吉他社的活動

[gamizag (zag)]

        一年前已經被我飆過

        社長副社長來教室向雷老師跟整班同學道歉的教訓沒學到嗎？

        這次仍然不知悔改，仍然在原地辦活動

        還是一定要我上報到校長那邊你們才肯掉淚？



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◆ From: 118.170.2.135
→ tg5605:可以再說清楚一點嗎？這樣沒頭沒尾實在難懂＝ ＝
→ gamizag:吉他社活動的殺豬聲嚴重影響他人上課權益事件
推 asimon:O__O;
→ z1oh:之前上綜合班 晚上超吵 有時候還聽的到別人在辦演唱會 或歌唱
→ z1oh:比賽
→ z1oh:最幹的還是 考期末考 育樂館2樓 已經有社團在玩樂器 = =|
→ gamizag:所以一年前下樓飆的時候，我就直接在主任面前說出學店二字
→ a1988:沒頭沒尾看不懂
推 bala045:看無 可是你罵學店 婊到很多人耶
→ gamizag:學校放任學生在忠勤樓週邊吵鬧，對我來說就是學店的行為
推 capedoz:要開戰了嗎
→ bobochu:請問你是誰? 別罵一罵罵到自己身上去了...
→ capedoz:學店根吵鬧有什麼關係 - - 就像隔壁小美劈腿跟我也無關啊
→ kax0205:熱舞社練舞也超大聲的
→ gamizag:學店就是光收錢而不去維護學生上課品質
→ gamizag:而學校放任學生吵鬧影響其他人上課權益 這不是學店是啥
→ gamizag:問我是誰，那你又是誰
→ gamizag:這樣就期待開戰 那就別躲在網路上戰吧
→ beidiya:社團使用場地會向學校申請，逢甲地小辦活動地點就那些，很
→ beidiya:難完全不引響上課同學，原po向校長反應學校太小才是治本唷
→ gamizag:推離忠勤樓有其他空地，而不是來侵犯犧牲他人上課權益
→ gamizag:甚至商借其他室內場所，只要不堅持show off
→ gamizag:我相信很多是藉 近校門之便 ，而罔顧該有的公德心
推 asimon:樓上幾位同學很衝唷.. 冷靜一下吧..
→ gamizag:校外已經夠吵鬧了，連校內也要忍受白目學生的自私
推 asimon:                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
推 asimon:在社團及觀眾眼裡你們也是自私不是嗎 ?
推 asimon:我也重修過 也被吵過..
推 asimon:這不是吼幾句罵幾句就能解決的吧?
→ gamizag:繳了學分費花了時間來上課，不能要求上課品質?
推 asimon:我很久沒在忠勤上課,忘記隔音如何,關窗關門沒用乎?
推 asimon:那他們交社費花時間練習也要要求表演品質阿 ^^
→ gamizag:這就是閣下的邏輯是嗎，這真的不意外阿
推 asimon:問題應該是在於 為何租借場地時沒有把重修教室和活動錯開
→ gamizag:學校本來就是上課為重的，不是搞社團為重
推 asimon:你說他們不能在忠勤樓成果展 他們也能說你為何要在忠勤樓
推 asimon:重修不是? 逢甲教室這麼多?
推 asimon:你去說給課外活動組組長聽聽看 :)
→ gamizag:為了一個社團活動就要犧牲全班人呼吸新鮮空氣的權利？！
推 asimon:為了一個重修班就要犧牲一個社團活動舉辦的權力? 是相對的.
推 asimon:我不知道你跟這些社團是否有仇但我知道你堅決反對他們使用
推 asimon:忠勤樓..
→ gamizag:真以為我重修呢，課程就是排在忠勤樓，不是上課為重的你
推 asimon:所以 問題點是在這阿.. 為何重修在忠勤樓, 活動也在忠勤樓?
推 asimon:如果課排去人言 商學 還會被干擾嗎?
→ gamizag:無法分辨孰輕孰重那也是正常
