Re: [心得]律師、司法官之國家考試的光與影(一)-虛 …

[hcya (我是聖誕紅)]

這位大大真的有很認真看大家的心得文章

也有很多自己的想法。

文中沒有看到您提及您今年有沒有考上律師司法官

但看您打出的各科成績

今年司律的成績都遠高於錄取分數

我想應該是有考上吧~

先向您說聲恭喜

也相信您不論未來想要當司法官當律師或是其他職業

都會很稱職的:)


因為文章中有提及我的文章

所以選擇特定段落來回應一下~


: 參加考試的人(除了那種考上還來報名律師當分母還願的之外)人人都有
: 心想考上，不管是想用矇的矇上、靠補習班的資料、還是專心唸教科書
: 來考試、抑或律師名次不好還想一考再考的人等等…我想原則上沒有一
: 個來考試不想考上的，所以抽掉這種因為考上而興奮的情緒，這種論述
: 的背後只是”原po認為自己很棒而想獲得一些認同”。

不用說得這麼難聽嘛~

當一件事情被用「只不過是...」來形容

就變得一無事處了。


本身金榜題名就是很大的喜悅了。

考上是個很確定的結果 不再需要公告周知 也不怕別人不認同。

當許多學弟妹來問我讀書方法、當我看到很多認識的人並沒有考上

我會想花些時間把自己怎麼讀書的方法打出來 給大家當參考

這種心態有這麼負面嗎？


當然有些方法只適用於自己不一定適合別人 或是有些比較特別的技巧。

但會一起打出來是因為這些都是自己所使用的方法 所以跟大家分享。

沒有實驗組和對照組，本來就不能證明這樣一定比較好

老師喜不喜歡這樣，本來也不能說得準。

但我就是用這樣的方法 而且也考上了 所以想跟大家分享 給大家多一點資訊。

兩者因果關係如何、版友要不要學習，本來就是大家自己決定的事情。

補習班所說的東西、或是bbs上的文章 本來就都是這樣啊。


: 其實這也沒蛇麼不好，國家考試版本來就是溫暖而富有人性，反正
: 見賢思齊見不賢而內自省，聽聽別人的意見總比自己閉門造車來得好
: ，畢竟，能考上的強者總是有過人之處。但筆者惋惜的是，姑且不論
: 那種應屆考上就洋洋灑灑地書寫十大原因，

「應屆考上就洋洋灑灑書寫...」

我不了解為什麼您要用這種表達方式呢？

應屆考上是原罪嗎？

我應屆考上就寫 是因為應屆考上就不會考下次了

以後就沒機會寫了 所以當然考上當年就會寫 這樣有什麼不對？


還是您覺得應屆考上的考生沒有經歷落榜的痛苦 或沒有檢討自己讀書方法的經歷

所以就不應該跟大家分享自己的讀書方法？


應該也不會吧。

也許我誤會了您的意思，但我覺得那句還蠻刺眼的 不太能了解您要表達的。


: 先是說「......國考制度沒這
: 麼糟，而且我覺得還蠻有鑑別度的，像今年司法官和律師二個考試，
: 我的總分都差不多，而且大致上高的科目兩個考試都高，低的科目兩個
: 考試都低。」在前，待複查成績又道:「…給一個考到全國第三名的考生
: 1分究竟是考生程度差？還是命題老師不適任？國家考試的命題和改題
: 需要更透明…」於後(註1)，這種前後論述矛盾不一，跳tone跳得過於
: 嚴重朋友；明明經歷過過加考試的折磨的考生才能知道準備國家考試
: 的那種不確定性、煎熬與痛苦，卻在考上之後都轉化為”這個考試有
: 標準不一致之處，但是只要努力就能夠考上，預祝大家金榜題名…”的論調
: ，如果考上的人不站出來對這個應該要做些改變的考試制度發聲，
: 難道期待沒有考上的人來po版幹譙這個無言的考試制度？


