Re: [討論] 跑步 姿勢

[whitestripe (好像有點皮鬆了耶)]

: 推 commontree:剛開始練姿勢跑法+1。它讓我在跑完之後比較沒有膝蓋痛   10/18 16:31
: → commontree:的症頭，可是變成是小腿及阿基腱在跑的過程會有撕裂的   10/18 16:33
: → commontree:的感覺。小腿還好過一晚就沒事，但阿基腱應該發炎了...  10/18 16:33
: → commontree:腳趾跟蹠球部起水泡也是有的                           10/18 16:35
: 推 tattoofish:我也正在體會姿勢跑法的箇中奧妙，也是小腿跟阿基里斯   10/18 17:29
: → tattoofish:腱會有快爆炸的感覺，昨天小小跑了8KM，今天小腿痠痛已  10/18 17:31
: → tattoofish:退去，但阿基里斯腱看來也跟樓樓上一樣是發炎了 Q_Q     10/18 17:32
: 我的跟腱一樣都沒感覺   糟糕XDDDD
: 推 lingray:關於姿勢跑法，最近練習有一點小小心得，晚點PO一篇文好了  10/18 18:14
: → lingray:不過老實說我也不知道我練的到底是不是姿勢跑法 XD         10/18 18:14
: → lingray:另外不管我用啥姿勢跑 跑完小腿都不會酸痛....             10/18 18:18
: → lingray:但這幾天股二頭是有比較酸一點 尤其拉觔時 但尚未酸痛      10/18 18:19
: 推 reneeviolet:我的阿基里斯腱只有跑完隔天晨起下床前痠感一下而已    10/18 18:22
: 推 commontree:那我可能就是姿勢不對了，再研究看看...                10/18 18:49
: 推 bmilk:大腿＋小腿痠+1,膝蓋不痛了+1,一開始前腳掌小小的水泡+1,但   10/18 22:09
: → bmilk:後來就OK了...我沒特別再深入研究,目前是以自己舒服的方式+   10/18 22:10
: → bmilk:基本概念下去跑...我覺得還蠻有用的...至少膝蓋好多了.感動!  10/18 22:11
擷取這幾段推文
是因為今天看到一個研究
http://members.toast.net/joe.sparks/pose/articles/MSSE_2004.htm
有幾位版友反應
用姿勢跑法後
膝蓋沒問題了
可是阿基里斯腱有問題
非常有趣
跟這個研究的結果很符合
該研究比較了後全前著地三種方式
用姿勢跑法確實能減低膝蓋的壓力
但是增加了腳踝的壓力
也就是
壓力被重新分配
理論上  這確實增加了小腿跟跟腱的壓力或是受傷的機率

這個研究有幾個發現跟其他研究或是姿勢跑法立論本身吻合
首先
步頻提高
步距降低
身體的垂直跳動降低

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16195026
這個研究經過了12個禮拜
一對一教學
一天兩次
一樣  步頻提高步距降低垂直跳動降低
特別的是
他發現跑步經濟性是降低的
這不是好事情

我在這個版或是路跑版多次提到跑步經濟性
先來解釋一下
跑步經濟性提高不是說以後參加路跑比賽會更省錢
他是用耗氧量去評估一個跑者有沒有效率的去使用氧氣
同樣速度下   耗氧量越低   就更有效率  也更有經濟性
跑步經濟性降低並不是好事情

而該研究的發現是跑步經濟性降低
跟bbc的影片並不符合


另外我覺得身體的垂直跳動降低應該是非常好的事情
我一直覺得在跑步的時候
要在短時間內判斷一個人的程度
最準的就是看他身體上下的跳動
如果他經過你眼前的時候跑得很快  可是上下擺動很大
幾乎可以鐵口直斷他跑不遠...............新手村的
我覺得這是最準的短時間判斷程度的方式啦
雖然這個方式在美津濃踢到鐵板...........

