Re: [轉錄]Re: [問題] 關於標緻的車子

[zeta (Find the Way)]

其實在車版看到這系列文章
很想跟大家討論一下到底何謂 "歐洲車水土不服"？？
我想在台灣這的確是一個累積很久的印象
但是真的能解釋或證明的人卻沒有幾個？

歐洲車常出問題就是因為水土不服嗎？
水土不服的程度有想像中那麼大嗎？
水土不服，真的是造成那些問題的原因嗎？
會不會只是單純 "歐洲車可靠度本來就沒那麼好"？
或是 "國產化的歐洲車品管實在太差"？

舉例來說
像什麼電動窗掛點、漏冷媒、漏機油的，我就不覺得跟水土不服有關
要說馬達因為濕氣鹽分壞掉？那也需要時間去腐蝕線路吧？
而且也要拆開來檢查才能證明是真的因為這樣的原因，
若是有這樣的案例，統計上比例又有多少呢？
若像線路設計不良、電壓不穩等問題，根本就跟氣候無關吧？
我只是感覺很多說法都是似是而非、無法證實

以我自己去過歐洲幾次的經驗
若說台灣天氣太熱，造成散熱或油封劣化方面的問題
南歐許多地方夏天也是爆熱，真的一點都不輸台灣
更別提北非，一堆法系車還是活的好好的
30幾度的氣溫真的會是歐洲車的大敵嗎？

說濕氣、鹽分
歐洲也是有許多靠海的大城，倫敦、巴黎、南德黑森林等地也常常是陰雨綿綿
在這些地方生存許久的歐洲車廠會沒想到做好防範措施嗎？
反而以往車身防鏽技術沒那麼好時，倒是看過很多車身鏽蝕的例子
但這已不分歐洲車或日本車了

空氣品質，的確差很多，但是除了空氣濾清器和機油更換頻率外之類的
會造成其他問題？
油品品質也是......油路燃燒以外的問題賴不到吧

道路品質......就真的是Orz
但至少不至於震壞變速箱、引擎電腦、機電部品吧
歐洲古城的石磚鋪面對懸吊和組裝的考驗其實也不遑多讓

許多情況個人感覺是車子本身的品質與設計問題
加上代理商不懂的維修、沒有用心去找出原因而積非成是
當然也許其他時候，有經驗的師傅還是能一眼認定就是水土不服的問題
不知喜愛歐洲車的大家，看法如何呢？

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※ 編輯: zeta            來自: 61.222.168.239       (03/02 11:49)

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作者: zeta (Find the Way) 看板: EuropeanCar
標題: Re: [轉錄]Re: [問題] 關於標緻的車子
時間: Thu Mar  2 11:42:06 2006

另外有些情況，小弟認為就真的是水土不服了
應該是這麼解釋
"以往"，歐洲車由於當地使用習慣的關係
以手排、簡單配備為主

未積極開發自排的結果
為了進入本地市場裝上的自排變速箱
當然有可能容易出問題
（Mondeo的殷鑑仍然不遠啊Orz 但那顆變速箱卻是日本人作的）

因為基本配備簡單
在全球氣候異常、溫室效應發威前
歐洲當地十輛車可能有七輛未配備空調或只有裝暖氣
那麼雖然引擎的散熱系統撐的過南歐的夏天
冷氣系統的效率、可靠度可能就比較經不起考驗
（我實在很想知道風箱漏冷媒到底是什麼鳥原因引起的）

而以前平價車很少裝的電動窗等東西
線路設計當然就可能未考慮周詳
不過這不應歸類為水土不服，是車廠自己的問題

至於"以往" "歐洲車耗油"的印象，不知道跟水土不服有無關係
車身普遍較日系重、不擅長的自排變速箱效率不佳、
重視油耗的都跑去買未引進的柴油車......？
恩扯遠了XD
這又可以另開一個討論串了

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※ 編輯: zeta            來自: 61.222.168.239       (03/02 11:48)
推 bobelton:我在南法開車時，車是沒冷氣的..
→ bobelton:此外，引擎的溫度也跟台灣不一樣，不會很高.
推 MaverickLU:塞車的因素或許也要考慮進去  引擎溫度也是會飆高的
推 zeta:嗯....塞車如果不開冷氣的話真的有差
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作者: impreza7 (空白) 看板: EuropeanCar
標題: Re: [轉錄]Re: [問題] 關於標緻的車子
時間: Thu Mar  2 14:19:57 2006

※ 引述《zeta (Find the Way)》之銘言：
: 另外有些情況，小弟認為就真的是水土不服了
: 應該是這麼解釋
: "以往"，歐洲車由於當地使用習慣的關係
: 以手排、簡單配備為主
: 未積極開發自排的結果
: 為了進入本地市場裝上的自排變速箱
: 當然有可能容易出問題
: （Mondeo的殷鑑仍然不遠啊Orz 但那顆變速箱卻是日本人作的）
是啊....
之前去英國  大大小小都是開手排....
大概只有高級房車(雙B系的吧)才比較常看到裝自排
(連OPEL Vectra 2.2都是手排耶....)

: 因為基本配備簡單
: 在全球氣候異常、溫室效應發威前
: 歐洲當地十輛車可能有七輛未配備空調或只有裝暖氣

這點我同意
一樣是在那趟英國行之中
跟遊覽車司機在聊天的時候  司機也有提到
這也是為什麼一般人都認為歐洲車冷氣都普遍不冷的原因
不過近年來應該是改善很多了
我家307SW冷氣有時候能冷到想多加衣服耶....

: 那麼雖然引擎的散熱系統撐的過南歐的夏天
: 冷氣系統的效率、可靠度可能就比較經不起考驗
: （我實在很想知道風箱漏冷媒到底是什麼鳥原因引起的）
: 而以前平價車很少裝的電動窗等東西
: 線路設計當然就可能未考慮周詳

既然要平價  很多舒適取向的東西當然是會被取消囉
我反倒覺得用手搖窗有另一種風格在
而且不太會壞啊....機械性的東西

: 不過這不應歸類為水土不服，是車廠自己的問題
: 至於"以往" "歐洲車耗油"的印象，不知道跟水土不服有無關係
: 車身普遍較日系重、不擅長的自排變速箱效率不佳、
: 重視油耗的都跑去買未引進的柴油車......?

我覺得可能歐洲車設計取向比較偏向長時間高速行駛吧....
比較重是一定的  不過在高速行駛的狀況下會比較穩定
且日本跟歐洲交通環境差異頗大(雖然歐洲會塞車的地方也很塞)

相較之下
日本的用車環境跟台灣其實是比較接近的
而主打長途、高速使用的歐洲車到了台灣就似乎是被打槍啦....




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推 zeta:同意你的說法，不過歐洲很多小車、掀背車也蠻強調市區靈活與
→ zeta:實用性呀....奇怪
推 impreza7:可能是底盤的紮實度吧....