推 btfy:完全同意標題。 02/07 07:50
推 wanfen:在美國收入偏低的家庭體重普遍超重，因為一顆萵苣比速食店 02/07 08:34
→ wanfen:一餐還貴啊 02/07 08:34
推 wayne3058:樓上好像也看過那則影片 02/07 09:08
推 MagicLight:英倫風! 02/07 09:27
推 bluewinds:台灣的蔬菜真的又多又便宜~~以前出國都不覺得，但自從養 02/07 09:31
→ bluewinds:成吃每天一定要吃蔬菜的習慣後，上次去港澳玩真的很不適 02/07 09:31
→ bluewinds:應~雖然港澳的美食很多，但青菜選擇真的超少、又貴，只 02/07 09:32
→ bluewinds:每天買很貴的現打蔬菜汁來喝~~XD 02/07 09:33
推 ailunanashi:反式脂肪台灣的作法沒有比較好啊！千分之三以下可以 02/07 09:34
推 ailunanashi:標式為零 02/07 09:38
推 sptcq81:美國也是,青菜好貴,難怪subway在美國會超多 02/07 10:08
推 flydragon198:決定了，來去美國種菜來賣，看來會很好賺XD 02/07 10:12
推 coldgoddess:沒錯 所以我們這種住小鎮的三不五時要到大城補貨XD 02/07 11:54
→ coldgoddess:之前就開始自己陽台種菜了XD 02/07 11:54
推 auikeey:我妹在加拿大打工度假也說菜和水果很貴..... 02/07 12:12
→ Zingiber:食物難吃到出名的英國拿來跟美食天堂-台灣比有點有失公允 02/07 12:26
推 cat1224:聽說日本也是綠色蔬菜很少? 台灣是天堂阿 02/07 12:28
→ Zingiber:去過Whole Foods Market之後，會覺得台灣進步空間非常大 02/07 12:28
→ Zingiber:台灣的有機認證沒有USDA或是世界有機認證那麼嚴密可靠 02/07 12:29
→ Zingiber:只要去過一趟Whole Foods Market 便會大開眼界 02/07 12:31
→ Zingiber:好幾百坪的有機食材讓你挑不完 02/07 12:32
→ BeautyCute:妳拿冷的要命的倫敦講青菜水果很少的事…就如同在台灣 02/07 13:10
→ BeautyCute:妳抱怨藍莓很貴是類似的道理=_= 02/07 13:11
→ BeautyCute:妳在歐洲要吃較便宜又種類多的蔬果，當初就應該選中南 02/07 13:12
→ BeautyCute:歐。 02/07 13:12
→ BeautyCute:住冷的地方還在那裡抱怨蔬果很貴，看了真讓人傻眼 02/07 13:14
→ BeautyCute:那只是妳個人當初的選擇不智罷了 02/07 13:15
推 scottlsw:元PO只不過是來比較一下各個地區而已 樓上也可分享心得啊 02/07 13:25
推 awwooSODA:我個人偏見，覺得華人的飲食習慣比西方人好 02/07 14:00
→ awwooSODA:我覺得西方飲食大多以馬鈴薯(大量澱粉)玉米跟肉類佔大宗 02/07 14:01
→ awwooSODA:東方人蔬菜水果五穀類攝取"習慣"比較平均，國外雖有沙拉 02/07 14:03
→ awwooSODA:但生冷取食(中醫觀點對腸胃不好)又加一大堆美乃滋 02/07 14:03
→ awwooSODA:雖有攝取蔬菜但又是吃了一堆熱量下去 02/07 14:04
→ awwooSODA:反觀東方人(雖說也被西方飲食文化入侵) 但平日在家的 02/07 14:05
→ awwooSODA:飲食習慣，桌上至少都會有白飯一菜一肉一湯 水果到處 02/07 14:06
→ awwooSODA:都買得到，不像老外是以肉為主食，澱粉佐餐 容易發胖 02/07 14:07
→ awwooSODA:東方人體型較嬌小，但至少不是像西方街上人人肥胖 02/07 14:08
→ awwooSODA:我覺得台灣有燙青菜這個東西真的是很好XDDD 02/07 14:09
推 fukyou:待什麼續 我要續集 02/07 14:36
→ fukyou:風土民情、女皇、女皇的情夫(誰呀)!!快給我寫 02/07 14:38
→ MagicLight:樓上 皮鞭拿去 (遞) 02/07 15:47
推 bestrick:比較而以 也有人在那邊XD 02/07 16:48
→ blackcateva:藍莓在歐洲也不便宜 印象中我在奧地利捷克看到跟台灣 02/07 17:42
→ blackcateva:的價錢差不多...... 02/07 17:42