推 asimon:你說課是學校排的 社團也可以說活動地點是申請的阿..
推 asimon:他也出示他在課外活動組的申請單確認他的合法資格阿..
推 asimon:以學校來講 兩者權力相同..
→ gamizag:所以我說白目不是沒原由的
→ gamizag:我們90%以上的課都在忠勤樓，請你搞清楚再來戰
推 asimon:申請的人並不白目, 他行使他的權力, 有問題的是核可者..
→ gamizag:我的文章也才4行，請你看清楚再來戰
推 asimon:我並不想跟你戰, 我只想說 這是一個法治社會 不是你說就算.
推 asimon:你的四行字裡並沒提出您課都在忠勤樓, 我也都看清楚了..
→ gamizag:我說了算?你推文推昏頭了嗎，還是沒睡飽
→ gamizag:既然我都沒說你就能咬定我是重修?打字都隨便打就行了?
→ gamizag:打字打這麼開心，那來解讀看看我第二行文吧
→ gamizag:今天我們上課權利被侵犯是誰的錯？上次"道歉"的是誰？
推 asimon:喔, 抱歉綜合班的是z1oh同學, 但我也沒說您有重修阿 :)
→ gamizag:照你說的平等權利，那他需要道歉嗎
推 asimon:他道歉不等於他沒有權力在那邊辦活動.
→ gamizag:板主就是這樣說話不認帳，看看你的推文吧，光陪笑臉有用？
→ benzene:請校長裁決吧  每個人都對  那是誰的錯勒
推 asimon:我樓上說過, 你適當的做法是像課外組要求不該核可該場地.
推 asimon:請用 / 重修 搜尋相關字串, 全都是 "我重修" 而沒有
推 asimon:"你重修" 或是 "您重修" 的字串..
推 asimon:推文都在這邊 請認真看吧 :)
→ gamizag:他們也能說你為何要在忠勤樓重修不是?  <--這句話誰說的
→ gamizag:既然已經知道會侵犯他人上課權益，還刻意在原地辦活動
推 asimon:這句話可以對 z1oh  或其他綜合班重修班同學說不是嗎?
推 asimon:ok 好 對不起 小弟在此道歉 請您敢快投書校長吧..
推 asimon:校長信箱: mailto:[e-mail]
推 asimon:[phone] 分機 2010
→ gamizag:這種心態有問題，有擔當就叫吉他社長出面回應，而非光護航
推 asimon:lol 我又不是吉他社的我怎叫他社長出面.. 哈 哈 哈~
→ gamizag:那你護航護這麼爽？
推 asimon:這是逢甲人的板 難道不能表答自己的意見嗎?
推 asimon:還是等等我找看有沒有吉他社社辦分機 O__oa
→ benzene:不滿去投書校長 輔導組  學生對學生誰都沒錯
推 asimon:我只知道攝影社是338x 應該前後吧.. 網站好難找.. = =
→ gamizag:那就別護航護得這麼明顯，連換大樓都講得出來，貴院要換嗎
推 asimon:囧a 所以你是在很高層樓的囉 ?! 你沒說你課都在那阿 /__\
推 asimon:綜合班課都在那 的確很奇怪阿.. 為何不能換? 囧a
→ gamizag:當然 問題是故犯 不然何必再講 真要搞到校長那 ok
推 asimon:而且系館也不是沒在班加的吧?! 今年學思樓不就有人搬去?
推 asimon:之前航太系也有班過阿 @__@a
→ gamizag:建築學院的你要大家搬去哪 你上課只在同一樓層嗎
→ gamizag:忠勤樓2 3 5 6 7 8我都有課過
推 asimon:剛提到的系也都不只一層阿.. 夠了 到此打住.. ok..?
推 asimon:我在幫你找分機啦 - -
→ gamizag:找啥分機 不是要我直接找校長嗎
推 asimon:妳不是要我叫吉他社長出來嗎?給你分機你才找得到阿 @__@a
推 asimon:http://www.student.fcu.edu.tw/grievances.htm 這適合你!
推 asimon:申訴專區!
推 il2985:別吵!!!讓阿焦忠勤樓刻字 結束這場戰役!!!
