[心得] EP1推論 （雷）

[Lazy0322 (Lazy)]

這篇推論並不具連貫性
因為目前所得到的紅字+線索
充其量只能構成許多的點
而連接點的方式具有無限多種
順道一提 內有EP4雷














如同霧江大姐所說的
當棋局越到後盤 則下法則越固定
因此從最後4名死者
也就是戰人堂兄妹來看

基本上這4個人裡
真理亞有找到部份屍骸
可以算是確定死亡
其他3名死者的屍體不明
而且被殺害的手法與之前迥異
我認為這是個值得注意的點

因此 我在此提出一假設

這3者並未全部死亡 有1名以上的倖存者
也就是兇手不願意殺害者 甚至是共犯

那這個人是誰？

紅字確認未存活至最後者：夏妃、源次、熊澤、南條、繪羽夫婦、金藏
第一夜的生贅6人裡 除紗音之外 所有屍體都經過確認
而 有關身份不明的屍體，他們的身份皆受保障
也就是說兇手的可能性剩下：紗音、嘉音
那兇手不願殺害者幾乎就可以確認是讓志(紗音)或朱志香(嘉音)
基本上朱志香的可能性接近是0
因為在30分鐘前 兇手才射殺了夏妃 (生存者具有不在場證明)
如果希望朱志香存活 則射殺夏妃矛盾
所以可以推論

兇手不願殺害者為讓志 兇手至少有紗音一人
而確認紗音死亡者 嘉音與秀吉為共犯


但這裡出現了一個問題：

希望朱志香存活 則射殺夏妃矛盾
希望讓志  存活 則射殺(樁)繪羽夫婦亦矛盾

也就是說

殺害秀吉與殺害夏妃者為不同者
EP1裡實際上存在著2股以上的殺人勢力

搞不好除了戰人跟真理亞 每個人都有幹掉其他人的準備
這也就是為什麼海貓裡每個人看起來都超可疑的緣故..

-待續

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.1.85
※ 編輯: Lazy0322        來自: 218.173.1.85         (07/15 19:33)
推 caten:希望讓治存活，又射殺繪羽夫婦不會矛盾喔
→ caten:另外朱志香亦同
推 jfurseteidce:從紗音觀點應該極想殺掉繪羽..
  讓治  存活，射殺繪羽夫婦不矛盾
  朱志香存活，射殺夏妃不矛盾    的先決條件是 讓治＆朱志香 不知情
  但從築城時留下的信封或兇手知道護身符在真理亞而不在戰人身上
  幾乎可以確定夏妃及兄妹4人中有共犯 故我認為這推論合理
推 Devilarea:籠城時繪羽早就死了，還是你說的是夏妃？
原諒我手殘...
※ 編輯: Lazy0322        來自: 218.173.1.85         (07/15 19:54)
推 caten:不，我的意思是就算知情也不矛盾，因為在全殺前提下，誰又能
→ caten:保證凶手是真的要保朱/讓還是一個不留全部殺死？
→ Lazy0322:這東西當然沒辦法保證 我開頭也說了 目前所得到的只有點
推 windfeather:依賴動機和關係推論很容易陷入陷阱，因為往往會隱藏
→ windfeather:關鍵的線索沒明說
→ Lazy0322:我所作的叫推論 只是從不合理的點去推出可能而已
推 x2159679:一切都是魔女的魔法啊~~~~~
推 caten:問題是你的"合理推論"存在另外一面的"全殺反推論"啊
→ Lazy0322:而這種推論有無限多種 但堂兄妹被殺的方式及屍體不明
→ caten:EP2中，連孩群輩的犯案可能性都提高了，難道你要以"子不殺親
→ caten:的動機來推翻孩子殺父母矛盾？
→ Lazy0322:的確是個可疑的點 而這個推論是從這個點而來
→ Lazy0322:我認為子不殺親的推論可接受 但兇手不只一人
→ Lazy0322:也就是說朱志香不會殺夏妃 但可能殺害樓座
推 caten:但是EP2開頭是父母全死喔，不存在假死的狀況喔
→ caten:況且EP2樓座犯案可能性極低，擁有武器但卻無法行動
→ caten:且一旦顧慮到所謂的關係推導動機，不就陷入和戰人開頭一樣
→ caten:犯人不可能是自己的親友的思考之中？
→ windfeather:EP4的戰人就是拋開了倫理，才能夠火力全開啊XD
→ Lazy0322:開頭六殺兇手很可能不只一人  甚至可能不是一次死亡
→ Lazy0322:問題EP4的戰人推論幾乎都錯阿XD
推 caten:沒有幾乎都錯啊，拉姆達推翻的部分都是戰人的詭辯
→ caten:戰人的詭辯自己都知道不可行了，很明顯是要騙新的紅字出來
→ caten:問題是貝阿朵不說，如果不是拉姆達馬後砲你怎麼知道他錯了？
→ Lazy0322:戰人的詭辯自己都知道不可行 不可行的推論算不算錯？
推 caten:喔，你怎麼知道實際不可行？XD萬一真的是像他說的那樣同時開
推 RAFEEL:EP2朱志香有稱呼夏妃為「那個人」希望是想太多
→ windfeather:在線索不足下不靠詭論騙出新資訊，難道要直接認輸？
→ caten:三槍，或是真的有那種吃下去也不知道的炸彈X，機率是有，只
→ caten:是低到不行，簡單的說舊像他自己說的一樣，用散彈槍亂打
→ caten:如果答案就是這樣，你的思考不就永遠抵達不了真解？www
→ Lazy0322:基本上如果有這種外掛 那我們在這裡當然是浪費時間
推 windfeather:事實上就是因為戰人的唬爛，才激出34的新紅字線索啊XD
→ Lazy0322:就是因為龍騎士07的作品不會這麼離譜 所以才在這討論吧？
→ Lazy0322:激出紅字線索不代表戰人推論沒有問題阿XD
推 caten:但是想用現實去套，也不該把關係這種死東西套到動機上
→ x2159679:大家是不會做這種事的!!!一切都是魔女......(被拖走
→ Lazy0322:我從頭到尾沒有討論動機喔 討論的是可能犯案的合理性
推 caten:子不殺親不就是一種反殺人動機？摯愛相殺不也是？
→ windfeather:你誤會戰人了...當時情況是不唬爛出個答案等於認輸
→ caten:可能性跟合理性，你如果想追求後者，那可能解會比前者還少
→ Lazy0322:不對 我從開頭就說了 可能性是無限 我們現在做的推論
→ caten:依現在的推論，不是因為只有母子在場，所以殺死母的不會是子
→ Lazy0322:都只是從可能性中挑出合理的 無論是紗音說或者夏非說
→ caten:而是殺害母的只有可能是子，所以子是凶手這種導論吧
→ Lazy0322:妃打錯了 （遮臉
→ caten:問題在於，你在作出"不殺朱時，殺夏妃矛盾"不就作出了反"不
→ caten:殺朱時，殺夏妃也是合理"的推論？
→ Lazy0322:不對 這種推論只考慮紅字 也就是可能性 而不考慮合理性
→ Lazy0322:我從開頭就說了 可能性是無限 現在的推論不考慮合理性
→ caten:那你為什麼不考慮所謂的"意外"或是所謂的"正當防衛"
→ Lazy0322:那就沒什麼好推論的了