推 javabird:英國東西真的又貴又難吃.不過,若認為東方飲食習慣比西方 02/07 18:12
→ javabird:好的人,能否解釋人均壽命差距不大,現實是越是開發的國家 02/07 18:13
→ javabird:人均壽命越長.可見除了飲食外,其他條件也很重要. 02/07 18:15
推 bandoll:英國人平均要殺死食物兩次.... 02/07 20:39
推 coldgoddess:美食節目英國評審: 你做的菜讓我想到家鄉 (出局 02/07 22:55
→ aboa:推 whole food market 02/07 23:17
推 nwo40714:惜福台灣 yabe 02/07 23:25
推 cat1224:有些推文口氣很差 02/08 01:01
推 cloudstr:其他部分不與置評 但第一段可能你有點誤會 現在的烘焙 02/08 01:01
→ cloudstr:工業進步許多 Margarine並不一定會含有TFA 02/08 01:02
→ cloudstr:還有奶油並不是氫化植物油 而奶油本身含有的TFA是來自於 02/08 01:03
→ cloudstr:天然無害 TFA是否共軛才是判斷有無礙健康的重點 02/08 01:04
推 v6best:人家要賺錢 政治人物要金援 所以環境有很多的妥協 當然除此 02/08 02:01
→ v6best:之外 文化、地理等因素也會造成影響 02/08 02:02
→ wei1102:推文也太嚴厲了吧.. 02/08 08:22
推 recky96:只知道英國的豬肉很臭...光這點我就慶幸我是台灣人了 02/08 09:45
推 bluearrow:外國的豬沒有閹過,所以都會臭臭的... 02/08 10:49
推 baliallin:豬我不清楚 但以我家自家養雞來講 有沒有只影響胖不胖 02/08 11:41
→ baliallin:有沒有閹只影響他胖不胖 飼料倒是影響雞肉味道頗大 02/08 11:42
推 lilychichi:印象中不放血 所以肉吃起來腥味很重 02/08 13:17
→ bluearrow:我阿母說,公豬比較會有味道,所以要處理. 02/08 15:20
推 fukyou:台灣雞胸也比較好吃 我之前去比利時買雞胸都很軟爛又貴 02/08 16:29
→ fukyou:雖然肉奠起來都很大塊 02/08 16:30
推 cocoaberry:哈哈 我住國外的朋友和親戚每次回台灣都說台灣東西好吃 02/08 16:55
→ cocoaberry:多了 又健康~ 有些是從小在國外長大的理應沒有習慣問題 02/08 16:55
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作者: gogo650 (瘋) 看板: FITNESS
標題: Re: [心得] 我們的台灣 是對健康飲食友善的好地方
時間: Fri Feb 8 03:00:08 2013
先說 我寫這篇上來 只是想要強調一下 台灣也有美好之處
常常聽到 某些熟人出國後 一說到國外就啥米都好:(
我想各有擅場是必然 台灣也有值得得我們珍惜的一面
而此篇主要是回應版友的一些討論，本文還是待續中:PPPP (討打~)
趕時間的現在可以走了 催文的 我敢出來賣就不會喊痛啦(我說賣藝~)
不管皮鞭板磚都是幻覺 你們都嚇不倒我滴 口桀 口桀 口桀)
請體諒 我要抓緊農曆年 修補家庭關係啊!!
然後看到有板友推文 評論說 本人想吃蔬果還去冷國家很不智等等
嗯~ 我只能說 我的重點不是抱怨 而且有多少人能因這種理由
去選擇生活工作讀書的國家呢? 嗯.....至少不是我
但這也提醒我 我的po文是否應該多點實用資訊 看起就不會那麼像抱怨文(偷渡?!)
所以 我之後會附上在倫敦市區可以去哪裡找到多一點蔬果 等生活資訊 以俾來者
※ 引述《gogo650 (瘋)》之銘言：
: 昨天我剛結束在英國的生活，幾個月來，讓我感觸最深的是飲食習慣......
: 很多人總覺得外國的月亮比較圓，但是對於飲食一事，台灣真的比較好(讚)
: 精確點說,對於要養成健康的飲食習慣，並且維持下去~ 比起英國，台灣有更優秀的環境
: 提幾個小例子:
: 1. 關於食品標示
: 英國食品的確被要求要標有"每日總熱量與主要營養攝取百分比表格"，但是
: 對於食品成分的說明卻非常模糊不清，比如"油脂"一項，油.膽固醇.單元不飽和油.多元
: 不飽和油......各種細目大家各擇有利自身的標，比如"反式脂肪"一項，我只在"優格"上
: 看過(0% 廢話!) 而酥餅上從未見到，更別提乳瑪琳這種整罐都是氫化植物油的東西(上面
: 只標動物性脂肪和飽和脂肪)，也難怪氫化植物油作的的奶油，在英國被視作健康食品?!
