchin (111.249.191.70), 12/16/2014 12:03:53
推 hydeless: 我不太相信Santander有買328 12/16 12:18
推 binshin: 本日最中肯 12/16 13:11
→ sasoric: 還有GTR ╮(﹀_﹀")╭ 12/16 13:38
→ callmelanpo: 所以說你沒有GTR 12/16 13:44
推 szh: 好深入...厲害 12/16 16:24
→ wellsBD: 同意樓上說的F30太過軟腳,自己有一台,如果沒選m懸吊 12/16 16:32
請問您的F30是那一台?我自己覺得328是舒適但不軟腳,我不知道F30所有車型的懸吊設
定是否都一致。Motor Trend在八字繞錐(Figure 8)用328做出的側向G值是0.90G,同一個
場地E36M3測得的是0.89G,F30 328的成績比E36 M3還要優秀。您的F30還比不上Civic九
代。難道同樣是F30,不同車型的設定差那麼多?一個優秀的底盤設定不是開起來感覺很死
硬就是好,老實說,我自己一開始試F30 320時,在市區緩行,我真的感受不到BMW的操控
性到底好在哪?一直要到上了高速,才會發現BMW和日系車底盤的差異。或許您開車的習慣
過於溫和,所以激發不出F30底盤的優點。我建議你找一天把兩台車都拉上高速公路開到
130以上再比較看看。不然一台少說也要170萬的三系列,還比不上不到百萬的Civic,您不
是哭哭?
補充一下WRX CVT版做出的側向G值是0.93G。所以基本上他們做出的數據符合我的試駕感受
還是您要不要回廠檢查一下懸吊?
再補充Civic九代的成績是0.83G。我沒開過我不敢說它好還是不好,但實際的成績是比
328差的。
橫向加速(平均值) Figure 8完成時間及G值(平均值)
F30 328 0.90G 25.9秒 0.69G
F30 320 0.91G 26.2秒 0.70G
Civic 0.83G 27.6秒 0.56G
WRX CVT 0.93G 25.5秒 0.73G
→ wellsBD: 標配舒適懸吊開起來真的超級沒安全感,連civic9都比他好 12/16 16:33
→ wellsBD: 不過樓主建議試車逼極限,車性還沒熟這樣搞好像有點危險X 12/16 16:35
我的建議是試到駕駛者認為安全的極限。例如您提到的Ciciv九代,可能試到110~120都感
到很安定,而您的F30試到90就車身不穩,那就不用繼續加速了。
※ 編輯: pchin (111.249.191.70), 12/16/2014 17:33:08
※ 編輯: pchin (111.249.191.70), 12/16/2014 17:41:49
※ 編輯: pchin (111.249.191.70), 12/16/2014 17:47:09
※ 編輯: pchin (111.249.191.70), 12/16/2014 18:01:52
→ wellsBD: 我上一台車是F30 320,中間歷經標配懸吊,M懸吊,MP懸吊 12/16 19:25
→ wellsBD: 三種都上過,深刻感受其中的差別。或許我對側傾的要求高 12/16 19:26
→ wellsBD: 但原廠將舒適懸吊強調得太過舒適是公認的 12/16 19:28
是否能請教換了M sport和M performance後的差異?另,M performance您滿意嗎?
