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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: sheepin (羊) 站內: Gossiping 標題: [爆卦] 貓空纜車基座邊坡滑落的原因分析 時間: Wed Nov 19 17:54:31 2008 本文轉載自 billypan 的 blog,已獲得原作者同意 (原blog有照片及圖檔分析,建議連過去看比較精彩) http://www.wretch.cc/blog/billypan101/14368485 http://www.wretch.cc/blog/billypan101/14368593 以下為文字部分節錄: 貓纜T16號基柱山壁整個崩塌,上面照片是我從現場拍回來的。 現在的貓纜,可以說是『歸組壞了了』(台)。 整個現場由於有高樓檔住,必需繞到巷子裏才能看的清楚,如果 大家想去了解,可以由台北市文山區萬壽路61巷進去看就知道。 就是從下面照片中綠野山莊旁邊有大樹那巷子走到底。 從Google Earth上來看,山崩點如下圖所示 我們很容易可以了解一件事情: 1。山崩由基座開始,所以這和貓纜基座一定有關。 2。下面的山坡有許多房子,所以這也和建築影響水土保持有關。 3。山崩是大雨後開始,所以這也和雨水有關。 廢話,一般山崩不都是這樣。 然後呢,如果我們深入去探究,開啟Google Map的地圖和衛星 影像重疊功能,我們就會發現第四個驚人的事實: 山坡崩塌的地方,剛好下面地底就是北二高隧道經過!! 下面的隧道會對上方的土石帶來什些影響? 車輛高速行駛在隧道中,帶來的微量振動,會不會漸漸造成土石 或岩盤的鬆動? 隧道的主體結構,對於排水有何影響? 根據Google Map的地形圖(聯結),T16基座高海拔280公尺,社區 高海拔120-140公尺,而北二高的隧道高海拔100公尺。 如果畫成圖,相對的位置差不多是這樣的: 山壁崩壞的這麼厲害,是因為當初環境影響評估沒有認真做,現在 造成損失而且影響到下方住民的安全,光這一點,馬市長就必預受 到彈彈劾。 談補救的話,如果市政府只是要補強山壁,我覺得是太草率的做法 。要認真評估的話,應該要研究到底下面的北二高隧道和走山有沒 有關係。甚至,會不會在隧道開挖的時候,已經把岩盤破壞一部份 了,而引起了這次的山崩。 (我這說法並非空穴來風,早有學術論文討論,請見 http://www.ceci.org.tw/book/67/67bk10a.htm) 真的要講安全,就算用超級電腦,能模擬20年間的春夏秋冬和雨水 ,加上基柱,民房,隧道三個因素,我覺得也沒有人敢負責。 下方的社區住戶大概有好幾百戶,因為這次走山,房價也是山崩式 的下跌: (註:售屋網站上的標示都是"出價就談") 上篇文章中提到貓纜T16號基座下方走山/邊坡滑動/山崩的原因有四點: 1。T16基座工程:山崩由基座開始,所以這和貓纜基座一定有關。 2。社區大樓和民房工程:下面的山坡有許多房子,所以這也和建築影響 水土保持有關。 3。雨水:山崩是大雨後開始,所以這也和雨水有關。 4。土地下方通過的北二高隧道:山坡崩塌的地方,剛好下面地底就是北 二高隧道經過!! 在我查考資料的時候又發現第5個因素,或許是最重要的,決定貓纜非 砍不可的一擊必殺致命點: 5。新店斷層!好死不死就剛好從山崩點附近過!! 比利潘寫文章一定附上資料出處,這次,我們要看的是經濟部中央地質局的資料。 http://datawarehouse.moeacgs.gov.tw/geo/index/GISSearch/MSDefault.htm 我們把山崩地的TWD67經緯度資料輸入後,找到附近的地型圖: 把這張圖重疊到Google Earth上來看 然後,放大我們的"熱點"--也就是山崩的地方來看,天啊..... 貓纜T16號基座下方邊坡滑落的地方,剛好是新店斷層和北二高隧道的交會點! 你可能會說聽你在唬爛,有斷層的事工程單位會不知道,只有你部落客知道。 不好意思,這不是秘密。工程單位當然知道,因為,在北二高木柵隧道建造的 時候,就吃過這個斷層的虧,而讓工程很不順利了! 見這篇學術論文(這種超冷門的東西也找的到,你就知道Google有多厲害了) http://www.ctta.org/FileUpload/ctta/P3-28.PDF 加上這第5個因素-斷層,貓纜這T16基座非廢掉不可。