推 JedLowrie:我都脫光光量耶 XD 07/21 12:45
推 kojinvhfsk:感謝分享 07/21 12:54
→ kojinvhfsk:只是衣服鬆了就代表體脂肪減少，有沒有可能減少的全是 07/21 12:56
→ kojinvhfsk:肌肉？ 07/21 12:56
當然有可能，因為板上有一些板友，常常抱怨，運動了兩三個月，體重卻沒有減輕，
或是變重了。我們就就會告知他，請照鏡子或是別有人無跟你說體態是否有變瘦之類的，
因為體重、體脂影響因素很多，有時並不客觀，因此都會建議直接看最準。
至於是不是瘦到肌肉，當然有可能，
但是這很容易就可以發現的，
脂肪的體積比肌肉大，脂肪瘦的多，體型很明顯變瘦，體重卻比較不明顯改變。
而皮下脂肪減少，很明顯的，捏起來鬆鬆的脂肪減少，
外形明顯變結實、緊繃，
(指外觀，請板友不要跟我戰結實是練肌肉、有氧只是減脂不會結實)
(講到清楚天都黑了...)
板上有經驗的人，就知道我在講什麼，
相信置底文也有說過照鏡子...
這只是一個簡便，較直觀的判斷方法，
真的要知道是否完全減了脂，肌肉完全沒有消掉0.1g，
請找較經準的體脂計實際量出數據，
這樣就會比較好比較，
不然你也只能自己感覺..(我就是自己感覺、傾聽身體的改變)
推 kojinvhfsk:另外有關脂肪球只會縮小不會消失，請問可提供這個資訊 07/21 13:00
→ kojinvhfsk:的相關出處嗎？ 07/21 13:00
我不是相關科系的學生，
不能提供很精確的reference
ex:
1."書名"，作者，年份，第幾版，pp.xxxx-xxxx
已補上在網路上搜尋的資料，
如果有錯，請跟我說，小弟對正確知識的渴望很深，
希望您也一起幫忙分享..謝謝 ^^
推 cherilove:還是去抽脂好了.. 07/21 13:24
推 TIEW:脂肪球是只會增加不會減少，組織工程有講過，出處我再找找 07/21 13:26
→ TIEW:不過那是指小時候生長期，對於長大之後(20幾歲)是不是一樣 07/21 13:27
→ TIEW:就不清楚，如果像是我小時候就胖的人，就可能脂肪球細胞過多 07/21 13:28
謝謝Tiew大的分享，
小弟因你過往分享的文章得益許多，
在此一併感謝...
※ 編輯: DLCSEA 來自: 140.116.175.171 (07/21 15:34)
→ DLCSEA:這篇似乎不夠客觀 小弟可能會刪除.. 07/21 15:34
推 TIEW:先別刪除，我先去找資料= = 07/21 16:40
→ DLCSEA:主要是脂肪球那一段 我自己沒有文獻支持 其他還好 07/21 17:14
從這兩種脂肪組織的作用與存在目的來看的話，
我覺得相當的有趣：
white adipose tissue:
『白色脂肪組織之運作可受神經與內分泌系統之調控，
以調節其釋出或儲存脂肪酸 , 甘油之速率與方向。』
這是我們一般減體脂時，板友主要與之奮鬥的脂肪細胞，
也是復胖的時候，儲存的脂肪細胞的主要去處。
由於是能量儲存效率最高，因此為成年人體主要的脂肪細胞。
（如果你一直狂吃的話）
而其消耗是依靠人體肌肉內的粒腺體，將其轉化成運動所需的ATP等能量來源，
這是我們熟知的脂肪消除方式。
一般來說，講女性生理期或是賀爾蒙分泌受到體脂的影響，
就是指這類脂肪細胞。
brown adipose tissue :
『細胞質內富含粒腺體。褐色脂肪細胞在脂紡氧化之過程，
不形成 ATP 而將所含之能量以熱能形式釋放，提供動物
體溫與熱能之需求，在小型哺乳動物之體溫維持上 與動物
冬眠之甦醒時，扮演極重要之角色。』
這個應該比較存在於有冬眠的哺乳類動物身上，
這類脂肪細胞本身即有粒腺體可以消耗細胞內部的油滴，
但是卻轉化成熱能，而不是轉化成人體動作所需的ATP等能量來源，
而人類冬天已不需冬眠，
所以此類細胞漸漸退化，到成年時，會逐漸減少。
（可以解釋有些人比較不怕冷？）
以上是我的推論，沒有文獻支持，
歡迎討論
※ 編輯: DLCSEA 來自: 140.116.175.171 (07/21 17:42)
推 dubious:推D大的好文. 脂肪細胞在發育時期會增加. 07/21 19:25
→ dubious:成年後你頂多只能縮小它的尺寸,而無法減少它的數量. 07/21 19:26
→ dubious:這也是從小就胖的人較容易復胖的原因之一 07/21 19:26
感謝du大的分享，有文獻支持，有利於論點，而且還是"奶球"期刊!
