Re: [問題] 關於賀寶芙

[CACALALA (caca)]

小的研究基因學與分子生物學
對於直銷與保健食品略有研究
一點心得分享
※ 引述《XXXXXXXXXXXXXXXX(幫馬賽克)》之銘言：
: 手機排版 請各位見諒><
: 看到賀寶芙來告訴大家賀寶芙的一些知識：
: 1. 賀寶芙的奶昔其實是均衡營養，很多人認為那是減肥食品，其實不全然，一杯奶昔OC可以媲美一個便當的營養（飯、青菜、肉）但熱量只有150大卡左右。

        奶昔就是乳清蛋白粉+大豆蛋白粉
        成分都寫在上面了
        請自行閱讀
        http://www.hbtina.com/table.htm
        乳清蛋白本來就很營養
        但是媲美一個便當的營養？
        你開玩笑嗎
        那請問青菜的粗纖維的營養，在賀寶芙的奶昔裡面有嗎？
        每人每天必須補充體重x1量的蛋白質
        賀寶芙裡面的蛋白質含量完全不能跟便當比
        人體最大能量來源--澱粉，賀寶芙裡面的奶昔有？便當裡面可是有飯喔
        一個便當的營養跟一杯賀寶芙奶昔的營養當然不一樣
        這並不代表誰比較營養
        因為賀寶芙相對提供最單純的蛋白質（以及其相關的必要胺基酸）
        便當各種營養都有，但是相對油鹽多，熱量高，對身體負擔也大


: 2. 也有人吃賀寶芙增肥，但吃法和減肥的人不同，長的肉不會是肥肉會是肌肉，至於吃法請洽教練。

        健身者就是吃乳清蛋白粉長肌肉啊
        我們來討論重量訓練是什麼好了
        重量訓練就是一種震盪療法
        也就是先破壞一點點肌纖維
        讓你自己身體去修復肌纖維
        此時你身體會為了以後能承擔你的重訓
        經由細胞再生功能，會讓你修復過後的肌肉纖維比你以前的還粗大
        但是要注意的是只能循序漸靜，要是整組破壞掉就GG了
        乳清蛋白粉的功用就在於
        讓你的身體在修腹肌纖維的時候
        可以有一點「原料」去補充

        再來對於過瘦的使用者
        賀寶芙的建議使用方法是每餐餐前或是餐後多補充一杯奶昔
        因為過瘦者通常是因為營養不均痕
        而乳清蛋白本來就是營養補給品
        可以提供人體必要胺基酸
        過瘦的人本來就不胖啊  就是沒堆積脂肪
        你現在給她的營養是蛋白質又不是脂肪或是高GI的東西  當然也不會長肥

        吃法如下：
        1~2餐餐前補充乳清蛋白粉一杯
        蛋白粉匙數以及1餐或是兩餐前要補充 都要看個人身體狀況調整
        這個拿去諮詢營養師更好
        拿去問fitness板友們也可以考慮
        那邊多是對健身很有心得的版友
        到這邊一定會有人說～唉呦～問fitness板友，如果沒效版友也不會負責啊
        基本上問教練，沒效教練也不會謝罪負責。

: 3. 賀寶芙的產品不只有奶昔，文中提到的兩顆藥丸應該是俗稱的小黑和小白，小黑叫做細喜有打散大塊脂肪的作用，小白是草維錠有點像綜合維他命補充奶昔中缺少的礦物質（有些人會過敏），還有一種是甲殼素外觀是土黃色膠囊狀，減肥必備的吸油聖品。

        細喜有打散大塊脂肪的作用！？！？
        大塊脂肪是什麼東西
        我切那麼多隻肥胖小老鼠，從沒看過什麼大塊脂肪小塊脂肪
        很多人抱怨自己身上都是大塊脂肪瘦不下來
        那都是胖子的藉口而已
        脂肪就是脂肪
        人體的脂肪儲存在脂肪細胞
        http://ppt.cc/VnJh
        國際期刊Nature的圖，如果覺得這是騙人的那快發期刊證明吧0.0
        脂肪細胞幾乎什麼都不做，就是個大倉庫
        脂肪細胞裡面的三酸甘油脂就是所謂的脂肪球（儲存袋）。
        脂肪球量變大，脂肪細胞體積就擴增，造成肥胖；
        反之燃燒三酸甘油脂，細胞萎縮，就瘦了。

        所以沒有什麼大塊脂肪
        純粹就是太胖
        儲存太多油脂
        所以比正常人的脂肪細胞還大顆
        身上的體脂肪也比別人多

        那細喜錠是什麼？
        一樣看這裡
        http://www.hbtina.com/table.htm
        碳酸鈣．氯化鉀．茅草．八仙花粉．
        玉米絲萃取物．海藻．蘋果醋．維生素Ｃ．
        氫化棉仔油．卵磷脂．二氧化矽．丁烯二酸亞鐵。

        茅草根，八仙花，玉米絲（玉米鬚），蘋果醋
        這些在中醫裡面就是排水種的啊～
        所以吃這些錠片的時候同時也要補充大量水份..