→ il2985:            到
推 asimon:我輸了 找不到 /__\ 2247 淑菁老師, 康樂社團指導老師.
→ gamizag:樓上的教育程度是怎樣?亂這個有啥意思
推 asimon:找他應該有用!! Good Luck!
推 asimon:注意不要人身攻擊唷 @__@!
推 il2985:我的教育程度弱智，懂嗎?
→ benzene:就請校長裁決咩  大家都交學費 教室大家的 給校長事做
→ il2985:推 asimon:在社團及觀眾眼裡你們也是自私不是嗎 ?
→ gamizag:顯而易見
噓 il2985:文章第一行跟第四行看來，你也只是文字上的流氓罷了
推 asimon:板規說 人身攻擊 經檢舉 可以水桶一週唷 注意一下 /__\!
→ gamizag:那句話真可笑，社費根本是交去社團花用的，不是交給學校
→ gamizag:質疑教育程度也算人身攻擊那歡迎提告
→ gamizag:而我們學費是交給學校的，我自然有要求上課品質的權利
推 asimon:囧a 我又沒說你人身攻擊.. 你不檢舉就算了...
推 il2985:這句話正確，但是他們也有交學費給學校呀，他們沒使用權嗎?
→ gamizag:認為這樣自私的價值觀  恩  有辦法的話也這樣教育下一代吧
→ il2985:最好的做法是兩邊取得平衡點，以和為貴，不是嗎?
→ gamizag:你看看你的註冊單上哪個條目是社團場地使用費吧
→ gamizag:我的註冊單上有學分費，我就是要使用教室上課
→ gamizag:而我上課就是要學知識，而不是聽吵雜聲
→ gamizag:大家對學店兩個字群情激憤，可又不見大家在乎上課品質
推 il2985:你的使用者付費觀念正確，但是他們社團也是經過學校同意的
→ gamizag:一直強調社團的權利有多大，這就是強調教學卓越的逢甲？
→ gamizag:我上面說了找校長ok，是閣下還要進來扯個阿焦
→ il2985:哈~我想說輕鬆一下，抱歉抱歉~
推 asimon:可是據說逢甲e35教學卓越計畫也包含社團發展耶..
推 asimon:http://www.e35.fcu.edu.tw/DeveLearn/index.htm
→ gamizag:我並不反對社團這種東西
→ gamizag:但我並不認為社團的權利比正常課程來得大
推 asimon:but你言語中再三表示當社團與課業牴觸時需課業為重..
→ gamizag:我不相信有哪間學校會社團為主上課為輔的
推 asimon:在學校行政流程上是平等的阿.. 註冊課務組 / 課外活動組..
→ gamizag:摸著良心問自己你會讓自己的小孩子以社團還是課業為重吧
推 asimon:很抱歉 我會讓小孩選擇, 因為我就不是愛讀書的小孩 :)
推 loveflames:會扯阿焦的人跟他認真幹嘛?
推 asimon:我從小到大沒考過聯考, 我相信小孩只要有自己的專長,
推 asimon:在某個地方有幾把刷子, 自然會有良好的發展!
→ gamizag:那就留給學校決定吧，看校長認為教學重要還是社團重要
推 asimon::) 靜候佳音 Best Regards.
噓 bills1987:不好意思...我是前社長,活動也經過申請,也不是每天活動
→ gamizag:活動不是每天，而被貴社影響的課程下一週也不會重上
→ bills1987:當時也了解你們情況把音響音量降低
→ gamizag:我只能說那個地點就算你降低音量也沒用
→ gamizag:光唱歌嘶吼的聲音就比音樂聲還大了
推 fesiawind:原PO基本上你回文的態度就輸了
→ fesiawind:雖然也被音樂性社團吵過 但我支持板主的論點
→ fesiawind:另外 道歉並不一定代表有錯 道歉背後的意涵有很多種
→ capedoz:你態度這樣...不知道會有人想幫你講話嗎
→ capedoz:不知道你是來抱怨還討論 要討論就討論放太多情緒字眼何必
→ capedoz:抱怨來這裡講有啥用 還不就討戰 滿好笑的