脂肪組織算是結締組織是可以持續再生的，
另一個論點的討論是在於，
比如肌肉，人體的肌纖維總數是固定的，
而後天重訓長肌肉，是因為肌纖維破壞的修補（非再生）後的肌肥大（總數不變），
因此有些人容易肌肉長大（天生肌纖維數目多），
有些人不易（天生肌纖維數目少）(當然也牽涉到吸收，假設練的份量一樣)。
但是如果因為刀傷，將一整塊肌肉割掉(肌纖維束)，就不會再生了。
或是因刀傷將肌肉由中間橫剖開，修補的是結締組織，而非肌肉細胞。
是不是也因為脂肪細胞是結締組織，
所以具有持續再生的效果...
小時候胖，容易復胖，
那小時候瘦...是否長大也不易胖?
(我知道這不能若p則q...影響肥胖因素太多)
推 senjor:還是去抽脂好了 XDDD 07/21 19:36
推 kojinvhfsk:感謝D大的分享，小弟對於自己擁有的知識無法合理解釋 07/21 19:53
→ kojinvhfsk:的資訊，總是會盡量以各種方式尋找相關資訊以確定其 07/21 19:53
→ kojinvhfsk:是否屬實，並沒有任何質疑錯誤的意思。 07/21 19:53
→ kojinvhfsk:蒐集資訊，整理，歸納，再清楚明白的表達出來，已經是 07/21 19:53
→ kojinvhfsk:許多人做不到的事了，還望多多看到類似的文章。 07/21 19:53
→ kojinvhfsk:senjor大，照文章裡的說法，抽脂可以減少脂肪， 07/21 19:55
→ kojinvhfsk:可是脂肪還會再生哦… 07/21 19:55
→ kojinvhfsk:可下「脂肪」查詢相關文章，頁面會亂跳，但大部份是 07/21 20:39
→ kojinvhfsk:繁中或簡中 07/21 20:39
→ kojinvhfsk:可惜要付錢才能看全文… 07/21 20:45
ko大，您的爬文與搜尋知識的方法是正確的(笑)，
小弟自己也是如此，
以往曾跟板友分享這樣的爬文想法，
還有板友覺得他都是問人就好，從不爬文確認的(他還在念研究所呢..)
只是我想寫過paper或是論文的板友都知道，
文獻的歸納與整理是相當繁複與困難的，
如果不是對其非常有興趣或是本科系的人，
是很難跨入的，畢竟隔行如隔山，
所以我在運動生理學或醫學這方面的知識與參考，
主要是來自網路的中文資料，
至於英文paper或是學術參考書籍這方面會比較薄弱，
請見諒..
