作者babylina (babylina)
看板Expansion07
標題[無用]對片翼之鷲的觀察和猜想
時間Thu Aug 5 01:45:16 2010
前言:
雖然海貓動畫以劇情來說,已經是
黑歷史確定,
不過動畫最成功的地方,除了讓角色形象藉由聲音更加活現外(嗚~嗚~),
還有終於能讓觀測者能由立繪之外的角度,來看各人物。
再加上動畫版出的設定集中,有附上動畫角色在設計時的草圖,
更能解決了一些困惑。
又,本文非常的長...所以應該也會有不少錯誤,還請各位多指証一下
因為我打的眼睛很花Q_Q
正文:
一.關於片翼之鷲
基本觀察:
1.完整的片翼家徽包括了鳥頭、翅膀、鳥尾,鳥尾上還有羽毛,0~3根都有
(請參考金藏褲子上那隻)
2.鳥頭和翅膀面朝同一個方向,且可分為向左的片翼和向右的片翼
(本文的方向都是以直接觀察的角度,與實際方向相反,全文皆同)
3.通常會繡在服裝上
4.長寬的比例沒有一定,有扁扁的有長長的有圓圓的
5.1~4條的規則
全部都有例外,所以無法使用紅字
6.每章EP標題都有一個片翼,EP1~4(出題篇)為向右展開;
EP5~7(閃篇,
沒有打錯字)向左
(附圖:
http://img265.imageshack.us/img265/9994/61000802.jpg )
二.為什麼要討論片翼之鷲
1.
在EP1和EP5中一再強調夏妃對得到片翼的渴望,等同於得到當主認同
2.
不能排除龍騎把這個當成是明擺著給你看,但故意不說的線索的可能性
特別是本篇和散篇標題的差異,更讓人覺得可疑
3.但是第2條顯然有違反Knox第八條.
禁止使用沒有提示的線索解決的可能,
因為這是文字遊戲...,卻要人去注意圖片立繪的話,好像有點怪?
4.當然有很大的機率是
龍騎根本沒想這麼多
三.人類方的片翼之鷲
1.基本觀察
(1)金藏&佣人組
右代宮金藏:
a:片翼x3,分別在西裝襯衫的領口、右側披肩、左腿西裝褲上
b:三片都是向右
源次:
a:片翼x1,在右側的西裝外套上
b:向右的片翼
嘉音:
a:片翼x1,右側衣服領口
b向右的片翼
紗音:
a:片翼x1,大腿右側,
少數不是穿戴在身上的
b:向右的片翼
熊澤:
a:片翼x?,外觀上看不到,動畫人物設定,還特別加注:
不知為何在身上看不到片翼
的刻痕
鄉田:
a:沒有發現片翼之鷲
(2)大人組:
右代宮藏臼:
a:片翼x2,右側西裝襯衫領口,右側西裝外套領口
b:前者是向右的片翼;後者是向左的片翼
c:
少數身上同時有向左和向右片翼
右代宮夏妃:
a:沒有發現片翼之鷲
右代宮秀吉:
a:沒有發現片翼之鷲
右代宮繪羽:
a:片翼x3 or 4,右側手臂上(同紗音,
非穿戴的片翼),旗袍左右領口各1,
扇子x1(設定集寫的,但我找不到正面扇子的圖,背面是沒圖案)
(我原本以為旗袍本身圖案就是片翼,但看到側面後,發現只是普通的鳥圖)
b:手臂上是向左,領口是左右成一對,扇子:?
