精華區beta FJU 關於我們 聯絡資訊
首先我得說明,對於女宿要不要解禁,不甘我的事。我只是針對反對者提出的理由 表達異議。 很顯然地,前面討論串已經有了些微共識:人要對自己負責。所以請不要拿危險與 否來做為女宿門禁的藉口。女生一切行為,自行負責即可。 至於家長是否有意見,是另一個問題,在此不論。 另外一個議題,女生宿舍解禁,是否會影響夜間作息,造成他人困擾?我對這個問 題,依舊認定兩者無邏輯關係,並且認為把兩者扯在一塊,是相當愚蠢的思考。 * * * 推論如下: 首先我假設,女宿有門禁,代表夜間安寧,一覺到天明。 前面討論串設定的前提是: 1.女生宿舍有門禁,阻絕愛夜歸的人回來 如:「我那時多麼感謝門禁讓那些人要玩的徹底就不會回來吵人的這點」 2.愛夜歸的人晚上會吵到他人 如:「想像當他們從夜店回來,情緒亢奮的乒乒砰砰拿衣服一邊聊一邊去洗澡」 看起來似乎很正確,女生去夜店,凌晨回來繼續吵「我剛剛看到那個外國人好帥啊 !」天啊!想到我都覺得憤怒了。我在花蓮連夜市都沒得去啊!!! 可是,這並不能證明「會吵到他人者就會夜歸」。因此假設是錯誤的。 * * * 以上推論仍舊無法解決「如果女生夜歸是否會吵到他人的問題」,可是我已經證明 門禁與影響夜間安寧無邏輯關係。那麼,此問題該如何解決? 我認為夜間安寧與秩序,該交給宿舍管理者,而非門禁時間。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 134.208.32.246
Gemani:我很感謝我的宅室友就算晚睡打電腦也會用耳機不會吵到我 10/30 22:50
featherfish:結果室友愛用GRADO 10/30 22:52
ffdagger:我想表達的是"夜歸在玩回來的情形下有很高機率會吵到人" 10/30 23:07
ffdagger:所謂很高機率是經驗與論理法則所推出來的個人認知 10/30 23:07
wangtinyu:中肯 10/30 23:07
ffdagger:除非你能證明"夜歸的都不會吵到人" 10/30 23:08
可能有些事情我還沒表達清楚。 談一件複雜的事情前,請各位習慣性把各個元素拆開: 1.管理者 2.門禁 3.夜歸 4.女生 5.吵鬧 6.寧靜 上述關係為: 1.管理者設定門禁關卡 2.門禁會使夜歸行為減少 3.夜歸行為可能導致吵鬧 4.按門禁時間回宿舍的女生仍可能會有吵鬧行為 5.管理者可以管理吵鬧行為 我不需要證明「夜歸的都不會吵到人」,它的確可能造成聲響。這是事實。可是其他女 生仍舊會造成吵鬧,能夠控管的人只有管理者。 如果要以「夜歸行為可能導致吵鬧」為由,決定「管理者設定門禁關卡」,只因為反對 者(就像是上面推文)認定門禁會使吵鬧行為減少。 那麼,管理者就不需要管理吵鬧行為,因為門禁即會使得吵鬧行為減少。 Let's party!!!
Gemani:吵就別客氣啦 看是要找宿舍幹部處理還是自己處理 10/30 23:08
這就是我要說的,應該是交給管理者處理,怎麼老是有人聽不懂。 ※ 編輯: deathwomen 來自: 134.208.32.246 (10/30 23:33)
ffdagger:這個很難處理....說真的 10/30 23:09
coykm:我怎麼好像看過玫瑰有人很吵請幹部去說結果被兇回來的例子.. 10/30 23:10
Gemani:那就是幹部要檢討吧 10/30 23:10
fishykuo:三更半夜因為玩得晚的人很吵再去把幹部挖起來 也不太對吧 10/30 23:12
coykm:呃...我是說幹部去請他們安靜 結果被吵鬧的同學兇回來... 10/30 23:13
noking1988:男宿 磁卡會登記進出時間 半夜進出次數過多恐被約談 10/30 23:14
ffdagger:住過宿舍就能知道 有人吵鬧真的很難處理...當下真的很難 10/30 23:15
ffdagger:宿舍管理者晚上也不是不用睡覺 被吵的人要請他來處理可先 10/30 23:16
ffdagger:要有勇氣請人起來處理...而且能不能制止吵鬧還不一定 10/30 23:17
ffdagger:比較有效的方式都是事後請老師警告了.... 10/30 23:17
Gemani:所以一切都歸因於晚歸嗎 10/30 23:17
ffdagger:"玩回來"晚歸,依據我的經驗法則有極高機率會很吵 10/30 23:19
ffdagger:原po要證明兩者無任何關係關係,請證明"夜歸的都不吵到人" 10/30 23:24
ffdagger:我的主張是:沒門禁導致的玩回來夜歸有極高機率吵到人, 10/30 23:25
ffdagger:因此門禁阻絕了這種情形所生的安寧問題 其他安寧問題不在 10/30 23:25
ffdagger:此討論範圍 10/30 23:25
ffdagger:多說一句 像什麼「基本邏輯都不懂」啦 「愚蠢」啦之類的 10/30 23:31
ffdagger:這種純攻擊人,無法輔助佐證的詞彙不要用比較好 10/30 23:31
本來想說這樣太兇要刪掉,可是看到你的回文,又覺得寫下去也沒關係 XD ※ 編輯: deathwomen 來自: 134.208.32.246 (10/30 23:36)
ffdagger:管理者就很難在半夜處理好這種問題 所以以住民權益 減少 10/30 23:37
ffdagger:可能嚴重吵鬧行為的門禁,對需要安寧秩序的人有一定助益 10/30 23:37
ffdagger:這世界最好什麼事都能清楚地分成兩邊 10/30 23:38
ffdagger:嘛~除了你的證詞,你"原覺得太兇要刪掉"沒有其他依據 10/30 23:39
ffdagger:以為管理者能完全解決吵鬧問題?你沒住過宿舍吧? 10/30 23:45
管理者能否妥善發揮效能,解決吵鬧問題,又是另一條戰線。 你要拉進來也行,那麼反對者就該以「請女宿好好管理夜間吵鬧行為」,發動連署。 總之,門禁與吵鬧,並無絕對關係。 話就說到這裡,我也玩夠了,整理一下,明天還得繼續唸書呢。 ※ 編輯: deathwomen 來自: 134.208.32.246 (10/30 23:53)
ffdagger:玩回來的夜歸造成的安寧問題是較為嚴重的 管理者無法迅速 10/30 23:51
ffdagger:有效的解決 so因門禁減少的吵鬧行為有加強保障安寧的效果 10/30 23:52
ffdagger:好~管你聽不聽得懂 我都要去睡了 10/30 23:52
Jasmineli:女宿尚未解除門禁 10/31 00:24
Jasmineli:那夜歸造成的安寧問題較嚴重 等於只是個假設= = 10/31 00:25
Jasmineli:要說男宿就是這樣 但男宿能出來對照有門禁前後差異的 10/31 00:26
Jasmineli:現在應該也找不到就是了...... 10/31 00:27