: 掛羊頭賣狗肉莫此為甚，咱ㄟ台灣進步多了!!
關於1. 有版友cloudstr提出了討論 我也很好奇 所以有興趣的人請直接按END 謝謝
: 2.蔬菜水果的種類與價格
: 天爺啊如果只看超市，倫敦很難找到一家有同時陳列超過15種蔬菜的吧(而且是把青蔥.
: 洋蔥.leek.馬鈴薯.玉米.磨菇 種種不太算菜的菜通通算入喔)，而且蔬菜的價格超級貴，
: 因為多數時蔬菜已經被處理成包裝食品(開了即食)，所以價位也在120克要價1~1.5鎊
: (47-70元NTD)，換算起來就是1斤青菜賣240~350元啦，水果種類更不要說了，拿他們的
這裡我要說 我說的是一般的超市 像是倫敦常見的sainsbury"s local , tesco metro
M&S, waitrose等"超市"，如果去印巴系的蔬果攤甚至日人的雜貨店，蔬果種類都會多的多
而且價格也比較親切(散裝未清洗)，但超市才是最常見最主流的通路，所以我也才依此討
論。另外正因水果在亞熱帶區域的種類比起溫帶多太多了(而蔬菜則否)，所以我並沒有討
論水果種類多寡，只說本產水果價格，而提及本產水果價格，因為這關乎後續我好奇的兩
件事，分別是市場供需與政府補貼政策，以及市場供需與規模經濟。東西講的很龐大的樣
子其實內容很鳥啦，
一句話完說就是"英國的餅乾葡萄與牛奶的的價格真是太有趣啦~~~"這樣
(大家可以丟雞蛋了 聳肩 )
: 水果跟我們比，太殘忍了，他們的價格也是一點都不親切，熱帶水妥就算了，就算是英國
: 本產的無子葡萄價格也要250克4鎊(188元NTD)，溫帶大宗的櫻桃一磅約6鎊(545克 NTD282)
: ，當然一定有人想到了英國物價本來就比台灣貴啊，這樣比不公平~~
: 但是下一項,我就要說一個令人雀躍?!的事實:甜點餅乾在英國實在便宜到嚇鼠人啊~~
: 簡直像不用錢一樣!
3. 大量.氾濫.廉價的空熱量食品 習以為常的已經成為主食的一部份
: .......................................................................恕待續
: ※ 編輯: gogo650 來自: 115.43.153.188 (02/07 05:28)
: 推 btfy:完全同意標題。 02/07 07:50
: 推 wanfen:在美國收入偏低的家庭體重普遍超重，因為一顆萵苣比速食店 02/07 08:34
: → wanfen:一餐還貴啊 02/07 08:34
: 推 wayne3058:樓上好像也看過那則影片 02/07 09:08
: 推 MagicLight:英倫風! 02/07 09:27
: 推 bluewinds:台灣的蔬菜真的又多又便宜~~以前出國都不覺得，但自從養 02/07 09:31
: → bluewinds:成吃每天一定要吃蔬菜的習慣後，上次去港澳玩真的很不適 02/07 09:31
: → bluewinds:應~雖然港澳的美食很多，但青菜選擇真的超少、又貴，只 02/07 09:32
: → bluewinds:每天買很貴的現打蔬菜汁來喝~~XD 02/07 09:33
: 推 ailunanashi:反式脂肪台灣的作法沒有比較好啊！千分之三以下可以 02/07 09:34
: 推 ailunanashi:標式為零 02/07 09:38
但是有標 總比不說好啊 人客你說是吧
: 推 sptcq81:美國也是,青菜好貴,難怪subway在美國會超多 02/07 10:08
: 推 flydragon198:決定了，來去美國種菜來賣，看來會很好賺XD 02/07 10:12
: 推 pan1230:2樓講的是美味代價? http://youtu.be/5eKYyD14d_0 02/07 10:53
推 MagicLight:英國帥哥圖哩~(敲碗) 02/08 08:27
→ MagicLight:另外法克魷請附上德國壯漢圖 哈哈 02/08 08:27
推 reneeviolet:相關討論已偏離體適能了。 02/08 10:28
推 fukyou:什麼壯漢 哪裡有 逮到一定要嚴懲他 02/08 12:22
→ fukyou:我怎麼會知道什麼壯漢~~~>"< 02/08 12:23
→ fukyou:TFA我以前有讀過食品風味化學 讀得很仔細 ~ 02/08 12:24
→ fukyou:不過現在要回想起來腦子一片空白/\ 02/08 12:25
→ fukyou:安佳我去食品材料行買都有tfa 02/08 12:26
→ fukyou:不過鷹牌的乳製品就都沒有 ~ 02/08 12:27
→ fukyou:我看餐廚工具書的印象margarine好像都是指人造的 02/08 12:29