→ capedoz:若把別人的想法與意見都排斥在外就是你的忍道 那也沒辦法
→ capedoz:話都給你講就好了 加油
→ capedoz:如果你的討論非得這種口氣 那不是討論 那叫討戰
→ capedoz:我只好呼叫板上新戰神io56出來與你一戰...
→ capedoz:(其實不熟 XD )
噓 foxu5718:紅的明顯，我想問題是出在行政而不是吉他社，原PO你可能
→ foxu5718:搞錯方向了。
噓 foxu5718:gamizag:我們學費是交給學校，自然有要求上課品質的權利
→ foxu5718:那你是該向學校要求改正行政上的疏失，而不是叫吉他社來
→ foxu5718:道歉，他申請了，表示學校認可這活動，若今天學校有評估
→ foxu5718:到會影響到其他學生上課的權益，是否就不放行了呢?
→ foxu5718:那到底是誰錯了？相信明眼的人都看的出來。
噓 hottim:充滿情緒性的字眼，沒有絲毫說服力，本篇建議轉黑特
→ hottim:我不是社團狂熱份子，但我覺得課業社團一樣重要
→ hottim:大學大學，大人之學，有意見請直接找負責的人申訴，
→ hottim:而不是在螢幕後面數落學校、社團的不是…原po說學校是學店
→ hottim:那原po充其量也只是平凡的消費者，每個消費者都是付錢進來
→ hottim:要讀書去讀書，要社團去社團，場地安排不好，請跟店家反應
→ hottim:你買麵包不滿意麵包的品質，要反應給賣麵包的店家知道
→ hottim:而不是跟罵店裡面其他的顧客；都大人了，請自己思考。
噓 lion1227:笑死人 只要你不爽的行為就學店? 那全世界都是學店!
→ z1oh:靠腰 大家都知道我重修微積分了
→ z1oh:其實沒影響很多人 因為綜合班還是很多人蹺課
→ kidhsu:結果原po跑掉了....
推 z1oh:昨天玩到4點可能還在睡吧
推 b2209187:我覺得社團很重要  不過課業更重要...
→ b2209187:畢竟以後工作和課業相關的程度可能會比較大...
→ b2209187:不過原PO口氣可以緩和點吧   太衝了
推 olalaolala:我畢業以前也在忠勤樓辦過幾次活動 不過主要是週末假日
→ olalaolala:算了 我回文好了 推文有點不方便XD
噓 w0w5566:學店就學店  不爽不要念 (戰
噓 philchi320:純噓學店這兩個字
噓 w0w5566:看完你的推文只覺得你一直在強調可以飆人?
→ w0w5566:動不動找校長主任 那就去找阿
→ w0w5566:還不是只能再逢甲板發奇怪的文被戰 還開分身 沒有56 失敗!
→ w0w5566:3個戰5個學店2個白目 3個護航 情緒性文字這麼重
→ w0w5566:閣下是昨天吃了什麼刺激性物品  炸藥?4v45?還是Q8F1
推 loveflames:樓上，找校長主任反而才是正確的吧
噓 w0w5566:可以找就直接去找阿 發文然後一直強調是想表示?
推 olalaolala:社長副社長來教室向雷老師跟整班同學道歉<--好無辜XD
推 loveflames:原po不在，故無人可回答
→ RHS:分身是誰阿
噓 lotlfyt:純噓原po^^
噓 tanktankl5:自以為?!
噓 aikolove:純噓原PO態度
噓 tanktankl5:再補刀
噓 gn00443300:紅的喜氣XD過年到了
推 borbir:感謝你,讓我開到版主發砲!!  謝謝原PO!! 嘿嘿嘿
噓 tanktankl5:恭喜阿恭喜~發呀發大財~
→ catherinecol:冷靜阿~~版主大大!!!!
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作者: z1oh (原PO很糟糕 但比五樓好) 看板: FCU_Talk
標題: Re: 吉他社的活動
時間: Sat Jan 24 11:37:53 2009