但話說起來，由於PTT算是快速、方便分享資訊的地方，
因此若要常常引用文獻算是麻煩與費時的，
可能會影響發文者的意願，
但也因此有時會有錯誤資訊，
只能說願意花時間整理的人，要多給一些鼓勵與支持，
並多多互相討論，
這樣發文起來才有樂趣..(知識分享是互相的)
推 blackwing000:D大專業~受益良多! 07/21 22:32
推 TIEW:我去找找脂肪球跟組織工程的資料，先前有遇到過，整理好再po 07/21 22:34
真的非常感謝您的分享，
找資料與文獻整理很花費時間，（光這篇我就打很久）
您慢慢來，有空再做就行，
期待您的好文。
推 liinlisa:i'd like to ask why men's VAF can higher than female 07/21 22:37
→ liinlisa:female need more fatty to protect some organ (womb) 07/21 22:41
→ liinlisa:generally, doesn't it? 07/21 22:41
推 TIEW:女生的子宮需要脂肪保暖，目前常聽到是這樣，停經也有因為 07/21 22:42
→ TIEW:體脂太低而造成，一般運動要練到體脂肪過低，除非運動員= = 07/21 22:43
→ TIEW:我竟然看得懂英文= = 07/21 22:44
其實這點我在寫的時候也感到相當好奇，
以腹部肥胖的腰圍量測，對女生來說脂肪應該比男生重要，
(以內分泌影響程度與保護子宮的目的來說)
但是為何女生的腰圍標準竟然比男生低？
這點相當值得思考與討論...
或者是男性需要的活動量比較大，
因此儲存較多的脂肪來供應大的活動量是比較正常的？
或是男性在工作、運動或是日常衝突上，
比較容易碰撞，因此較多的脂肪來保護內臟也是正常的？
但若是以體脂率來說，
女性建議值不得低於12-13%，男性最低可達3%，
這點又比較合理...
的確是矛盾之處....
※ 編輯: DLCSEA 來自: 140.116.175.171 (07/22 16:08)
另一點可能是，
以腰圍來說，
男性天生就比女生粗，（如同手臂、大腿一般）
非關體內臟器與脂肪，
而是男性天生肌肉較多，
因此腰圍較粗(上腹肌、下腹肌、側腹肌、下背肌肌肉量較多)。
再加上皮下脂肪與內臟脂肪覆蓋之後，
就會顯得比女生更粗大。
好玩的是，有些人的肚子肥胖，
你完全捏不起贅肉(脂肪)，但是他肚子就真的是啤酒肚，
這就是皮下脂肪不多，胖在內臟脂肪。(我爸就是這樣..)
※ 編輯: DLCSEA 來自: 140.116.175.171 (07/22 20:29)
推 liinlisa:understand,,,thank u :) me>>肚子,脂肪 dad>>內臟脂肪+1 07/22 21:27
推 yaosh:大推好文 07/23 17:38
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: TIEW (MANGO) 看板: FITNESS
標題: Re: [討論] 內臟脂肪與體脂
時間: Tue Jul 21 17:02:59 2009
各位好= =
我最近覺得在fitness發文程度，越來越高了，哈哈
還要附上參考文獻，那要不要做一些人體實驗呢= =?
剛剛查了一些brown fat跟white fat的資料
我一度跑去sdol找，線上學術論文的資料庫，不過後來有點放棄
還真是專業的領域= =
這問題似乎已經不是看看鏡子就可以解決的了
剛剛還在看為什麼可以測量出褐色脂肪和白色脂肪之間的差異
利用PET/CT成像的原理，其實我也看不懂 = =
反觀FITNESS版討論的主題一直從飲食、運動方式、運動強度、減肥心理
一直進化到現在要討論人體組成了，搞不好可以寫論文了
我想版上專業人士也不少，但是器材跟文獻來源可能是問題點
從最簡單的體重計進化到別只看體重，從體重體脂計跳脫框架到只看鏡子等等
但是文獻來源....想必版上碩博士不少，都寫過論文、計劃書之類
這需要一些時間，老實說我還滿有興趣這些脂肪到底怎麼影響人體
為什麼每個人減脂時所造成的差異，搞不好是可以從人體組成這邊來解釋
進而可以分析自己減脂的最佳效率是怎樣
D大這是拋磚引玉阿..