→ fukyou:製程好像蠻多種的 不過我買會選乳製品的 植物油不J4 02/08 12:32
推 fukyou:推一個 等你的續集~ 02/08 12:35
推 fukyou:你慢慢來~~我覺得你這篇文很貼近生活 有用資訊很多 學習了 02/08 12:44
→ fukyou:想看有什麼書 最近都沒看書 您有什麼推薦的嬤 02/08 16:22
→ fukyou:很多篇 不過我N年前買的運動營養學 大意寫 沒什麼有利或有 02/08 16:53
→ fukyou:害身體健康的決定性證據 我那時候很喜憨會去買乳清那些營養 02/08 16:54
→ fukyou:品什麼的 看了印象很深 02/08 16:54
→ fukyou:看到人家戰TFA我都~~~ 反正我就只有買乳製品@@a 02/08 16:57
→ fukyou:忘記~~~想看甜點心得 02/08 16:57
推 cocoaberry:原PO用心!! 02/08 16:59
→ lingray:法克魷的推文讓我噗哧了一下 XD 02/08 21:14
推 fukyou:幹麻這樣 02/08 21:46
→ fukyou:我上面那個PUBMED我是指HEALTH FITNESS上的補充品CLA 不市 02/08 21:46
→ fukyou:說SPORT PERFORMANCE上確定有效的CREATINE或PROTEIN DRINK 02/08 21:47
→ fukyou:也不是說人造油的TFA沒有害處 澄清ㄧ下@@" 02/08 21:48
→ fukyou:我有買過一瓶CLA 現在還在 放超過保存期限很久了 ~ 02/08 21:50
→ lingray:我我是自行腦補 纖細的法克魷把壯漢用鐵鍊綁起來抽鞭子... 02/08 22:06
→ lingray:因為法克魷說要嚴懲壯漢 XDD 02/08 22:06
推 fukyou:诶 我才沒這種令人發寒的興趣~~ 02/08 22:24
→ fukyou:我市說交給原PO盡情懲處一番 02/08 22:26
→ fukyou:而且我很壯~~ 02/08 22:26
推 cloudstr:我並非食品科學的研究者 只是有間小工作室 我相信有更多 02/08 22:41
→ cloudstr:人懂得比我更多 也只是造本宣科 從我所知道的試著解答 02/08 22:42
→ cloudstr:目前的台灣法規是規定TFA含量在0.3%以下就可以免標 而且 02/08 22:44
→ cloudstr:是人工化合的非共軛式TFA才需要標示 修法過後 天然的共軛 02/08 22:46
→ cloudstr:美的法規不一樣 是只要含有TFA就必須標示 像我現在使用的 02/08 22:48
→ cloudstr:品質很好產區限定Isigny發酵奶油就有高達2.7%的TFA 02/08 22:50
→ cloudstr:(有需要我可以在拍照) 而且乳製品也有植物性的喔 像開元 02/08 22:51
→ cloudstr:鮮奶油也是植物性鮮奶油 所以在不確定各國法規之前 02/08 22:52
→ cloudstr:用TFA的含量判斷產品的健康與否是不太準確 02/08 22:53
→ cloudstr:很常見的無TFA植物油脂的作法就是完全氫化反應的飽和脂肪 02/08 22:55
→ cloudstr:但即使不含TFA 它還是精製過後的油脂 多吃還是對健康不好 02/08 22:57
→ cloudstr:找篇不錯的介紹優質油脂的文章 02/08 22:58
推 cloudstr:原PO提到的有機問題 在台灣的問題真的很氾濫 上次看公視 02/08 23:05
→ cloudstr:的紀錄片有提到 目前台灣並沒有建立很有保證的有機認證 02/08 23:06
→ cloudstr:機制 像那些XXX有機產銷班 其實只是把很多不同農家結合 02/08 23:07
→ cloudstr:行銷 其實並沒確保做好認證的工作 就連我本來以為的有機 02/08 23:08
→ cloudstr:農業就是不使用農藥及化合肥料也是錯的 02/08 23:09
→ lingray:我記得法克魷明明就很纖細....整個花美少年型的啊 XD 02/08 23:09
→ lingray:如果真的很壯 那就把你交給原PO嚴懲吧 科科 02/08 23:10
→ cloudstr:台灣只是還沒被爆料 不然跟塑化劑一樣嚴重的問題一定有 02/08 23:10
→ cloudstr:板主不好意思 我想吃進嘴巴的也是對體適能很重要的一環 02/08 23:12
→ cloudstr:所以稍微推了點文章 02/08 23:12