其實

個人是認為社團活動靠近夜市

才能吸引比較多人去觀看

可是

綜合班能有三個大教室(能120人上課)的

卻只有忠勤樓啦

好啦！大家都沒錯

是學校太小

是學校的錯

※學思樓我沒去過

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◆ From: 122.126.97.244
推 gn00443300:學校沒錯...學期中也有開課...過了不就沒事了...
→ gn00443300:還很安靜不是嗎??
對不起 大一不懂事
※ 編輯: z1oh            來自: 122.126.97.244       (01/24 12:31)
推 borbir:學校應該不是有意發生這樣的事情
推 asimon:資電地下樓.忠勤地下樓.行政二館 都有階梯教室爆大耶 XDa
推 asimon:不過要湊三間好像就沒了 @__@a
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作者: olalaolala (歐拉) 看板: FCU_Talk
標題: Re: 吉他社的活動
時間: Sat Jan 24 12:59:53 2009

我畢業以前也在忠勤樓辦過幾次活動 大多是在週末假日 也是音樂性社團

我提出一點心得大家看看就好XD

其實一個社團舉辦這些發表性質活動是有其必要性

因為有跟學校申請經費 所以得讓學校知道你做過哪些活動 讓他們評估經費核發效益

然後拍些照片做點文書資料 以便年度社團評鑑使用


至於在忠勤樓舉辦的意義呢 說穿了就是那邊比較容易吸引到人潮

一場發表會背後並不是僅僅滿足該社團成員的表演慾望而已

還要考慮到贊助商的廣告效益 而最大的贊助商就是逢甲大學XD

如果把會場移動到其他較偏僻的地點 那廣告效果當然是會打點折扣囉


當然 我並不是認為影響到其他同學上課的權益 就是這些上課的同學該死

可是社團也很無辜啊 他們也是照著學校的行政程序去申請的

課外活動組既然批准了 那他們當然就照著批准的日期跟地點去辦活動

你如果要對社團有意見 然後跑去飆他們 那你是不是有點搞錯對象了?

就算你跑到校長那邊告狀 那我認為社團其實沒做錯什麼事情啊

你主要反應的對象應該是學校的行政人員吧

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yamos:謝謝大大分享唷

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◆ From: 61.65.100.56
推 RHS:有下有推
→ yy14uu14:本是同根上  先姦何太急
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作者: ccu125 () 看板: FCU_Talk
標題: Re: 吉他社的活動
時間: Sat Jan 24 16:20:15 2009

阿 ... 過年很忙 ...

但是看到這篇 ... 覺得很有討論的價值

所以還是來喇賽一下

看完了原文和各位大大的推文 ...

我也來說說我的看法


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擷取自gamizag的一些推文

gamizag:吉他社活動的殺豬聲嚴重影響他人上課權益事件

gamizag:我並不反對社團這種東西


我的解讀是 ... 原po不反對社團 ... 所以社團在此辦活動

也不會反對 ... 但問題在於辦活動時的聲音影響到上課

原po在意的是上課品質 ... 而吉他社辦活動當然會有聲音

gamizag:學校本來就是上課為重的，不是搞社團為重

gamizag:但我並不認為社團的權利比正常課程來得大

在原po的觀念裡上課為重 ... 其他次之

當有其他的事物牴觸到上課 ... 應以上課為主

以上 ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我完全同意 !!!

本來學校就是上課為主的嘛 ... 如果我有誤解原po的意思

歡迎原po告知 ~


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重點來了 ...

原文中有著這句

 "這次仍然不知悔改，仍然在原地辦活動 "

文中意思應該是在這個位置辦活動本身就是個錯誤

我個人認為 ... 就行政程序上而言 ... 他們沒有錯

從企劃 ... 布置 ... 貼公告 ... 申請場地

一堆有的沒有的校內申請程序 ... 他們在那個地方辦活動

是經過許可的 ... 如果原po認為在此處辦活動是不合規定的

看是違反哪個條令 ... po出來 ... 如果真的是社團的錯

我相信鄉民會挺你的 ...

以上這段的用意是 ... 釐清辦此活動的合法性

還有請您把問題想清楚 ... 是聲音大又或者是合法性 ?

應該是聲音大的問題吧 ?

如果原po同意在下的論點 ~ 請繼續往下看

不同意 ... 就說吧


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如果是聲音的問題 ... 就讓我們繼續討論唄 ~~~

一個學期 ... 大約20個禮拜

原po應為室景進修三的學生 ... 剛查過課表

一個禮拜有晚上課程的有四天 ... so 20 * 4 = 80

一個學期社團大活動的次數約為五次 ... 假日不算

5/80 ... 1/20 的上課吵鬧機率 ...