右代宮留弗夫:
a:片翼x2,右側西裝外套領口,右側西裝褲管
b:皆為向右的片翼
右代宮霧江
a:沒有發現片翼之鷲
右代宮樓座:
a:片翼x1,正中央衣服領巾,
唯一片翼鳥的尾巴是和身體分開的
b:向右的片翼
(3)小孩組
右代宮朱志香:
a:片翼x1,左側學生服外套袖子
b:向左的片翼
右代宮讓志:
a:片翼x1,右側西裝夾克
b:向右的片翼
右代宮戰人:
a:片翼x1,左側西裝外套領口
b:向左的片翼
右代宮真理亞:
a:片翼x1,右側衣服上
b:向右的片翼
右代宮緣壽:
a:片翼x1,左側袖子上的臂章,
唯一片翼可以簡單拆下的
b:
唯一片翼的頭和翅膀不是同方向的
(4)其他:
貝阿朵(ep2造型)
a:片翼x1,左大腿內側,少數非穿戴在身上的
b:向左的片翼
c:我把她列在人類方,是因為在ep2和ep4中,有顯現在人類眼前的貝熊都是用這個造型
魔女的信封:
a:向右的片翼
貝阿朵的金塊:
a:對不起我看不出來Orz 原作太模糊,動畫沒特別描寫
當主戒指:
a:向右的片翼
(
http://img839.imageshack.us/img839/6518/35772661.jpg,感謝緣壽配合犧牲演出Q_Q)
八城十八:
a:沒有發現
小此木鐵郎:
a:沒有發現
天草十三:
a:沒有發現
1998年的其他人物:
a:沒有發現
古戶繪梨花:
a:沒有發現
2.猜測:
(1) 按原作續述,能夠配戴片翼的人物,加上我觀察和亂猜想的結果,包括;
(A):擁有右代宮家血統的人
觀查全家族後,皆符合這點應無問題,即使是嫁入或入贅而得到右代宮姓者,亦無法
擁有片翼家徽。
當然,因為沒有紅字保證的關係,無法排除有下列兩種人存在
「實際上並無右代宮家血統,卻因為自稱有,而可配戴片翼的人」的可能,
「實際上擁有右代宮家血統,卻因某原因,而無法配戴片翼的人」的可能
(B):得到金藏(當主?)認可的人
我之所以這樣寫,是因為究竟是要得到「金藏」還是「右代宮家當主」認可,目前沒有
明確定義過,同樣也沒有排除
非佣人,卻因得到認可而能配戴片翼的可能
又,在故事中以B方式得到片翼的佣人,是因為片翼才變成「傢具」還是反過來?
*我現在忘了熊澤和鄉田,有沒有自稱是傢具過,還請版友幫忙確認一下
鄉田或許因為是長男家的佣人,才不得配戴片翼,可是熊澤也沒有片翼就有點奇怪。
(特別是之後對應到魔法側人物的時候)
(2)用方向來胡亂猜想
如果依標題來看,
向右的片翼可能是暗指有謎題的意味;反之向左就是解題線索?
以人物來看似乎也有這種暗示:
單純向右的有:
金藏、家具三人:本身就是重點的謎題
大人組的留弗夫:想對戰人說卻一直沒說出口的謎?
樓座:ep4中神秘的電話、真理亞的生父
小孩組的讓志:他和紗音的關係,和那句:結婚就得和全家族為敵 (不過有點硬凹..)
真理亞:充滿謎團的人物,似乎也和貝阿朵的誕生有很大的關係
其他:信封、當主戒指、也通通都是向右的片翼。
單純向左的有:
大人組:沒有
小孩組的朱志香:XXX的解法再次出現(?)
戰人:從頭到尾都在進行「解謎」的動作
特殊的貝阿朵(EP2/4版本):以右代宮家當主的身份宣告回歸,且這兩章都無人解開碑文,
所以也可解釋成
她就是另一種真相?
又左又右的有:
大人組的藏臼:EP1和EP5的主角~在謎篇和閃篇都是起頭的人物(當然嚴格來說是夏妃)
繪羽:貝阿朵佈的棋局中,唯一解開碑文的人物。但過程沒講,加上秀吉不知
為何要刻意裝說話腔調,也是有謎題也有解答的人物。
小孩組的緣壽:既是貝阿朵利切名號的最後繼承人,又為了揭開1986年魔女之謎的真相,
她的片翼是左右合一的,同時是謎也是解。
不過再加入魔法方後會更混亂Orz
四.魔法方的片翼之鷲
1.基本觀察
貝阿朵(ep1&ep5造型):
a:沒有發現(非常奇妙...)
b:我原本以為裙擺上就是片翼圖案,但仔細看會發現並不是
c:
不排除可能同人類貝阿朵一樣是在大腿上,但屬於無法觀測的貓箱
瓦爾基莉雅:
a:片翼x1,值星帶(誤)上
b:向左的片翼
夏娃‧貝阿朵莉切:
a:片翼x1,手杖造型就是片翼,
服裝本身反而沒有發現
b:向右的片翼
安琪‧貝阿朵莉切:
a:未知(緣壽無魔女造型)
原初魔女馬里亞:
a:片翼x2,右邊裙子,手杖
b:皆為向右的片翼
羅諾威:
a:片翼x1,西裝右側袖子上方
b:向左的片翼
葛普:
a:沒有發現
煉獄七姐妹:
a:片翼x1,右邊的裙擺
b:向右的片翼
謝絲塔近衛兵:
a:片翼x1
b:向左的片翼
櫻太郎:
a:沒有發現
山羊兵:
a:片翼x1,西裝外套右側領口
b:向右的片翼
貝倫卡絲泰露:
a:沒有發現
拉姆達戴露塔:
a:沒有發現
德拉諾爾&天界眾
a:沒有發現
無能魔術師巴拖拉
a:片翼x1,同人類戰人
b:向左的片翼
看戲的魔女菲澤莉奴
a:沒有發現
特殊:師匠/羅諾威/葛普三人在EP6的人物分類,
被歸到一個向左的片翼下面,
但沒有解釋這個片翼是「當主」還是「貝熊」還是「領主(戰人)」的
2.猜測:
1.