這個基座廢了,整個工程 要重來非常昂貴和困難,所以馬英九的貓纜砍掉後,也不能再重練了! 下方有民宅,有隧道,有斷層還要做這樣的工程,造成現在損失超過20億以上, 人民生命飽受威脅的無法收拾的後果,比照阿扁的海角七億所受的待遇,這件事 的主要負責人,馬英九,3.5年總統下台後,應該立刻起訴並且收押吧。 再有大雨或來個地震,我不知道會發生什麼事。郝龍斌市長,你可以再混一點。 快把這T16基座拆了,不然鬧出事故人命,你可沒有總統的法律保護傘,會被立 刻起訴收押的... PS.有人問我是不是有一個團隊幫忙提供資料寫 blog?沒有,每一個字都是我想 出來打進去的。類似的話我也逼問過艾瑪,哈哈... -- [綿羊捲] 觀賞用植物。 綿羊一遇到她,就會捲起來,因此而得名。 http://sheepin.blogspot.com -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.29.111.200
manfa1e:科科,比麗潘現在又變成凌駕四大技師公會的地質學家啦 11/19 17:56
harlemk416:蛆蛆:好不容易用消費券轉移焦點,你又來... (氣絕) 11/19 17:56
gorhow:撲 他的文章可信度跟小雨差不多吧 11/19 17:57
TAKAKO28:好市長 好好處理 別扯到馬騜頭上 11/19 17:57
GPR70:隧道離那邊有多遠阿?? 當地人誰出來講一下... 11/19 17:58
jagdzaku:一樓不要只會護航,拿出料來反駁,不然可笑的是你這種為反 11/19 17:58
clkdtm32:這個要怎麼唬爛... 11/19 17:58
manfa1e:這個靠自己部落格人氣來算遊行人數的統計專家改行了嗎? 11/19 17:58
jagdzaku:而反的的噓文 11/19 17:58
joe2:manfa1e嘴砲好棒阿XD 11/19 17:59
igarasiyui:跟小雨差不多 那請上面的聖人也豪洨幾篇出來跟潘大比 11/19 17:59
syura945:不寫到報紙上 騜是不會知道的 11/19 17:59
GPR70:1F 不是跟incar同等級的 這種文章不用看就先按2吧? 11/19 17:59
joe2:沒專業知識反駁就跳針實在太可愛了XD 11/19 17:59
cyuyi:推~~~!!! 11/19 18:00
PHILOSOMA:幫補血 11/19 18:00
libramog:那麼文章內哪邊有錯?? 11/19 18:00
manfa1e:這文章比小雨嘴砲還不如,不過吱吱嘴砲蓋技師也不是第一天 11/19 18:00
syura945:最後會叫四大技師公會負責吧 11/19 18:00
yangtsur: 馬: 我的唯一政雞... 11/19 18:00
sheepin:原作者有跟三位地質專家請教討論過,不是亂寫的喔! 11/19 18:01
darkiori:他能嘴炮出這麼多論點 而你只會一直跳針 光這點.你就輸了 11/19 18:01
manfa1e:反正都有學生靜坐挺暴動了,嘴砲掛貓纜也是很能理解的 11/19 18:01
dongen:一樓這麼弱就別學人噓文了 11/19 18:01
cyberridder:先補血, 不然等等會被保皇派噓到暴 11/19 18:01
dancehotdog:反駁的可信度..............看不到 11/19 18:01
clkdtm32:聖人:地質學家都是綠的 11/19 18:01
Dexterity:蛆蛆迷路了嗎 11/19 18:01
coollonger:大絕: 你們又不是專家! 11/19 18:01
DrBear:挺羊挺到底,都有論述出來了還要辯喔,請陳雲林坐吧 11/19 18:02
darkiori:又扯出靜坐了 跟這事有啥關係? 你嘴炮也像樣一點 11/19 18:02
manfa1e:四大技師公會的保證就直接掛死這篇了,嘴砲有啥好反駁? 11/19 18:02
sheepin:要批評噓文的人請先看過完整內文再批評吧!!! 11/19 18:02
GPR70:唉 好好一篇文章 跳針跳到野草莓去 是貓覽太久沒複習嗎?? 11/19 18:02