我個人認為 ... 這是可以允許的範圍

怎麼說是可以允許的範圍呢 ?

學校的資金來源 ... 源自於哪些部分呢 ???

我們學校我不清楚 ... 那我就以台大來說 ...

台大一年預算100億 ... 其中45億教育部補助 ...

剩下39億為社會捐款 ... 研究成果收入等等

依比例來說 ... 學費只佔了16 %

但因為我們是私立學校 ... 算兩倍好了

學費是學校 32 % 的資金來源 ... 扣掉32%

還剩 68 % ... 基本上 ... 學生不是老大

學校有辦法募集資金 ... 得到補助 ... 學校才是老大

以學校是老大的觀點來看

學校提倡社團 ... 他擁有學校運作的68%資金

你只有 32% ... 在你的課堂上 ... 他也只是占去了1/20

我是覺得 ... 合情合理 ...

至於真的很吵 ... 真的有吵到門全關 ... 麥克風開最大

還無法上課的地步嗎 ? 不至於吧

我相信老師那個禮拜說話稍微大聲一點

同學們稍微認真一點 ... 影響應該是可以降到最低

我相信原po也不是故意來鬧的 ... 只是心情不好唄


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最後 ... 我想說的是 ...

擷取自原po的推文
gamizag:為了一個社團活動就要犧牲全班人呼吸新鮮空氣的權利？！

不能在那邊辦活動 ... 想必有許多地方也會受到限制

語言大樓旁的噴水池 ... 丘逢甲前的廣場等等

何謂自私 ? 就是拿多數人的利益來換取少數人的利益

如果活動真的不能辦 ... 是誰自私 ?

退一步，海闊天空

稍微包容點 ... 好嗎 ?

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◆ From: 203.187.49.26
推 KueiCYeYin:推這篇
推 fcuklose:推~
推 tachibanaryu:推…中肯…好多點點點…XD
推 XX9:推分析文!!  不過個人認為空間問題的確該好好與學校討論
→ XX9:個人希望在東門附近再多建一些共同教室 解決空間需求
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作者: FBLZA (我還是很喜歡妳) 看板: FCU_Talk
標題: Re: 吉他社的活動
時間: Sat Jan 24 22:35:22 2009

意見有點不同

G大口氣不太好

不過其他人也未必好就是了~"~




第一@@~

重修=>學校排的

活動場地=>社團決定

我想  改變社團決定比改變課務組容易

大決: 不爽不要被當  VS  不爽不要辦



第二

我認為重點~~ 去年發生過同樣的事情  "以上源自第一篇G大推文"

所以

去年的結果是  社長副社長道歉

光是這點就可以認定  學校是認為  "打擾上課是不對的"

所以今年其實就該知道要換地方了吧@@??

還是說前後任沒有交接好?





再來

社團之餘評鑑..

只能說根本是自欺欺人吧....

哪間學校是社團辦的好 學校評鑑過的??

都嘛是  你系上XX教授我學弟  我系上XXX你學長

科科科就過了..

我想一篇國際論文的影響  大概大於10場校園"小"規模演唱會

當然啦..能搞出國際讚賞的校園演唱會  學校一定很開心

話說  台灣真的是課業為重  體育還有點學校看重

至於其他的...XD

台灣聽過因為XXX校棒球隊強 去考   XXX校籃球強去考

沒聽過哪間學校熱音社強  吸引到學生的



總而言之

當學習 與 社團衝突

其實真的是該學習優先



就像台北小巨蛋開演唱會  太吵會被罰錢   還沒聽過有人說跟住家說不爽不要住的..