--
姐
送條圍巾給我吧
男生自己去買很丟臉耶
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.23.27.23
推 DLCSEA:的確是..我希望有部分討論的東西愈來愈有深度.不管是生理或 07/21 17:06
→ DLCSEA:心理..希望大家多多分享 07/21 17:07
推 mark01:同上,希望板上有此方面專業的人士 多多分享新知識 07/21 17:07
→ DLCSEA:我在想脂肪組織是不是與肌纖維一樣 肌肉大是肌纖維不變 但 07/21 17:08
→ DLCSEA:肌纖維束粗大才造成肌肥大..肌肉消耗時肌纖維也是不變 07/21 17:09
→ DLCSEA:但是肌纖維縮小 我想脂肪組織漲大縮小也是類似這原理 07/21 17:10
→ DLCSEA:只是脂肪組織總量還會增生..這一點我覺得..可以解釋為何有 07/21 17:10
→ DLCSEA:人可吃成超級大胖子 但是卻有人練不成超級肌肉男 07/21 17:11
→ DLCSEA:因為肌纖維束是天生的 有人天生數量較多 所以練起來容易大 07/21 17:12
→ DLCSEA: 數 07/21 17:12
→ DLCSEA:而脂肪組織可不斷增生.所以有人會因為爆食從50kg-120kg 07/21 17:13
推 DLCSEA:聽抽脂過的人說，抽脂過後 不控制飲食與運動 脂肪仍然會回 07/21 17:18
→ DLCSEA:來..(是因為脂肪算是結締組織？結締組織可再生) 07/21 17:19
→ DLCSEA:但是肌肉受損(比如肌肉萎縮症或是刀傷被割一塊肌肉掉) 07/21 17:20
→ DLCSEA:肌纖維不會再生 受損處只會補上結締組織而已 07/21 17:20
→ DLCSEA:這可以解釋脂肪組知識會再生的嗎？ 07/21 17:21
→ DLCSEA: 組織是 07/21 17:21
→ DLCSEA:BB板 有他的作用在 我在那邊獲得不少人體試驗的database 07/21 17:23
→ DLCSEA:文獻這點Flyindeath、dubious、oxymoron大真的做的很好 07/21 17:25
推 thomasii:如果各位大大行餘力的話，我還滿希望可以拜讀一下這類文 07/21 18:15
→ thomasii:章的說，道聽塗說聽多了感覺總是有點怕怕的，尤其看版後 07/21 18:16
→ thomasii:知道錯誤觀念其實很多，如果沒看過相關資料的話，對身體 07/21 18:17
→ thomasii:的傷害可不是那麼簡單就可以彌補回來的 07/21 18:18
推 kojinvhfsk:請問一下，BB版指的是？ 07/21 19:57
推 hkx:人體試驗XD 07/21 20:00
推 kojinvhfsk:請恕小弟再問…是哪裡的BB版？ 07/21 20:10
→ kojinvhfsk:我只找到BeautyBody…但個人認為不是這個… 07/21 20:11
推 hugogo:你得到他了... 07/21 20:25
推 YourDad:D大 重訓就是靠破壞肌纖維使它再生而肥大阿 07/21 20:29
→ YourDad:人體很多細胞都是可以再生的 07/21 20:31
→ mark01:BB版 我已經不想推文了 觀念嚴重錯誤的人超級多 07/22 02:59
推 DLCSEA:肌纖維總數是不變的，運動破壞的肌纖維是可以修補的 07/22 12:04
→ DLCSEA:我指的是..萬一肌纖維少掉一大束是不會重生的 07/22 12:05
→ DLCSEA:比如肝割掉一塊會生回來，肌肉少掉一塊(肌纖維整個少掉) 07/22 12:06
→ DLCSEA:是不會再生 只會用結締組織補充而已 07/22 12:06
→ DLCSEA:(如果我講錯可以修正...)討論而已 07/22 12:07
→ DLCSEA:(如果我講錯可以修正...)討論而已 07/22 12:07
→ DLCSEA:ko大BB板是BeautyBody沒錯.但是我講這句話與你無關(笑) 07/22 12:08
→ DLCSEA:上面不好意思 多推了一句 07/22 12:14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: FlyinDeath (死之舞) 看板: FITNESS
標題: Re: [討論] 內臟脂肪與體脂
時間: Wed Jul 22 14:41:57 2009
※ 引述《TIEW (MANGO)》之銘言：
: 各位好= =
: 我最近覺得在fitness發文程度，越來越高了，哈哈
: 還要附上參考文獻，那要不要做一些人體實驗呢= =?