上下位似乎沒有必然關係
雖然真理亞變身前後都有片翼,也都是向右的,
但羅諾威/源次卻是一個向左;另一個向右。
而師匠和鯖更是一個有,另一個卻沒有。
所以師匠也有可能只是「熊澤」這個地位(老女管家佣人?)的化身,但並非是以熊澤本人
做為媒介? 羅諾威和源次關係同理,媒介應該說是:管家長而非「源次」?
當然,基於惡魔的証明,
不能排除有在鯖的貓箱領域中存在有片翼的可能性
2.如果同人類方的推理,片翼之鷲應當屬和右代宮家有關者才能擁有,
那魔法方有片翼的,似乎亦該遵守這個規範?
櫻太郎是馬理亞的家具,因此沒有片翼之鷲;但煉獄七姊妹和山羊兵卻有,應能証明此點。
那這樣兔耳兵就很奇妙了,原作一再暗示(連動畫設定集中又再講一次),兔耳兵的媒介是
真理亞的兔子樂團玩具,同櫻太郎一樣,可是兔耳兵卻都有片翼之鷲。
原作EP5中,貝倫也認為謝絲塔原型應該是某種殺人工具,按
Knox第八條.
禁止使用沒有提示的線索解決問題,
應該是EP1~4中出現的溫切斯特槍或其子彈比較合理?
七姊妹的原型是錐形文鎮;兔耳兵原型是槍/子彈,兩者都是金藏的財產,
反之獅子玩偶則非,所以變化出來的魔法形象才會有片翼的差別?
不過這樣山羊兵又是什麼,我就想不到了...
3.關於貝阿朵:
我覺得魔女貝阿朵身上看不到片翼,應該是一個線索?
因為師匠身上是有的,雖然好像並沒有明說,師匠之前還有沒有別的貝阿朵利切。
她身上會沒有,是因為已經傳給了金藏嗎?
片翼其實是「魔女的象徵」而非右代宮家徽,
因為也沒有明說
片翼之鷲是何時成為右代宮家徽的
也因此之後兩代的貝阿朵利切(繪羽和緣壽)都有片翼,只有她沒有。
因為她們兩位也同時能說是金藏的傳人。
而
EP2/4中的貝熊身上會有片翼,也是因為已經取回「當主」的名號的關係?
PS:另一個証明是EP3開頭師匠收徒的那段...並沒有明說是右代宮家,
雖然也能解釋成右代宮的象徵;但另一方面也能解釋成片翼原本的主人家族?
可是師匠在把名號傳承後,仍然能配戴片翼之鷲,顯然又會出問題...。
類似的問題也發生在葛普,在EP6中雖在向左片翼的分類中,本身卻找不到片翼的位子
原作沒有明顯提示她的媒介是什麼,所以那也可能是個非右代宮家之人或物?
4.向左和向右:
同人類方,如果假定
向右代表謎題;向左代表解答線索
向右的:
原初魔女馬理亞:和貝阿朵的關係、魔女同盟、日記本的書寫者,每個都是謎題
夏娃‧貝阿朵利切:唯一生存者的真相?
煉獄七姊姊:每個EP都一在強調的碑文殺人手法之謎
向左的:
無能魔術師:這不用解釋了...
師匠&羅諾威:兩者顯然都已知道真相,在EP5中法庭大戰也可証明此點。
(不過對他們兩人本身的謎卻沒能解釋...)
兔耳兵:真正的殺人手法解答?
Orz 其實好像整篇都在胡說八道,我也不知道我想表達什麼 囧rz
哭泣這篇只值不到300元..XD 大概因為分太多天打了= =
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.225.201
※ 編輯: babylina 來自: 218.166.225.201 (08/05 01:46)
※ 編輯: babylina 來自: 218.166.225.201 (08/05 01:47)
※ 編輯: babylina 來自: 218.166.225.201 (08/05 01:48)
推 Newdaylife:滿有趣的...不過到時後龍哥說沒想這麼多你就哭哭了... 08/05 02:21
所以我標題分類打無用XD
推 gulie:變態的婚禮服裝還有一片在大腿 08/05 02:45
感謝@_@ 又開了一次EP6開頭才發現...
http://img191.imageshack.us/img191/9357/24186976.jpg
向右的片翼,代表在EP6中的變態可能和EP5的她,在意義上並不相同嗎?