而且明明就很多事前可以預防的

例如說請學校開放其他場地使用

畢竟對社團來說  該場地是第一選擇

但是對上課的老師同學來說  是唯一的選擇


--
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◆ From: 118.169.86.251
推 windsnow85:我當初是因為社團考逢甲耶...囧
→ capedoz:恩 的確
→ FBLZA:1f是因為社團放棄哪間學校?
推 windsnow85:國立的四技(別又因此開始戰學校囧) 至少逢甲讀得很開心
推 freezeblue:社團評鑑主要是關係到下次的經費吧....
推 lavender717:3F的有開心嗎~_______~
推 siriuslucas:推這篇
→ KueiCYeYin:不喜歡這篇對於社團評鑑自欺欺人的說法 那些認真準備
→ KueiCYeYin:的人 我不知道你有沒有遇過 但我知道我有看過
→ KueiCYeYin:請勿以偏概全。
推 lavender717:原PO的意思應該是說 學校"可能"沒有很認真去評鑑
→ lavender717:不是在說社團沒有很認真看待評鑑....
推 asimon:社團評鑑對社團經費很重要.. 這事真的..
推 asimon:別說動態社團, 攝影社一年辦幾次外拍 辦幾次影展 都對
推 asimon:隔年經費有影響的..
推 asimon:別管營響力誰大, 說真的, 在頭上管理單位,
推 asimon:課外活動組 vs 註冊課務組 本來就是平起平坐,
推 asimon:沒道理誰一定要聽誰阿.. 先場外PK再說吧 /___\a
推 tanktankl5:--------------以下開放PK-----------
推 robin426:推學習大於社團
推 YUI503:社團不也是一種學習嗎?
推 adam00021:推上這句 在社團可以學習到很多東西 人際關係處理
→ adam00021:對事情的負責態度 對計畫的統籌能力 領導組織能力
→ adam00021:還有很多很多 相信許多企業也是很重視這個的 因為
→ adam00021:擁有專業技術的人太多了 而有些經驗非一朝一夕就能
→ adam00021:就能累積的 至於如何去取捨就看個人了 因為社會上
→ adam00021:的運作 需要每一種人才來分擔 所以 大家一起加油吧 ^^~
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: gamizag (zag) 看板: FCU_Talk
標題: Re: 吉他社的活動
時間: Sun Jan 25 00:16:12 2009