我重複一次我對於各種姿勢沒有特定立場
我的立場也不重要   嫩b一枚

我雖然目前採用姿勢跑法
而且也因此變快了一點  也還在進步當中
但是還是要提出一點研究
大家可以討論一下

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.241.247
※ whitestripe:轉錄至看板 Road_Running                             11/26 02:17
推 reneeviolet:我換鞋貪跑量，結果足底筋膜炎休息第5天了....Orz
推 reneeviolet:本月累積跑量才177k，等到好全了再來試！（握拳）
我只要里程超過一定程度腳底版就會有小抗議  不管甚麼跑法XD
LSD真的練太少
推 daycat:     休息是為跑更長遠的路!!
推 chungg:不過跑步經濟性降低在路跑版是壞事, 在本版可能是好事呀XD
推 reneeviolet:菲特尼濕傳說中的扛覇子出現了!!!!!!!!!!!!!!!!!
推 daycat:是啊,對一堆要減肥的來說,降低經濟性的確是巴不得的事= =
→ reneeviolet:                   ^^^^^^^^^^ 意指熱量消耗較多
→ daycat:不過這經濟性指的不過是同樣速度下的比較法,對進階者來說,
→ daycat:持續向速度等指標性目標推進,才是富有意義的訓練進程
→ daycat:結果進階訓練者還是耗用更多能量去訓練,然後只想減肥的還
→ daycat:是原地踏步居多,這樣好像挺悲哀的喔......
→ bandoll:那篇結論是相同速率下姿勢跑法比較耗能？
這篇研究其實姿勢跑法的宗師有出來反駁
有興趣的可以看到研究人員的名子
其中有一個名字對於有在關心姿勢跑法的應該非常熟悉
他當初是詢問該研究單位願不願意讓他們做研究
該研究單位也同意   所以一起做這個研究
樣本也是他們提供的

而做完了以後  得到了這樣的結論
也因此   他在他自己的網站說經濟性不重要
為何要如此重視經濟性????
經濟性變差是因還是果????

但是該研究的其他人也出來說
優秀的跑者永遠有優秀的經濟性
經濟性降低本來就不是好事
但是他也沒有全盤否定姿勢跑法
他認為確實有個體會對姿勢跑法產生良好反應
而訓練本來就是CASE BY CASE
所以要相信哪一個   看官可以自己親身體驗最準

至於如何解讀   我沒有這個能力
大家可以一起討論

→ daycat:我瞭員外先生您的意思,但我並沒有要解讀這篇研究的意思,
→ bandoll:我只是單純問一下，英文沒那麼好
→ daycat:要講的劈哩啪啦,這方面不是我的專長,路跑板有更多相關
→ daycat:不然至少板上能解釋的人起碼也不少,
→ daycat:但是我相信我不至於曲解經濟性本來該有的意思表示.
RENEE跟日貓還有久沒看到的CHUNGG的討論很棒
經濟性的指標是耗氧量   耗氧量又可以拿來評估消耗熱量
所以這是RENEE的推文由來



推 rheia:XD 我也是看到經濟性降低眼睛一亮阿 今晚來試試!
→ bandoll:對不起我曲解了
推 jaysuzuki:日貓超中肯，經濟性降低一點也不好，追求強度跑快點就好
※ 編輯: whitestripe     來自: 114.25.241.247       (11/26 12:25)

另外想到補充一下
有人一定會想說    12個禮拜會不會太短
也許他們都還沒學會姿勢跑法呢
這樣是不太公平的

該人員對於這種想法的反駁如下

如果在一對一教學   一天練習兩次
訓練有素的樣本    持續三個月的情況下
都還沒辦法完全學習到這種姿勢跑法
那你要怎麼期望一般大眾
可以從幾本書或是一系列的DVD甚至是網路上的教學學會這種跑法
※ 編輯: whitestripe     來自: 114.25.241.247       (11/26 13:18)
推 lingray:說穿了就是權變理論，讀行政學淚推Q.Q
推 senjor:我是覺得姿勢跑法就跟蛙式蝶式自由式一樣，本來就應該要請
→ senjor:教練，然後不斷的練習。