因為EP5的繪梨花有偵探宣告;但是EP6的她卻自己承認是殺了六人的兇手,
最後死亡名單上又說:並沒有繪梨花存在過這個島的證據。
所以她在EP6其實是「真兇之謎」的象徵手法? 加上最後那句17人...
(意思就是真兇被替換成了繪立花這個實際上並不存在的人名,有點像棉流/明目篇)
推 linlin110:領主的老公果然地位與眾不同 08/05 04:06
推 venvendoggy:好詳細的整理分析 大推 08/05 04:51
推 probsk:貝阿朵的裙子上有片翼,只是形狀比較特別 08/05 08:19
http://img203.imageshack.us/img203/1884/37891572.jpg 動畫人設圖
我怎麼看都覺得不像阿...尤其中間那張從側面看的,
原本還猜是不是兩隻片翼鳥合起來的造型,可是好像也不太符合
動畫設定集後面有更完整的設定草稿,不過我沒辦法掃上來,只能用這張圖墊著
推 BlGP:推~ 08/05 08:43
→ niseloli:龍哥沒想那麼多+1 重點應該只有誰有片翼 造型不是重點 08/05 09:43
推 shadowblade:推認真,但感覺"有無"的意涵可能比較大 08/05 10:50
→ shadowblade:方向這點好像很難抓出一個共通性 08/05 10:51
反正藍字就是要像散彈槍一樣亂打亂放!
不過確實方向說也說服不了我自己就是...當好玩囉XD
推 winloudy:推這篇考察認真,以前一度想考察後來太麻煩放棄了XD 08/05 11:21
→ winloudy:還有原PO你忽略南條了,一般來說都認為葛普的下位是南條 08/05 11:22
→ winloudy:南條跟葛普都沒有片翼,就這點來看的話也是吻合的 08/05 11:23
啊感謝指證,我沒想到這個盲點。
再考慮到葛普的工作通常都是處裡屍體,似乎也和南條的醫生身分相當符合
推 lily79:辛苦了,這篇考察很有趣XD原來貝熊禮服上的不是片翼... 08/05 11:33
推 osbsd1:!!???噶普的下位一般不是認為紗音嗎!!? 08/05 11:41
我原本猜想紗音的魔法化身是人類貝阿朵,因為片翼都是直接貼在大腿上...
可是又是人類又是魔法,本身邏輯有點矛盾XD
是不是還有人猜過葛普的下位是真理亞的玫瑰阿? 也是每EP必出現的謎題/線索
不過這樣看起來,好像南條比較符合?
最後在補上EP7封面圖:
紅衣人(男女先不下定論..)
a:片翼x1,西裝褲右側大腿上
b:向右的片翼
藍衣男
a:沒有發現片翼
圖後面的布幕:
a:向右的片翼
※ 編輯: babylina 來自: 218.166.177.199 (08/05 12:16)
推 ainamk:繪羽的片翼在遊戲動畫漫畫都長得不一樣 我猜形狀沒有意義XD 08/05 12:28
我也有再看漫畫,不過感覺差不多呀@_@ 細微造型有差,但手臂上的都是向左展開
另外原來EP3漫畫有把黃金上的片翼畫出來,是向右的片翼(黃金之謎?)
補張圖:
http://img820.imageshack.us/img820/2026/29857801.jpg
順便把信封的片翼也貼出來:
http://img686.imageshack.us/img686/5720/83680462.jpg
※ 編輯: babylina 來自: 218.166.177.199 (08/05 12:41)
推 ainamk:你可以算一下翅膀上的羽數_A_ 這個差異應該滿明顯的 08/05 12:48
→ babylina:喔喔,我最多只有注意到鳥尾的羽毛,翅膀羽毛就沒注意了. 08/05 12:50
推 chin19581:我一直覺得Ep2,4 的短群貝是確實存在、變裝過的人物 08/05 13:22
→ chin19581:依"鏡子"和腿上片鷲來看...有很大的機會是紗音 08/05 13:25
→ chin19581:不過姊貝給出的答案又說沒有實體...是佣人間的傳說 08/05 13:26
→ chin19581:當然題篇也有放雜音的可能就是 08/05 13:27
推 citrinew:EP3漫畫裡,貝阿朵禮服後面那兩個圖案感覺很像片翼x2 08/05 13:32
推 sodakypp:不過動畫的設定上...圖不是長這樣呢...@@" 08/05 14:38
→ sodakypp:完全沒看到類似家徽的圖案~@@" 08/05 14:38
推 xxx88550:滿有趣的 推 08/05 15:19
推 calqlus:我一直覺得夏妃就是幻想貝阿朵 08/05 17:37