        打散大塊脂肪...
        那吃進去的時候接觸到嘴唇食道等的身體脂質怎麼辦
        食道溶解？

        再來草維錠的確是補充奶昔沒有的礦物質
        不過等等，你不是說一杯奶昔等同於一個便當的營養？
        便當裡有礦物質的喔～

        減肥會用到這兩的錠片
        也不是沒根據
        人體本來就是要在身體離子最正常（最健康）的狀態下
        才能發揮最大的功力去燃燒脂肪與促進新陳代謝
        但絕對沒有什麼吃下去大塊脂肪就會被打散的

        最後，甲殼素
        甲殼素本來就是減肥輔助品
        甲殼素帶正電，可以吸收帶負電的脂肪
        而甲殼素不被人體吸收
        所以可以把脂肪帶出體外（放油屁，拉油屎）
        但是
        甲殼素是要經過營養師的諮詢使用的
        如果今天一個肥胖患者肥胖的原因是因為吃太多甜食
        血糖太容易升高
        那她吃甲殼素就比較沒有用了啊～
        如果今天的肥胖患者的確是因為吃太油而肥胖
        那甲殼素可能對他有幫助
        但是如果把飲食習慣調整
        那他一停吃就.....了

        另外甲殼素在「標準實驗室」裡面
        一g的甲殼素丟入純油裡面可以吸付12g的油脂沒錯
        但是在人體裡面沒那麼多
        甲殼素沒大腦
        他只是帶有正電
        他也可以吸引到帶負電的其他人體離子  比方說氯離子
        如果他吸到了氯離子
        他再遇到脂肪，他不會去拋棄氯離子轉吸付脂肪的

        甲殼素不是沒有用
        他當然有用
        但是他沒有那麼神奇
        不會說吃雞排配甲殼素=只吸收到蛋白質
        對於吃太油的減重患者
        甲殼素在「循序漸進的訓練減少食物油脂」的時期提供了很好的幫助
        （因為一下叫一個平常吃很油的人馬上不能吃油脂，是很痛苦的）




: 3. 文中提到的茶就是瓜拿那豆茶，瓜拿那豆對身體有許多益處（詳細益處請自行孤狗），在營養俱樂部通常給客人當水喝，另外還有一種運動茶會自動幫你消耗熱量，不過喝了容易疲勞。

        瓜拿那豆
        Guarana: revisiting a highly caffeinated plant from the Amazon.
        http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0378874113005771
        Journal of Ethnopharmacology  doi: 10.1016/j.jep.2013.08.023
        Schimpl FC, da Silva JF, Gonçalves JF, Mazzafera P.

        他含有4%的咖啡因
        咖啡因可以提高新陳代謝率
        可以用來提神  提身體溫  還可以利尿（排水新陳代謝等等）
        此外還因為他喝起來苦苦的但是會回甘
        所以會讓人覺得好像在喝甜飲料那樣
        是很好的減重輔助品（對於嗜喝甜食者）
        可以讓人循序漸進的戒掉高糖分飲料
        賀寶芙的推薦使用方法是在500ml裡面加入一匙   每天喝2~4匙
        或是對咖啡因會心悸的人  喝1000ml配一匙
        喝多喝少不重要
        最重要的是吸引（訓練）你喝水還有幫助你提神

        再來說運動茶可以自動幫你燃燒脂肪
        沒有這回事情好嗎
        運動茶就是草本茶
        一樣看成分
        http://www.hbtina.com/table.htm
        麥芽糊精．高級紅茶萃取物．果糖．檸檬酸．
        小豆蔻萃取物．錦葵樅香芹萃取物．木槿花粉末 ．
        綠茶萃取物．果糖．高級紅茶萃取物．小豆蔻萃取物．檸檬皮萃取物。

        小豆蔻錦葵樅香芹木槿花
        把這些東西分別丟去google你就會知道
        這些也是中醫上常常用來排水腫（利尿） 的藥材啊
        運動茶一瓶100g大概有100小匙
        賀寶芙一些人常說喝一杯=跑400公尺  Orz..
        這說法不是我亂說的，請自行google  賀寶芙草本茶
        就會看到一些blog都說喝一杯等於跑400m     Orz...
        這是流傳在賀寶芙圈子裡的一個很奇怪的用來哄(騙?)客戶的說法