: 剛剛查了一些brown fat跟white fat的資料
: 我一度跑去sdol找，線上學術論文的資料庫，不過後來有點放棄
: 還真是專業的領域= =
brown fat在人類主要是存在於嬰兒身上
因為嬰兒體 表面積/體重 的比例比較高，體溫容易流失
brown fat是為了維持體溫避免失溫
隨著嬰兒長大，brown fat會越來越少，在成人身上非常稀少，幾乎可以忽略
所以你也可以說brown fat其實是baby fat... XD
相關的資料與其在網路上東找西找
還不如直接翻教科書會比較有系統一點
K完教科書之後你也比較知道搜尋論文的時候該怎麼下關鍵字
--
╭洄瀾夜月──────────────╮
│ http://blog.webs-tv.net/flyindeath │
╰──────────────────╯
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.251.167.2
※ 編輯: FlyinDeath 來自: 60.251.167.2 (07/22 14:44)
推 TIEW:謝謝補充 07/22 14:50
推 reneeviolet:而Brown fat多半分佈在成人的脖子 XD 07/22 16:57
推 DLCSEA:感謝告知，難怪嬰兒的體溫較高... 07/22 20:31
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: norvamine (心) 站內: FITNESS
標題: Re: [討論] 內臟脂肪與體脂
時間: Thu Jul 23 08:15:13 2009
剛剛看了D大的原文
發現現在的版友真的很幸福
很多知識不再只是道聽塗說以及人云亦云
很多都是版友自行閱讀或是網路上整理所得的結果
不過最近的版友發文都很厲害
害我還不太敢發文= =
實在是版友臥虎藏龍的太多
怕自己的知識太淺呀= =
而且小弟覺得，不知道有沒有這種必要講到這麼深
不過既然有拋磚引玉文..
小弟便把以前讀的再翻出來看一次
也對這主題來做一分享
=======================================
1.脂肪細胞到底怎麼生長??