DrBear:老話一句,沒問題就開始營運吧<(′︶`)> 11/19 18:03
Yu:政黑顫神火力好弱阿~~~~~別只會虛文 11/19 18:03
igarasiyui:市府要求技師公會禁止進行口頭記者會咧 掛保證喔 11/19 18:03
sheepin:我本來還覺得好可惜沒有坐過貓纜咧,看了才知幸好沒坐 11/19 18:03
joe2:沒問題會走山走成這樣喔XD 不要跟我說是國際因素喔XD 11/19 18:03
Dawn1058:不是專家不能講 那所有鄉民都不能譙政治了這樣 11/19 18:04
dancehotdog:噓的人 一下子就看完四大公會資料跟文章 真迅速 11/19 18:04
GPR70:掛保證XDDD 將好四漲+你先生 掛上去半年 我就相信是掛保證 11/19 18:04
hengyen:先補血,以免蛆蛆來噓.... 11/19 18:04
manfa1e:這件事就是有人信專家,有人信部落格嘴砲,就這麼簡單 11/19 18:05
gogoegg:顫神 來點反駁吧 這種叫陣噓文法一點看頭也沒有 = = 11/19 18:05
darkiori:哇...跑掉了 不好玩 11/19 18:05
likeeveryday:認真推~原PO說的蠻值得探討 11/19 18:05
joe2:解釋一下怎麼走山走成這樣好嗎 11/19 18:05
darkiori:靠! 你這是放大絕嗎? XDDDDDDDDDDDD 11/19 18:05
iceorz:補血,今晚失眠的時候再來看 11/19 18:05
jagdzaku:請噓文的老兄拿出專家的意見(不是新聞稿)來給大家看看,如 11/19 18:06
jayweek:蛆蛆:這樣又能說明什麼 這麼害怕不要坐阿 11/19 18:06
wjv:聖光術 11/19 18:06
likeeveryday:噓的都是同一個驅民~XD 等等會洛人來嗎? 11/19 18:06
manfa1e:然後信嘴砲的叫信專家的反駁,完全無視專家,反正嘴砲無敵 11/19 18:06
milkpolo:mm~ 請大家努力搭乘貓攬 11/19 18:06
jagdzaku:果不懂,或是沒料,可以靜靜看不要逞口舌讓人看笑話 11/19 18:06
clkdtm32:快點去找資料啦 11/19 18:07
bobowo:有張照片的方框說明中,使用了"土石流"一詞,明顯是錯誤的 11/19 18:07
evilforelegy:新店斷層雖然有通過,不過過去一百年來並沒有活動的 11/19 18:07
netio:馬英九:看PTT才知道 11/19 18:07
bobowo:這類文章,就很像不聽醫生的話反而聽信賣藥的話一樣 11/19 18:08
likeeveryday:當初說沒問題很安全的好像也是專家( ′-`)y-~ 11/19 18:08
GPR70:馽:我也是今天看報紙才知道 這是我唯一的政績\⊙▽⊙/ 11/19 18:08
evilforelegy:跡象,可是根據地質圖跟地層經驗來看,那邊還是一個 11/19 18:08
clkdtm32:所以醫生講怎樣 貼出來看看 11/19 18:08
libramog:是阿是阿 貓纜沒問題 是山太遜 剛好崩纜柱下面那段.... 11/19 18:09
ethanjava: 有些愛虛虛的聯四大技師公會是哪四大都不知道 11/19 18:09
evilforelegy:脆弱度較高的地區,不能忽視斷層的土壤結構啊... 11/19 18:09
keatson:呵 專家背書 當初在蓋貓覽應該也是一堆專家背書吧 11/19 18:09
XOGC:manfa1e護航護的好兇,手法太拙劣了 11/19 18:09
waijr:理財專家:連動債很安全 NCC專家:東森電視台報導公正 11/19 18:09
dancehotdog:嘴砲?? 提出隧道沒經過 斷層沒經過的資料阿 11/19 18:09
keatson:為什麼現在貓覽這付模樣呢?? 難道專家不同嘛XD 11/19 18:10
suzer:超爽的..蛆蛆支持的傢伙根本是個廢物嘛..看來眼光差不多 11/19 18:10
jayweek:騜民:報紙沒寫 我們不知道 11/19 18:10
CaoPi:這篇有八卦 聖人亂噓就補推 11/19 18:11
jayhuang: push 11/19 18:11