        在科學上我們統計出來的結果
        跑1000m，每公斤可消耗0.825卡
        那今天一個60公斤的人直接一口吃掉兩瓶草本茶
        這樣200小匙  等於200*400/1000*60*0.825  消耗3960大卡？？
        立馬瘦半公斤？

        再來質量守恆
        沒有什麼東西是吃下去會讓你變輕的
        不然不得了了
        快去發paper  這不就推翻質量守恆？
        物理奇觀  整個世界的物理觀都要改變了  0.0
        台灣之光  ><
        還是說草本茶喝下去就做質能轉換？
        E=MC^2  !?!?!

        我在美國的時候也有認識賀寶芙經營者
        我認識的美國的賀寶芙直銷商可不會宣稱運動茶有這些效果喔
        想想看這種莫名的說法是從哪來的吧   Orz

        再來會有人說
        當然不是吃下去馬上就變輕阿
        他是吃下去會去燃燒脂肪^^
        拜託....QQ
        燃燒脂肪是指身體因為需要能量而去拿脂肪細胞裡面儲存的油脂
        也就是去拿三酸甘油脂來氧化獲取能量，脂肪細胞就會變小=就瘦了
        吃草本茶可以去啟動這個分子機制？
        那不得了
        這也可以發paper了..
        吃任何食品都是獲得「能量」  何況草本茶也有熱量的不是無熱量喔
        而燃燒脂肪是要在身體能量「不夠」的時候才會啟動的!!!!


: 5. 賀寶芙還有出保養品，其中最著名的是蘆薈露，其他產品有興趣的請自行孤狗。
: 6. 賀寶芙不是老鼠會，如果真的用心經營是真的可以賺錢的。


        是
        我也用了自身的知識
        幫助一些人使用他們買的直銷產品瘦下來
        因為我知道賣給他們的人不一定專業
        很可能都亂講
        那這些人就很可憐
        所以我願意用我的所學幫助他們
        而事實證明這些產品如果使用正確  搭配自身飲食控制
        會是可以瘦的健康的
        為什麼有些人瘦下來卻變得很憔悴
        很簡單
        因為部分教練不專業只會唬爛
        硬要客戶少吃，吃越少越好
        因為他就是要你瘦下來，你見不健康他不在意
        當然也是有好的直銷商
        但是就我看來
        唬爛產品功效的，絕對都是懶惰，不願意認真追求知識的投機份子。

        賀寶芙公司是好的
        我在美國參觀過的賀寶芙中心
        是賀寶芙的直銷商會對客戶做營養課程
        而且只會讓客戶取代一餐
        另外兩餐會嚴格要求客戶攝取足夠營養
        而且還會自己開設運動課程
        帶著客戶運動
        或是舉辦週日讀書會，大家一起看營養學書籍或是請國家營養師來講課

        我不知道回台灣以後為什麼看到的都是..............就是了




        最後價錢
        賀寶芙直銷上賣人都是賣原價
        但是根據等級可以有五成，六成，九成等的進貨價
        而直銷商就是賺取價差
        同時還會有賀寶芙總公司對於銷貨量的獎金
        所以網拍上會有低於五折的價錢
        那就是還把公司發的紅利獎金扣除下去的售價
        有些直銷商會說網拍上都是假的  喝了沒保障
        其實也不然
        就算是假的也可以告網拍賣家
        不會有什麼喝到假的就只能自己默默認賠
        沒這回事
        頂多不能跟賀寶芙總公司求賠償
        但這正常啊＝＝又不是賀寶芙總公司賣假貨
        當然是去找網拍賣家提告求賠償
        還有直銷商會說，買網拍，沒瘦下來網拍不會負責
        試問哪個直銷商會說你來喝，沒瘦下來我負責的
        怎麼負責？賠錢嗎？還是出錢讓你抽脂肪XD？


        賀寶芙之所以教練很重要
        就是一定要找認真而且知識正確的教練
        陪你減重
        督促你
        帶著你運動
        並且按照你的身體需求  適時的調整你要吃的東西
        並且傳授你正確的飲食知識
        確保你以後不喝奶昔了
        依然可以保持身材
        他應該是要慢慢帶著你可以不用靠奶昔
        正常吃正常運動
        就可以有好身材的
        絕對不是死拉著卻你不告訴你原理
        要你一輩子喝奶昔
        一輩子跟他買產品
        一輩子做他的下線幫它賺錢！！！
        你如果有興趣，他才會帶著你走入賀寶芙「直銷」的這個部分