之前我會覺得有鑑別度是因為

高分的科目大致上兩個考試都高分 低分的科目亦然


後來覺得給分有問題是因為律師成績複查後

發現票據法總共有2小題 卻只得1分 而且也有聽到其他考上的同學該題也只拿1分。


這樣的確前後論述不一

但原因是有了新事實新證據(收到律師成績複查結果)。

不知道您可以接受這個前後矛盾的理由嗎？



: 至於後者要不要背專有名詞的原文...(筆者覺得這個真的是時間多到掉扎的人
: 才在做這種事)，就科目上來說筆者僅認為國際私法的一些專有名詞背一下
: 無傷大雅，因為這科的外文比較好記。反對背專由名詞的原文係因為一來是
: 準備上沒那麼多時間，腦袋中的記憶體沒那麼多；二來又不是考法學德文，拿
: 刑事訴訟法為例，萬一把熊熊老師刑訴書上的東西寫到汪汪老師出的題目的話
: 這個非但是畫蛇添足，更可能是得到加害給付的反效果!!!!
: 更何況，如果筆者沒有理解錯誤的話，這個考試的目的是要選出將來能夠解決問
: 題的人，一昧地背這些不知道能否記得正確的名詞，還不如多花些時間學習找
: 出爭點的方法較為實際。(用很花俏的方式得到高分，再跟大家說這有什麼關係，
: 筆者以為前者的確無傷大雅，但是後者這樣近似炫燿取寵的方式，不禁讓筆者懷疑
: 用這樣的方式拿到這樣的分數，難道不會覺得一丁點兒過意不去??難道沒有
: 老師係留美留日的嗎??那怎麼不背背法學日文??法學英文??還是說功利主義下
: 只要高分就好，任何方式也無妨?即便閣下不會唸不會說，名實根本不符...
: 倘若如此，反而更加突顯這個考試的投機可能性!)

您覺得考試的時候寫一些些結論正確但未必真正懂的東西 這樣是不對的嗎？

依同一理由 您會主張因為考試就是要考出考生真正的能力

所以遇到不會寫的題目 也要空著不能猜題 不然就會「名實不符」而過意不去？


寫一些原文專有名詞是我會用的小技巧

會不會拿高分我不知道

但會讓我更有自信 知道自己寫的考卷能夠和別人不一樣。

不過當然還是呼籲大家

一定要先把底子打好再去學考試的小技巧

不然仍然不會通過考試。

縱然通過考試，學識不紮實就坐在律師司法官的位子上 對社會也不是好事~


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: (註1)請參照，hcya，<司特三等司法官和專技律師上榜心得-上榜時大原因>，
: ptt國考版，第15342篇；hcya，<律師成績複查結果>，ptt2<YAYAYA>個人版，
: 第848篇；最後瀏覽時間：2008/12/31/00:10。(後者的部分原po是po在個人版，
: 但是因為閣下是公開版，所以筆者還是如實地附上資料來源，以免被認為係筆者
: 無的放矢；再者，希望閣下能夠記住您在個人板上那篇的推文5~8：以後有考生
: 來打國家考試的行政訴訟，洪佳業法官您不能夠因為偷懶而直接輕易地用判斷餘地
: 加以駁回，我們真的需要您這種有耐性聽落榜的考生的訴狀、有魄力不擔心被
: 上級審發回的法官)

用文字表達的方法 使我不太了解您說話的語氣...

我就把它當成是一個勸勉好了。

謝謝您 我會記得的。


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: 附記:
: 唔好意思，照理來說，國家考試版應該是溫暖而富有人性，惟筆者實在難以茍同
: 這個考試制度不合理的地方，思前想後，還是把自己的心得po上來，希望能
: 對這種"只有考上的人說的才是對的"的氛圍給予一些新的刺激，不奢求每個人
: 都能感同身受，但是至少這樣做對得起筆者自己的良心。
: 加上筆者生性不河蟹，以上所述語氣若有得罪之處，還請見諒，筆者只是就事
: 論事，而非從性格責任論的角度作非難。
: ...to be continued...

絕對不是考上的人說的東西就完全是對的。

別人的方法可以當作參考 但盡信書不如無書 每個人都需要有適合自己的讀書方法。

我完全贊同原po在附記裡所主張的。


也謝謝原po用心看了大家以及筆者的心得文 並寫出自己的看法。

雖然有些主張或想法 我不太能理解或贊同

但還是很感謝您的回應 若還有批評指教或是要討論的事情 也請不吝告知:)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.167.188.157
→ windsor:所以有了新事證後的結論是鑑別度...........?
推 ppta:H大的修養真好…
推 catnsky:h大辛苦了 熱心po文分享還要被那種人酸
推 atzkgb:h大 加油~~
→ law5566:唉..這年代發心得文還要為自己辯護.
→ law5566:h大加油!
推 beaanchor:推一個
推 candicerain:我認為國考運氣確實重要，但大家同樣無法掌握運氣，
→ candicerain:面臨相同的機會與風險，這就是公平!
推 DrEvil:推學弟
→ candicerain:上榜心得不是聖經，但提供了一個掌握機會的經驗之談，
→ candicerain:有什麼不可以呢
推 henryc:分享經驗很好啊，看到很多考上司法官律師的可以激勵其他人
→ henryc:況且像我這種小咖分享四等心得，也根本沒啥好炫燿的...
推 shaphanty:我也覺得好新分享不應該被酸
推 jcll:原PO有po今年考試成績阿 法官高2.9 律師高7.5
推 woody913:h大加油！欣賞您的修養跟態度 謝謝熱心分享
推 snkykkk:以h大為榜樣！