→ wellsBD: 誠如樓主所言,鑽研精密數據不如親身體驗,個人對於civic 12/16 19:29
了解,看來得找時間去Honda試一下Civic 9。
→ wellsBD: 的評價是非常高的,撇開隔音內裝及品牌價值 12/16 19:30
→ wellsBD: 他的懸吊一定讓你驚豔,在山路上尤其明顯 12/16 19:32
推 a19887754: 好文推~~ 而且底盤真的很重要,可惜數據大家都愛看馬力 12/16 20:24
推 ABJones: 認真分析好文推 12/16 22:53
推 Ecclestone: 好文 推比較 但是RWD和4WD本來就不能一起比 12/16 23:24
※ 編輯: pchin (219.68.53.15), 12/16/2014 23:35:17
※ 編輯: pchin (219.68.53.15), 12/16/2014 23:39:15
推 wellsBD: M-Sport和M-Performance最大的差異在於側傾 12/17 00:07
→ wellsBD: 跑高速的部分, M是80分的話, MP大概是90-95 12/17 00:08
→ wellsBD: 不仔細感受或是高速連續超車 可能感覺不明顯 12/17 00:09
→ wellsBD: 跑山道的部分, 感覺就很明顯了 12/17 00:09
→ wellsBD: 由於個人對於側傾敏感, 一有側傾彎中就不安定, 信心降低 12/17 00:10
→ wellsBD: M這部分約60-70, MP則達到90上下 (注意這是個人觀感評斷 12/17 00:11
→ wellsBD: MP對於側傾抑制非常優良, 髮夾彎也有辦法完全掌握車況 12/17 00:12
→ wellsBD: 直到後輪開始大幅飄移, 這是我對MP懸吊讚賞的部分 12/17 00:12
→ wellsBD: 但..裝完MP懸吊以後的兩個禮拜 門板異音一個個跑出來XDD 12/17 00:13
→ wellsBD: 偏硬的後遺症, 而且一般行路性受到影響頗為顛簸 12/17 00:15
→ wellsBD: 如果你很愛跑山路, 或是對甩尾有興趣 那一定要上MP 12/17 00:17
→ wellsBD: 我也是上了MP以後開始會玩甩尾 如果沒有的話M足矣 12/17 00:17
→ wellsBD: ===以上是懸吊心得, 以下是Civic廣告=== 12/17 00:18
→ wellsBD: 我個人有很嚴重的品牌情節, 接連四台車都是BMW 12/17 00:19
→ wellsBD: 不選MB因為操控特性, 不選盾牌因為沒那屁股 12/17 00:19
→ wellsBD: 在第三台車之前, 曾跑去每間國產車廠試乘 12/17 00:19
→ wellsBD: Ford, Toyota, Nissan, Subaru, Lexus 12/17 00:20
→ wellsBD: 其中Honda Civic和Lexus IS300h最讓我意外 12/17 00:21
→ wellsBD: Civic的懸吊和紮實性令我至今記憶猶新, 我滿肯定山路 12/17 00:22
→ wellsBD: 行駛性不輸F30 M懸吊, 高速倒沒太大感覺 大概因為被 12/17 00:23
→ wellsBD: 風切聲和外界雜音影響沒法好好體會高速穩定性 12/17 00:24
→ wellsBD: 另外一個差異就是, F30的方向盤操控起來有隔層薄紗的感覺 12/17 00:25
→ wellsBD: 你怎麼轉他就怎麼跑, 但跑得如何似乎沒法完全掌控 12/17 00:25
→ wellsBD: 這點在Civic上就不會, 個人認為方向盤指向性>F30 12/17 00:26
→ wellsBD: 另外IS300h也很令我意外, 試乘一次之後再也沒聯絡過XDDD 12/17 00:27
→ wellsBD: 細節就不說了 因為一定會被眾多L車主譙翻 12/17 00:28
→ wellsBD: 如果您對MP懸吊有興趣, 我可以提供當時購入的方式 12/17 00:28
→ wellsBD: 價格約為原廠的一半, 外廠的2/3 不過前提是英文可以溝通 12/17 00:29
感謝分享,日後如有須要再向W大請教。
不過我個人可能還是不會改MP懸吊,因為這台車主要還是以通勤為主,必須考慮乘客的感
受。要享受山路的快感我可能會等個兩年看WRX 6MT的價格或配備是否有調整,再購入當
做FUN Car使用。
或者,等328過保,改MP懸吊當Fun car,再購入另一台較舒適的車載老婆。
推 bobelton: 我個人是在泰國開過F30 320i 還有E90 320i, 12/17 00:30
→ bobelton: 在160-180 km/h 的情況下,E90帶給我的信心高過F30 320 12/17 00:31
→ bobelton: 主要是路面高低起伏很大,或是過橋樑接縫時,F30上下 12/17 00:32
→ bobelton: 晃動讓我會有軟腳的錯覺而降低我的信心 12/17 00:32
→ bobelton: 平常公司用車是civic 9,但我倒覺得太硬不Q,E90平衡多 12/17 00:34
→ bobelton: 部份我算是贊同WellsBD大大的意見 12/17 00:35
感謝分享
推 wellsBD: 最近開了m135i, 和320i差異夠大吧? 12/17 00:36
1系列我只試過116,對它靈活的後軸念念不忘。但我發現直線加速時後軸也有點不安份。
不知道W大對M135i是否也有相同的感受?