        總而言之，我不認為賀寶芙是邪教，
        也肯定賀寶芙研發生技專員所開發設計出來的產品
        我真的覺得問題出在部分沒知識不肯學習的唬爛直銷商
        （p.s有沒有好的教練？有，我就有愈過那種很努力學也不會亂唬爛推銷的
        ，只是你要自己找，我無法推薦給你）


        原po加油
        減肥是很漫長的路
        必須要把它當成是身體的對話才會減的成功健康
        如果你真的選定了賀寶芙當你的減重輔助品
        那麼當然祝福你成功^^
        希望你選到的是好的教練^^
        如果你選的是壞的教練
        你可能要考慮一下XD

: 另外分享一下我對賀寶芙的經驗，我身高166之前喝奶昔時代替早、晚餐，午餐正常吃，也完全沒運動，原本一個月體重從68降到62，體脂從38降到30，完全沒瘦到胸部，也參與了賀寶芙一些活動。
: 我認為賀寶芙是可以相信的，不過相對而言妳投資的錢也會不少，建議和朋友協調其中一人加入會員上督導吃產品比較省錢，不過這樣就是一次要買很多產品還請原PO三思。
: 關於運動我是認為要看原PO的筋肉量，因為我屬於肚子是肥肉但四肢都是肌肉，所以適合做仰臥起坐和一般拉筋，我也推薦去上瑜伽課能雕塑體型。
: 其他有什麼問題可以私訊我，但請不要跟我買產品=_=
: 以上，謝謝大家。
: ※ 引述《tiffanful (麥妮)》之銘言：
: : 大家好，首次發文且用手機，如有錯誤請多指教。
: : 本身是在做專櫃小姐，年齡20身高體重166/69，外貌看起來約60kg左右，體脂肪38（天啊好多Orz）
: : 由於工作關係不太能正常飲食，且通勤時間過長也無法運動。
: : 最近有個關係不錯的主顧客，說她之前身材跟我差不多，兩三個月就瘦了十公斤左右，而且她是做大夜班護士同時還是研究生。
: : 我就在她的介紹之下，今天早上去了她說的健康俱樂部見她的教練。
: : 教練是女生，我仔細觀察是有肌肉的好身材，她很熱情跟我聊天。37歲看起來像29很厲害0.0
: : 最後教練跟我說，一個禮拜會要見面量身一次，並且寫飲食日記給她看，還有line可以隨時咨詢，食品的部分就是早晚一杯奶昔（她有給我喝一杯，我覺得挺美味的），中餐兩菜一肉一飯，不會餓到。還有兩顆藥丸沒問名字，每天一壺4000cc茶，蘆薈汁一瓶。
: : 這樣的一個月7800，請問是否公道價？或是有什麼建議可以跟我說？
: : 12月輪調地點就可以運動，搭配運動會比較不易復胖嗎？謝謝大家。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.250.45
※ 編輯: CACALALA        來自: 140.113.250.45       (12/01 11:15)
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推 oxhill:推！好專業！！！！
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→ watherman83:大塊脂肪說的太好了XD
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推 misolo:還好我還沒買下手...
推 aeee49:我吃過一個月，因為老母朋友狂推薦，一個月的確瘦了三公斤
→ aeee49:力馬胖回減下的三公斤，之後靠自己運動瘦下來，都不會復胖!
→ aeee49:btw老媽同事，之後又胖回去了冏，總結嚇飽佛絕非長久之計^^
推 audreyhwung:大推這篇~~!!
→ CACALALA:把賀寶芙的產品當成「食品」而不是藥物使用
→ CACALALA:並且藉由使用的時期培養正確的飲食觀念
→ CACALALA:在不使用賀寶芙以後，也不要就又開始回去以前的飲食習慣
→ CACALALA:(因為以前的飲食習慣就是造就以前胖的身材的原因)
→ CACALALA:如此一來的使用，才能事半功倍，而且不復胖囉:)
推 beyuki:我喝賀寶芙+運動瘦了16公斤 喝了一年多 停喝已經九個月了
→ beyuki:正常飲食 也沒復胖-_-
推 chiao218:認識的人 停了賀寶芙後 就復胖了 胖得比以前多......
→ chiao218:飲食的習慣調整配合運動 才是王道
推 kaorustyle:喝過瓜拿那豆茶,心悸超嚴重= =
推 YuChenLin:好專業!!