yankeehater:廢蛆:一蛆一信要求貓攬即刻復駛 11/19 18:12
shinewithyou:推 11/19 18:12
Fairytale929:Manfale好弱 要反駁也強一點 不要只會按2嘛 11/19 18:12
mariners:陳雲林沒去坐真是太可惜了 11/19 18:12
zaxer:這篇寫得很有根據啊 反的人你可以拿證據反駁啊 11/19 18:13
igarasiyui:北市府要復駛的話請在使用說明寫上 有事本府不負責 11/19 18:13
aegis144: 11/19 18:13
igarasiyui:不要花到納稅錢去國賠! 11/19 18:13
zaxer:不然是在酸三小 這是個講求證據的時代 11/19 18:13
suzer:1f比資料王弱太多了嘛... 11/19 18:13
btpo:manfa1e護航護的好兇 11/19 18:14
howlong:貪汙v.s.無能 ㄎㄎ 11/19 18:14
lovehot:顫繩是三小 人家是潘醫師 講話比你有公信力啦 11/19 18:14
chensi777:噗,財經官員也說是專家阿,最後哩!?股市一直? 11/19 18:15
krosby:==================貪污阿扁 VS 無能馬囧================= 11/19 18:16
ashien:噓文的 加油 好嗎? 11/19 18:16
mybagle:0.0 超強的 這比市政府的專家專業多了 11/19 18:17
suPerFlyK:XD 11/19 18:17
Homepage:樓上自婊 11/19 18:17
sheepin:這篇是真的有爆點、有照片、證據、論文,並不是亂寫的 11/19 18:17
jayweek:沒辦法阿 蛆蛆供俸的騜的政績當然要強力護航 11/19 18:17
aaps:這可是馬唯一政績 就算垮掉也要比照中正紀念堂模式立為古蹟 11/19 18:18
mariners:你漏掉兩個字,是唯一政績 11/19 18:18
mocblp:那你拿出能說服我的東西說服我嘛 直接按2我也會阿 11/19 18:18
willy:這個真的很頭大耶 會出人命的 11/19 18:19
ashien:哈哈哈哈 我居然自己按錯了 先推回來 11/19 18:19
BeefNoodles:媒體表示:沒死人之前,貓覽都是沒問題的! 11/19 18:20
cutbear123:專家只不過是條訓練完整的狗 11/19 18:21
toast520520:原PO不要撕裂族群好嗎 11/19 18:21
kumatsu:科 噓文的反駁有力點好嗎 只會噓文三歲小孩也會 11/19 18:21
miseru:會被刪文嗎??? 11/19 18:22
andy80209:好爛的討戰 還想裝清流... 11/19 18:22
suzer:突然又想起蛆蛆連數據也不分析就狂喊四千億..蛆腦嘛.. 11/19 18:22
KEYSOLIDER:區:建成圓環也是政績啊 11/19 18:23
psee:那我來噓好了 這傢伙是精神科醫師 現在改行當土木技師? 11/19 18:23
sheepin:我沒有引戰的意思 @__@ 不要刪我 ~~>___<~~ 11/19 18:24
clkdtm32:醫生→技師........................ 所以你的反駁資料勒 11/19 18:24
sheepin:明明是一樓先來戰的啊 :~~~ 11/19 18:24
yankeehater:有沒有人不能有其他專長的八卦? 11/19 18:25
Matsuzaki:manfa1e 整個崩潰 11/19 18:25
remi:抵銷無聊噓文 11/19 18:25
suzer:TMD騜學法的竟然跑來當驅長..當驅長要啥專業啊? 11/19 18:26
fasiopink:你是土木技師嗎?! 11/19 18:26
Ferry:醫師不能懂土木? 醫師不能依照自己的觀察去推論? 11/19 18:26
aaps:可能是要受專業的賣國訓練吧 11/19 18:26
AHELF:可以整理整理 轉寄去技師公會 好了..裡面有些點滿有意思的 11/19 18:26
clkdtm32:板上應該有不少醬料的吧 11/19 18:27
psee:精神科醫師跟大地土木技師 這兩種專長會不會差太多? 11/19 18:27