==>其實脂肪細胞跟一般細胞一樣，也是會細胞分裂，生長過程中，
脂肪細胞在出生時，大概數量是差不多的，只是每個人的細胞分
裂速度不一樣，當脂肪細胞攝入三酸甘油酯之後到達一定大小時
，就會分裂，但是此時的脂肪細胞都算是未成熟細胞，體積以及數量
會不斷的增加，當長大時，脂肪細胞內部的脂肪球佔滿細胞時，
差不多細胞也成熟了，此時細胞不會分裂，數量也維持一個數目，
但是此時的脂肪細胞仍然會長大，簡單的說，小時候的脂肪細胞是
數量的增長，長大後是體積的增大，這就是為什麼胖的人很容易會
復胖的原因，就是因為小時候胖的人脂肪細胞分裂的比較快
(因為吃的多，養份多) ，造成數量比瘦的人要多，那麼長大時，
細胞體積增加後自然就比較胖，而減脂減不了數量，只能減掉脂肪細胞
的大小，所以為什麼減肥是長期抗戰。
而抽脂的話主要是減少脂肪細胞的數量，藉以達到減肥的目的，
可是抽掉的部位會由於空位變多，一但飲食沒有控制脂肪細胞便
會再次刺激而分裂，直到數量約達到抽脂前的數量為止，
這就是為什麼抽脂後如果不繼續控制就一樣會復胖的原因。
而瘦的人在小時候細胞養份沒那麼好，自然分裂數目就較小，
自然長大後就比較不容易發胖，這也就是為什麼很多人會說某
些人很會吃卻吃不胖，因為他們本身脂肪細胞就不多，再怎麼
吃，脂肪細胞數量也是少少的，不過在這邊還會扯到一種激素
，也就是所謂的瘦素(Leptin) ，Leptin主要由脂肪組織分泌
所以在越瘦的人體中Leptin濃度越低，但是在瘦子體內Leptin
的接受器較敏感，，而Leptin會刺激中樞神經使其有飽足感，
不致於攝取過多食物，而胖的人雖然Leptin的濃度高，但是
Leptin接受器作用不正常，導致Leptin分泌再多也沒用(Leptin抗性)
比較容易攝入過多食物。
P.S 1:如果版友有小孩的，記得千萬不要讓自己小孩在發育期過胖，
要不然體重控制真的會很不容易。
P.S 2:想查的網友可以例用www.pubmed.com 去查，可輸入adipose或是其他關鍵字去查
2.白色脂肪跟棕色脂肪?
==>在我之前的”降低血膽固醇 = 降體脂?”的回文中，有提到脂質的分類，
其中有提到脂肪組織這一類，D大有提到，這一類別屬於結締組織的一類，
正確來說是疏鬆結締組織的一類，當然這一門中最令人感興趣的就是白色
脂肪(White Fat)跟棕色脂肪(Brown Fat) ，以下就幫這兩種組織作一點基本介紹
白色脂肪(White Fat)：基本組成跟一般細胞差不多，除了細胞核 、
細胞質以及胞器之外，主要是有一大塊儲存油脂的脂肪區，
而內含大量類胡蘿蔔色素，使其外觀為白色至偏黃色，
此類型脂肪細胞為體內主要脂質(TG及中性脂質)儲存及代謝
場所(其TG來源為消化後之乳麋微粒chylomicron以及VLDL)。
(這也是成人減肥主要的標的物)
棕色脂肪(Brown Fat)：比白色脂肪要小，且其脂質儲存區為多小泡型態
(不像白色脂肪是一個大型泡狀區) ，其粒線體較
白色脂肪大，且其能量代謝之皺折嵴(cristae)較多
，染色後顏色較深，粒線體數量也較多，細胞內部還含
有微血管以及細胞色素(cytochrome)使其顏色較暗沉，
也是命名由來，此型細胞主要是提供熱能，供給嬰兒
(因為體表面積較大，熱能散失快)或是小型哺乳類以及
冬眠動物使用，隨著年齡增加，此型細胞會逐漸減少。
棕色脂肪的生熱作用概述：在粒線體產生能量過程中，經過氧化磷酸化反應再經
由電子傳遞鏈的途徑中，棕色脂肪有部分比較不一樣，在電子傳遞鏈
的最後本來會經由一個叫做F0F1 ATPase將質子打出去以維持質子濃度
梯度，但是棕色脂肪卻在中間經由非偶合的蛋白質(uncoupling prote-
in,UCP)先將質子打出去，順便將熱能釋出，如此循環只會產生熱能卻
不會產生ATP，使得身體必須再從其他營養素生成ATP以供應身體所需，
所以棕色脂肪能夠提升身體的代謝需求量，所以為什麼棕色脂肪不會胖
，是因為它主要是產生熱能而不是能量儲存的主要場所，所以也有學者
提出是否可以刺激肥胖者的棕色脂肪組織的功能，不過因為成人肥胖患
者本身棕色脂肪細胞就不多，再加上測量棕色細胞的方法還不算精確，
所以還沒結論。
備註：1.Essential Histology By David H. Cormack 1998 second edition P127.