→ bobelton: 平常會開到F30 或是之前開E90每次大該都是高速150-180 12/17 00:36
→ wellsBD: 在彎中的表現F30+MP側傾明顯優於m135標配 12/17 00:37
→ wellsBD: 這部分的差異連副駕的老婆都主動跟我提起 12/17 00:37
→ bobelton: 連續約6~8小時的路程,F30 320的懸吊我真的不是很能接受 12/17 00:37
推 wellsBD: 但平時開車車載人的時候後面會顛到被巴頭.... 12/17 00:40
推 s880098: 好厲害的分析 12/17 01:21
推 bearland: 感謝實際上路的經驗分享 12/17 06:40
推 jason0330: 好文推!! 12/17 08:59
推 LsVCheN: push 12/17 09:27
※ 編輯: pchin (111.249.176.26), 12/17/2014 10:01:49
推 coweyes: DHP (Dynamic Handling Package/主動式懸吊)也有差 12/17 10:50
→ coweyes: 我的F30 335 有DHP 也開過沒選的F30 328, sports+模式下 12/17 10:52
→ coweyes: 根本是兩台不同的車... 12/17 10:53
可否請C大詳細說明一下有DHP和沒有DHP的行路感受?另,DHP是否可關閉?
推 coweyes: *Adaptive Suspension 應該翻成適性式懸吊 12/17 10:56
※ 編輯: pchin (111.249.176.26), 12/17/2014 11:00:54
推 coweyes: comfort = default, 跟沒選DHP一樣. eco & sport/sport+ 12/17 11:07
→ coweyes: eco更軟, sport/sport+ 更硬. 你可以在sport mode選擇 12/17 11:08
→ coweyes: 底盤/傳動 or 兩個都選. sports+是底盤/傳動皆變更設定 12/17 11:10
推 coweyes: 所以DHP在eco & sports+是強制啟動. sport 可自訂 12/17 11:13
→ coweyes: 行路感...我在美國高速公路遇到不水平的中高速路段 12/17 11:14
→ coweyes: 同路段comfort會側傾,sports+幾乎感覺不出來,車牢牢貼地 12/17 11:16
→ coweyes: 不過當時(2012底)加州沒有現車有配DHP,要build your own 12/17 11:20
感謝C大分享,剛查了一下北美的網站(DHP<USD1000>),台灣沒有DHP,汎德是把(DHP)中
的兩個功能(主動式懸吊<NTD73000>和可變式運動轉向系統<NTD13000>)分開選配。價格幾
乎是美國的三倍,太可怕了。
※ 編輯: pchin (111.249.176.26), 12/17/2014 12:29:04
推 Brujita: 用心比較 記然是要多買Fun Car何不選STI? 12/17 16:23
→ Brujita: STI不急的話可以等引擎更新會更好 12/17 16:24
推 ihateu8754: DS3價格、外型 都漂亮 只差看實車了! 12/17 18:32
推 BecauseILike: 曾開過幾個月的F30 320i,懸吊真的不如CIVIC穩 12/17 21:18
→ BecauseILike: 連老婆大人都怨聲載道......F30世代的3系列(標配) 12/17 21:20
→ BecauseILike: 真的過於舒適取向了 12/17 21:21