Fabozzi:醫生就不能管啊 衛星圖實地照論文房仲網頁都有 分析得很好 11/19 18:27
Ferry:要噓文就拿出自己的土木知識來反駁啊 11/19 18:27
Matsuzaki:蛆:反馬者只能有一種專長! 11/19 18:28
spfd:騜:阿扁跟消費券的新聞這麼夯~你們沒事提貓纜幹什麼? 11/19 18:28
EllaLoveHebe:不懂裝懂 11/19 18:28
chocho1981:小心被河蟹掉了 11/19 18:28
sheepin:我也是精神科醫師耶,突然覺得好光榮唷 \(^o^)/ 11/19 18:28
Ferry:人家的報烏鴉 比那些狗官拍馬腿強多了 11/19 18:28
mocblp:對對對 我們都沒當過總統 就不能批評馬先生啦 11/19 18:28
aaps:噓的人邏輯是:只要你不是土木技師 即便鐵證如山也不能證明啥 11/19 18:28
albert7387:我是土木工程師 但不在台灣 有同業能說明一下嗎? 11/19 18:28
likeeveryday:驅民:非本業的不能對驅長政績發表評論!! 11/19 18:29
Shaniece:我求求你懇求你只要列舉出一個藍色的地質學家就好了 ... 11/19 18:29
suzer:該可悲的是連土木技師也沒講清楚的竟然容許醫師唬爛.. 11/19 18:29
fasiopink:現場是看起來很糟沒錯 我爸跟一群技師去現場探勘過 結論 11/19 18:29
CleverKY:哭哭 我還沒搭過 就要拆了喔.. 11/19 18:30
lamontlui:推阿 11/19 18:30
fasiopink:處理起來有點麻煩 但是貓纜不會垮 11/19 18:30
Fabozzi:別人論文都找給你了 有本事就趕快回一篇專業的 戰力真弱 11/19 18:30
winlychen:想噓!?認為沒問題的,貓纜開下去讓她們搭一下,免費招待 11/19 18:31
Ferry:這篇文章寄存信箱 留待日後驗證 11/19 18:31
jorden:護駕!馽唯一的政績快沒了 11/19 18:31
likeeveryday:驅民:我一個卑微的請求,非本業不能批我們驅長政績 11/19 18:31
willy:fasiopink結論啥? 11/19 18:31
clkdtm32:不要說免費招待啦 我出錢給他們坐 11/19 18:31
fasiopink:處理起來有點麻煩 但是貓纜不會垮 11/19 18:32
Matsuzaki:經濟部中央地質局這部份的資料馬上會被和諧掉 11/19 18:32
suzer:那誰的爸爸能不能PO一篇回應一下要怎麼處理..戳破這種謊言? 11/19 18:33
yrhhimamr:為怎麼隨道只有那處會走山其他的不會? 11/19 18:33
lovehot:BillyPan是牙醫吧 11/19 18:33
Fabozzi:fasiopink可以請你多說一些嗎 颱風地震來都OK嗎 11/19 18:34
likeeveryday:驅民:所以走山是山的問題,其他山不會走山 11/19 18:34
deshocker:連精神科醫師的文章都辯不了 11/19 18:34
andy80209:所以貓覽死人是人的問題 不是貓懶的問題 11/19 18:35
aaps:我很好奇"有點"麻煩到底是多麻煩? 11/19 18:35
tigernaxo:馬跟陳的差別就是一個A進自己口袋一個直接把錢搞不見掉 11/19 18:37
EdmundLi: 一定是阿扁把洗來的錢挖洞放在哪裡才會這樣 阿扁下台! 11/19 18:37
BaLaCan5566:虛文的加油!!! 11/19 18:37
DrBear:倫敦鐵橋垮下來 台北貓纜不會垮 11/19 18:39
jayweek:貓纜一定是阿扁任內的建設 阿扁你給我下台!! 11/19 18:39
cmw5566:收押喔!!~~小心被河蟹!! 11/19 18:39
wajolihi:如果單就事論事的話,噓文的未免也太弱請強一點好嗎~? 11/19 18:39
davidr:因為該死的貓攬基座阿 = = 11/19 18:39
cbate:有八卦,但是我相信四大技師工會,更專業!!! 11/19 18:40
davidr:等著看貓攬那基座的柺杖出現 XD 11/19 18:40