2.Dynamics of fat cell turnover in humans. By Spalding KL等人Nature.
2008 May 8;453(7192):169
3.Advanced Nutrition and Human Metabolism by James L.Groff 1999 third
edition. P157
3.有關於D大原文的推文中有版友提到為何男性內臟脂肪較多的原因??
==>身體中的脂肪主要分為兩種：
一種為必需脂肪:主要存在於細胞膜上以及身經系統中的髓鞘上，
此種脂肪缺乏一定會造成身體嚴重失衡，包括
有神經衝動不正常以及細胞活性不足。
另一種為非必需脂肪，主要存在於皮下以及臟器間，雖名為非必需，
但是在身體中一樣很重要，而女性主要脂肪是堆積
在臀部股骨那邊，而男性主要是囤積在腹部，而腹部也是器
官主要所在處，所以才會有男性內臟脂肪較多的說法，
但是總體脂肪量，女性仍然是多於男性。
P.S:營養評估 by 章樂綺等人 2001
至於內分泌以及神經系統如何調控，我想這部份很複雜，
可能不是用發文可以很詳細的講出來，而且我相信萬一我
表達的不太好，可能會有某些版友會會錯意，到時候就糟了= =
如果真的想很仔細的了解，建議可以從生物化學=>營養學=>營養生化學著手研讀
，或是上GOOGLE用圖片搜尋有關lipid metabolism的圖片會比看文字要懂得快，
基本上我不太建議以paper去做一些推論，因為有些paper的研究方式不一定切合
人體，有時候會因為研究對象選擇而有所誤差，不過當然如果整理後再加上一些
新觀念也許會有所幫助，只是這樣paper的量要很大才做的到，不過基本上，
一般教科書已經足夠用來應付減肥的資訊了。
關於能不能夠以人體組成去分析減脂的速率，我想是可以的，
不過這需要耗費比較大的工程，除了要考慮到本身疾病及內分
泌狀態，還有神經衝動是否正常，還要考慮攝食中的相關因子
以及食物營養素組成，最後再輔以運動種類去做分析，實在是
個大工程呀，我想，如果把減肥講成這樣，我看大概沒有人會
想要減肥吧= =+
減肥三養(人生三養):營養 保養 修養
下台一鞠躬
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.87.19
※ 編輯: norvamine 來自: 218.169.87.19 (07/23 08:18)
推 liinlisa:push!!! thank u :) 07/23 08:33
→ liinlisa:and 記得千萬不要讓自己小孩在發育期過胖,,,,, agree!!!! 07/23 08:33
推 dubious:推n大專業好文. 不過有關Leptin的地方有點問題. 07/23 08:53
→ dubious:瘦的人體內Leptin較少,非較多.接受器較敏感 07/23 08:54
→ dubious:胖的人體內Leptin非常多.其接受器卻非常遲鈍 07/23 08:54
→ dubious:Leptin是導致減肥異常困難的元凶之一 07/23 08:54
→ dubious:Leptin的功能很多.其中之一是管理飽足感 07/23 08:54
→ dubious:另一個重要功能是管控身體能源, 07/23 08:55
→ dubious:你體脂越低,Leptin分泌越少. 07/23 08:55
→ dubious:Leptin越少,身體越不願意拿脂肪作能源. 07/23 08:55
→ dubious:也因此體脂越低,你越難瘦. 07/23 08:56
推 daperrea:有看有推ˇ 07/23 08:59
推 Calculus:看完之後除了推不知道還能做什麼... 07/23 09:01
→ norvamine:哈..我真的寫反了 = =重寫一次.. 07/23 09:04
※ 編輯: norvamine 來自: 218.169.87.19 (07/23 09:06)
※ 編輯: norvamine 來自: 218.169.87.19 (07/23 09:17)
推 TIEW:好專業..推 07/23 09:32
推 hkx:好文推 07/23 09:54
推 roseritter:推 07/23 10:11
推 weniger:長知識!大推! 07/23 11:00
推 dcop:專業推~!! 07/23 12:39
推 CKmoon:好文，讚！ 07/23 12:43
推 DLCSEA:解釋的很清楚..很好的一篇文章..讓我更了解了 感謝n大 07/23 17:31
→ DLCSEA:我只是覺得..減肥既然討論減脂 對於脂肪的認識應該更深入 07/23 17:31
→ DLCSEA:更了解這樣子減起來對方法不會沒信心 也能更找出錯誤點在哪 07/23 17:32
如果知道原理跟方法..當然減起來一定會更有信心..只是我會怕
萬一我沒講清楚或是被誤解了..可能會被另外解讀..