推 cheyenneccy: 我有過上一代的11"STI及13"335 M懸吊,兩台車懸吊我 12/17 21:22
→ cheyenneccy: 都不會覺得太硬。很適合日常用車。現在的F80才是真 12/17 21:22
→ cheyenneccy: 的硬 12/17 21:22
推 MiniArse: 我一直很好奇 F20 後軸的設定倒底是不是有問題. 12/18 01:12
→ MiniArse: 因為我在 F20 上多次遇到原po先前文章中的描述.. 12/18 01:12
→ MiniArse: 高速過彎壓過高架橋伸縮縫時..懸吊伸縮的瞬間會有一種 12/18 01:13
壓到伸縮縫瞬間出現不穩定應該是失壓續跑胎的關係。樓下C大提到換了PSS後,在過彎時
仍有不穩定的狀態,就不知道是F20的底盤特性還是主動式懸吊調到Sport+仍不夠硬的關
係了。聽說,M performance懸吊還是會比主動式懸吊調到Sport+模式下再硬一點。
我先前提到的狀況是,連直線加速都會隱隱感到後軸不太穩定,不知M大或C大是否有這種
感覺。還是我試駕那台車的個案。
→ MiniArse: 不穩定甚至感覺後輪快離地的飄浮感..更精準的說就是有點 12/18 01:15
→ MiniArse: 上下伸縮帶著左右位移的晃動..初次體驗真的會讓人嚇一 12/18 01:15
→ MiniArse: 跳..回顧之前開前驅車時..高速壓過同樣的地點..以前驅 12/18 01:16
→ MiniArse: 特性而言..當然會有方向盤的扯動感.. 但通常會很快恢復 12/18 01:17
→ MiniArse: 穩定..程度上也沒有F20 來的明顯..當然這跟車速有關.. 12/18 01:17
→ MiniArse: 也許我開F20 的車速有比較高..再來就是失壓續跑胎偏硬. 12/18 01:17
→ MiniArse: 可能會影響吸震力進而產生彈跳..但這種特性還是讓在高 12/18 01:18
→ MiniArse: 速過彎喪失一些信心..再來..坊間雜誌多半也有提到這種 12/18 01:19
→ MiniArse: 過彎時因為路面不平整產生的後軸不穩定感.. 12/18 01:19
→ MiniArse: 因此純以高速過彎來說..後驅F20應該是不如四驅對手.. 12/18 01:20
我覺得這是後驅過彎的特性,也是一般所謂的操控樂趣。而四驅的特性就是穩定,穩定犀
利的過彎也是一種樂趣就是了。不過當駕駛技術高超到一定程度,能隨心所欲的控制FR和
RR車靈活的屁股,又是另一種境界了吧。小弟自認還離這種境界很遠。不過樓上W大提到,
在換了M performance懸吊後,就迷上了甩尾。或許,M performance的懸吊,可以讓駕駛
者在過彎時充滿信心。
推 cheyenneccy: 我的M135高速過彎時後軸會有樓上講的不穩定狀況,且D 12/18 13:38
→ cheyenneccy: SC會常作動。我是用PSS輪胎所以應該跟低壓續跑胎沒 12/18 13:38
→ cheyenneccy: 關係。 12/18 13:38
→ cheyenneccy: 但是這狀況習慣就好,不會影響過彎速度。 12/18 13:38
※ 編輯: pchin (111.249.176.26), 12/18/2014 15:47:56
推 snd: 樓上可以分享一下後輪多少公里下課嗎? 12/18 15:36
推 cheyenneccy: 我目前才開17000還沒下課。但是已經爆過兩顆了 12/18 18:16
→ wellsBD: 過灣遇到坑洞時135的確很浮,他的主動懸吊比MP軟些 12/18 21:16
→ wellsBD: MP我彎都是用力甩進去的 12/18 21:19
推 MiniArse: 推 12/19 17:28