Rechtmann:阿扁判無期徒刑就會好了,OK? 11/19 18:40
likeeveryday:驅民:走山是山的問題,跟貓攬無關~ 11/19 18:41
clkdtm32:快點說 土木技師公會跟阿扁有關 他們就會去查了啦 11/19 18:41
DrBear:走山明明就是山想要運動 11/19 18:41
blackxmas:====喵纜有問題 是因為阿扁想脫罪 不要被模糊焦點了XD 11/19 18:42
baelrog:請勿撕裂族群 11/19 18:45
relinchang:專業 11/19 18:45
incar:廢文 不是專家在那邊該什麼 11/19 18:45
likeeveryday:專家都會跟你說,架上食品安全無虞~多吃多健康 11/19 18:47
magecandy:看到billypan 的 blog 就知是夢話了.一平方公尺站六人 11/19 18:47
daimou:這年頭嘴砲凌駕專業~ 11/19 18:47
Baternest:一定是阿扁把洗來的錢挖洞放在哪裡才會這樣 阿扁下台! 11/19 18:48
tigernaxo:看到incar噓 就知道要推了 明燈阿 11/19 18:51
ZXCWS:看到incar噓 就知道要推 11/19 18:52
smalloc:噓文的好弱哦 Q___Q 11/19 18:52
ily:ㄜㄜ 11/19 18:52
sheepin:爆了,共計花了52分鐘(逃)...可以去吃晚餐了 bye~ 11/19 18:53
tertwo: 那不是專家的是在噓屁阿? 11/19 18:53
tertwo: 拿東西來反駁阿. 鄉民都很好奇阿 11/19 18:54
Maiar:一定是阿扁挖的洞 叫李昌鈺來鑑定好了XD 11/19 18:54
okbon66:住在地基下方的民眾真的很倒楣 也只能摸摸鼻子搬走 11/19 18:57
goitaly:不是專家不該講話的話 那說消費券有好的影響的也該閉嘴了 11/19 18:58
spfd:看到某些ID噓~我只好推了 11/19 18:58
liquormania: 快把阿扁放出來護駕啊 11/19 18:58
overman:靠夭,那些說啥醫生不是土木技師的人,你是法官嗎? 不然怎 11/19 18:59
overman:麼可以說阿扁洗錢 11/19 18:59
ping364036:貓攬只是個案,謝謝指教!! 大學生應該花時間拼競爭力 11/19 19:02
deshocker:某些名嘴超專業的 說誰會被收押就真的被抓去關 11/19 19:04
Ferry:對啊 你說有罪就有罪 了不起就是個鄉民而已... 11/19 19:06
DeepImpact:推!!! 11/19 19:07
Wii:紅的明顯 話說我開始擔心無視環評的淡快速北道路計畫了呢 11/19 19:10
lovetyrano:我在玩樓上 11/19 19:11
A1aa:邦推爆 11/19 19:11
AzureWind:幫樓上補血 聖光術! 11/19 19:11
CaubeMow:恩 11/19 19:12
tp65p4w94:蒐集資料來發文.專業推.噓的蒐集好資料反駁.我也給你推 11/19 19:12
okladavid:推有心 11/19 19:14
killla:噓的也趕快去找資料來和諧這篇阿! 峱峱鐵蛆戰力太弱了! 11/19 19:15
shiyao:不是學土木就不能發文討論,那不是學法律的就可以討論扁案? 11/19 19:18
glissando:騜:我也是看報紙才知道 謝謝指教 跟我沒關係 11/19 19:18
yorick:推一下 11/19 19:20
ticketwoon:推 11/19 19:21
jayhang:推有資料 11/19 19:22
-- 歡迎加入假文藝青年俱樂部 http://blog.yam.com/flatclub http://www.indievox.com/home/flatclub . PTT:FLAT_CLUB -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.136.202
greeceking:貓懶sucks 11/20 00:13
indietaiwan:改名成喵懶 一切問題就會解決了 11/20 15:09