畢竟有些時候某些字眼聽起來是很刺眼的..
推 DLCSEA:不好意思直接點名n與du大，我知道您的專長接近這方面.. 07/23 17:33
→ DLCSEA:有你們的討論會更接近事實的真相 感謝!! 07/23 17:34
其實在這邊討論這些東西我覺得很開心..至少..
想聽的人就聽..不想聽的人可以不用聽..
而且其實很多地方能夠再一次複習所學..
有時候感受會更深呀..
何況醫療這種東西日新月異..難保教科書的東西不會被推翻..
還得要感謝D大讓我又可以翻一次課本(還好我也都沒丟= =)
→ DLCSEA:也感謝其他提供意見的板友 07/23 17:34
→ norvamine:哈.有D大在我也能很努力的複習所學呀QQ..感謝D大呀QQ 07/23 17:42
推 mark01:長知識 大推 (原來小時候胖會...........XD) 07/23 17:43
→ norvamine:改天再來寫一篇內分泌跟神經的調控好了..QQ 07/23 17:43
※ 編輯: norvamine 來自: 218.169.87.19 (07/23 17:57)
推 angthong:有重唸大學生化的感覺 XDDD 07/23 21:49
→ angthong:我姐的女兒很胖 以後她要減肥看來會是一條很艱辛的路了 07/23 21:50
推 gogo650:好棒喔 有這裡 有你們真是幸福 07/23 23:00
推 Sanik:為什麼 脂肪細胞多=>吃東西容易胖?? 07/23 23:17
推 allfar:我想請問 那假如身體健康檢查 三酸甘油脂比正常數值低很多 07/23 23:18
→ Sanik:產生多少脂肪不是應該和吸收多少養分有關嗎? 07/23 23:19
→ allfar:是不是脂肪細胞就比較不容易分裂呢? 謝謝 07/23 23:19
推 DLCSEA:當然是跟吸收多少有關..但是n大是指有些人容易復胖 07/23 23:51
→ DLCSEA:人的個別差異有很多種的(笑)..每天都把Fitness的文章都看過 07/23 23:52
→ DLCSEA:一遍 你就知道有些人容易胖 有些人不容易 07/23 23:52
→ DLCSEA:但是當然原則是..不吃超過一天消耗就不容易胖阿 07/23 23:53
→ DLCSEA:產生多少脂肪是指儲存在脂肪的脂肪球(脂肪油滴)有關 07/23 23:54
→ DLCSEA:而天生白色脂肪細胞較多 由於可儲存脂肪油滴的總量比較多 07/23 23:55
→ DLCSEA:所以容易復胖..我想文章內應該說明的相當清楚了.. 07/23 23:56
→ DLCSEA:三酸甘油脂那點 就跟你不吃超過一天總消耗與吃低油飲食 07/23 23:57
→ DLCSEA:就較不會胖與較不會堆積脂肪有關... 07/23 23:57
→ DLCSEA:回到san的疑問 就跟你肌纖維數天生比較多 比較容易練壯的道 07/24 00:01
→ DLCSEA:理是一樣得 07/24 00:01
推 hapiness8888:n大的專業大家是有目共睹的 多謝你的專業精闢講解~^^ 07/24 00:11