        很抱歉我不是那種有時間整天窩電腦前

        光用推文在那爭得你死我活也沒意義


        學店這詞我說出來指的是學校的辦學態度

        而今天是不是努力向學這也只能靠自己捫心自問

        一間學校裡什麼樣的學生都有

        而自己秉持著什麼態度來學校，誰又真的去面對過？

        就像我說過的

        今天學校允許社團活動"嚴重干擾"他人上課

        不注重維護教學環境，這樣就是學店行為

        不會有人認為交了學費上課而並不需要有好的上課環境（價值觀特異的除外）


        要扯到學校預算

        台大預算多是因為什麼？

        因為社團活動精彩？

        還是因為台大從以前到現在的教學成果？

        我說過，學業為主，社團為輔

        唯有教學成果提昇，外加社團活動提高素質

        才能為學校爭取更多經費

        絕對不是光社團就能達到的

        撇開經費不談

        撇開那些注重社團比注重課業來得多的學生不談

        在這個社會上，哪個企業，多少父母，社會輿論

        所看重的是一間學校的教學成果還是社團成果？

        這答案大家心裡有數

        而我也想不到這種社會常態還需要在這重提

        對於那些注重社團甚於課業的同學

        也請多把心思放在課業上

        不要忘記每位同學畢業後出社會的表現

        都會影響逢甲人在社會上的地位

        不要因為部份學生因重視社團甚於課業

        造成課業方面，專業度方面，無法在出社會後達到水準以上的表現

        而影響社會對逢甲人的觀感

        前幾天的塗鴉事件，大家應該都已經感同身受



        拉回主題

        我並沒把上次道歉事件的起承轉合全都描述出來

        我想也沒必要完全描述，至少吉他社前社長心理很明白

        明白那天的事發經過

        我在這要申明的一點

        社長副社長上了忠勤樓3樓，進了教室跟現場所有的同學與老師道歉

        當時有另一個同學飆得更狠，而那位同學平時是大家眼中的老好人

        要明白的一點是

        那天我下去會場找負責人時，除了社長外，另外又找了負責的老師

        （說真的我忘了那個老師的長相，想知道是哪位的話請洽前社長）

        而社長副社長會上樓道歉，也是因為那位老師的指示

        如此，還要有人說道歉這回事並不一定代表影響他人上課是錯的嗎


        另外一件事，當天該位老師和我一同走回忠勤樓

        而當時忠勤樓中庭也有他人集會活動

        該老師也是質疑為什麼能在忠勤樓中庭集會活動，且取得申請通過


        今天在這發文，帶著這樣憤怒的心情

        其原因在我的文章中表達得很清楚

        之前下去飆過，吉他社方道歉過

        為何這學年仍然故態復萌

        上一學年的吉他社不懂得尊重他人

        連這學年的也是，是這個意思嗎？

        今天忠勤樓吵雜的狀況不只有吉他社造成

        每個同學都清楚，其中庭常有雜七雜八的活動進行著

        為什麼我發文挑著吉他社來說？


        我不是沒有朝更高層級的申訴過

        當天會場跟我接洽的老師

        就連建築系主任鄭明仁也是

        他也當面跟我說過：忠勤樓周圍本來就不該辦活動

        只可惜連他都沒有對這種事件進行處理

        就像前文推文中所說

        如板主所言，這件事根本解決之道

        還是得經由學校明文禁止，才能真的徹底解決


        另外

        我們的上課不是每週四天而已

        我們週一至週六都有課

        並不只是配當上的專業必選修

        不管我們一週上幾天

        要知道的是

        不只有我，不只是我們班幾位同學

        甚至全校中所有重視知識獲得的同學

        來學校都有免於求知權益被侵犯的權利


        所以

        不需要因為今天看我的態度不爽

        而去說出"社團比課業還重"、"關門關窗聽而不聞"之等云云

        忠勤樓周遭，我相信不只是學生

        許多教授、講師、職員、研究所學生都只是在忍著

        這件事情還沒爆發到管理階層罷了


        我不在乎其他人要來戰什麼

        要找我也很方便

        我只奉勸那些口口聲聲把課業以外的事情看得很重的同學

        就算不在乎自身競爭力薄弱，也別去影響他人汲汲營營

        只想在現今競爭激烈的社會中提昇自己能力的權利！


        我會找時間發文給校長的

        現在就看學校怎麼處理吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.2.135
※ 編輯: gamizag         來自: 118.170.2.135        (01/25 00:19)
推 Simonfenix:哈~
噓 bobochu:請問你的第八行第九行  那學校有允許嗎?!
→ bobochu:照你說的，去年學校就罵了吉他社，那是允許吵鬧嗎？
→ bobochu:那這樣做了，只是可能做不好，你依然覺得學校是學店嗎？
→ capedoz:這麼生氣直接去跟學校講就好 來這邊講是尋求別人道歉嗎...
噓 bobochu:你要戰，小弟不反對，不過別忘記也有人能維持成績跟社團的
→ finalcloud:我記得去年原PO隨便抓個女生就開始飆,人家還嚇哭了
推 sheoldark:噢我只是路人，不過bo大似乎抓不到文中重點就連噓了@@
噓 w0w5566:樓上上有八卦@@
→ finalcloud:不過我記得吉他社成果展是在育樂館旁邊,算忠勤周圍喔?
→ bobochu:我有看完啊...= =  只是關於學店部分我還是覺得沒道理~
噓 PSONY:純噓你競爭力那段，其他看法大致與asimon相同。
→ sheoldark:簡單來說他說的"允許"應該是指"~(不允許)"吧，而就算有
→ sheoldark:人能明確維持社團與成績，這也和原po希望改善的上課環
→ sheoldark:境重點不同吧@@我是說出自己看法 沒護航意思別牽扯我xD
→ finalcloud:我媽跟我說過,人家在生氣,不管誰對誰錯 你就先道歉
→ capedoz:感覺會被吃死
推 bobochu:s大@@  我第四行噓文是另外要說他下面的部分啦XDD
→ benzene:請原PO趕快做 不要再忍耐 趕快報給校長處理 說有時間等待
→ sheoldark:噢噢那也不用噓啦xD看起來只是原po自負的點@@
→ benzene:你在等待的時間  權利也在流失
推 tanktankl5:這篇比較中肯~幫補一下囉
推 robin426:幫補