[問題] 為何有人無論如何就是反大舒?

[herroyuilh (heeroyui)]

  感覺起來根本就沒有什麼了不起的問題
  就是有人會拿芝麻綠豆大的事情來炒作,批評他..
  這邊比較好不會看到
  不過其他地方還真是常見....

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◆ From: 140.114.210.11
推 RobertoAyala:哎呀，這不就跟為什麼有人要反美一樣？:p
推 mtm:像這種問題，可以把'大舒'換成任意名字
推 Motola:這就跟為啥有反湖人的意思一樣
推 iiiooo:因為他已經大舒了阿 ...蠻冷的
推 DEVILCESAR:我還想他接下來會不會破紀錄6連勝
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作者: helpgods (ㄆq) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 00:47:51 2004

※ 引述《herroyuilh (heeroyui)》之銘言：
:   感覺起來根本就沒有什麼了不起的問題
:   就是有人會拿芝麻綠豆大的事情來炒作,批評他..
:   這邊比較好不會看到
:   不過其他地方還真是常見....

我個人並不討厭他
算是法拉力的車迷
因為我的夢想就是買一台法拉力
但是看了這麼多的比賽
老是同一個人冠軍  老實說精采度就下降了
現在變成一大堆人在爭地二名
所以我現在開始變成支持BAR
變成有點反大舒
實在是因為他拿太多冠軍了
不是因為他怎樣怎樣
純粹是因為希望看到不同人冠軍使然阿~~~~~~~~

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◆ From: 218.35.29.108
推 GOODBULL:這跟棒球場上反象是同一個道理的
推 ukckrk:我跟你是完全相同的心理.............(握)
推 musicplayer:握+1y
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作者: sjchu (TIALTNGO) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 08:37:17 2004

※ 引述《helpgods (ㄆq)》之銘言：
: ※ 引述《herroyuilh (heeroyui)》之銘言：
: :   感覺起來根本就沒有什麼了不起的問題
: :   就是有人會拿芝麻綠豆大的事情來炒作,批評他..
: :   這邊比較好不會看到
: :   不過其他地方還真是常見....
: 我個人並不討厭他
: 算是法拉力的車迷
: 因為我的夢想就是買一台法拉力
: 但是看了這麼多的比賽
: 老是同一個人冠軍  老實說精采度就下降了
: 現在變成一大堆人在爭地二名
: 所以我現在開始變成支持BAR
: 變成有點反大舒
: 實在是因為他拿太多冠軍了
: 不是因為他怎樣怎樣
: 純粹是因為希望看到不同人冠軍使然阿~~~~~~~~
我很想看他在退休前學rossi轉到其他車隊玩一下
如果還是具有競爭力
那很多謠言可以不公自破

--
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◆ From: 218.174.155.236
噓 atropos:他已經從benetton轉到ferrari過了 :Q
推 hsuans:什麼謠言啊? 他放水沒有拿下所有的冠軍?
噓 dreamage:說Rossi學他還比較適合一點吧
噓 sjchu:沒辦法  就是想看麻
→ sjchu:舉rossi當例子是濫了一點
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作者: aliences (享受單身等待戀情) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 09:33:55 2004

※ 引述《sjchu (TIALTNGO)》之銘言：
: ※ 引述《helpgods (ㄆq)》之銘言：
: : 我個人並不討厭他
: : 算是法拉力的車迷
: : 因為我的夢想就是買一台法拉力
: : 但是看了這麼多的比賽
: : 老是同一個人冠軍  老實說精采度就下降了
: : 現在變成一大堆人在爭地二名
: : 所以我現在開始變成支持BAR
: : 變成有點反大舒
: : 實在是因為他拿太多冠軍了
: : 不是因為他怎樣怎樣
: : 純粹是因為希望看到不同人冠軍使然阿~~~~~~~~
: 我很想看他在退休前學rossi轉到其他車隊玩一下
: 如果還是具有競爭力
: 那很多謠言可以不公自破
  十年前他已經從benetton這支冠軍隊伍轉到法拉利了
  當時的法拉利連完賽都有問題
  他跟法拉利也歷經了好幾年的努力才有最近強勢的成果
  基本上你只能說rossi學MS
  很多最近才看F1又反舒的人才會風言風語謠言亂飛
  因為他們都沒看過當年大舒怎樣在逆境中往上爬
  MS也不再年輕了
  還要再花10年轉到爛隊風雲再起不就變成老妖怪了??
  基本上轉到爛隊風雲再起他已經完成ㄧ次
  沒必要玩第2次了吧

--


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◆ From: 219.68.30.84
推 fatarm:從法拉力退休才會讓他變成傳奇
→ fatarm:不然會跟九蛋一樣
→ aliences:推九蛋..XD
推 JSFS:MS轉法拉力就像在GP轉去Aprilia一樣吧
→ JSFS:Rossi轉的YAMAHA還比較強勢勒
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作者: alubabar (乘風破浪￾ ￾N       ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 10:53:40 2004

※ 引述《aliences (享受單身等待戀情)》之銘言：
: ※ 引述《sjchu (TIALTNGO)》之銘言：
: : 我很想看他在退休前學rossi轉到其他車隊玩一下
: : 如果還是具有競爭力
: : 那很多謠言可以不公自破
:   十年前他已經從benetton這支冠軍隊伍轉到法拉利了
:   當時的法拉利連完賽都有問題
:   他跟法拉利也歷經了好幾年的努力才有最近強勢的成果
:   基本上你只能說rossi學MS
:   很多最近才看F1又反舒的人才會風言風語謠言亂飛
:   因為他們都沒看過當年大舒怎樣在逆境中往上爬
:   MS也不再年輕了
:   還要再花10年轉到爛隊風雲再起不就變成老妖怪了??
:   基本上轉到爛隊風雲再起他已經完成ㄧ次
:   沒必要玩第2次了吧
  我在93年看F-1  當時很討厭Mclaren
  因為他們之前強的跟"塞"一樣,比今年的法拉利還誇張
  不過我不是討厭車手而是討厭獨大
  其他的車子根本是陪跑而已
  看看MIKA~~~  在Mclaren最風光時當測試車手  大神離開後就一厥不振
  一直倒楣了4年(使用標誌引擎時縮缸比率遠遠超越現在的KIMI)
  好不容易風光了2年  賣破倫又開始出現狀況~~  縮缸 變速箱故障...等
  好好一個車手怎麼禁得起一再的打擊
  眼前這支被他帶起的車隊 已經不再有競爭力
  他也沒有多少歲月再付出 所以他退休了~~!!!!
  Ron Dennis宣佈時 當時我好氣!!!!  氣的想砸電視
  只覺得Mclaren好廢!!!  比渣還廢!!!!!
  想想99年MIKA拿到冠軍爬出車子痛哭的表情~~~
  Gosh!!  情何以堪阿~~!!
  也許大舒就是比飛人多了些好運才遭到留言非議吧!!
  因為在相同的逆境中讓車隊成長壯大
  才是讓大舒成為一位令人尊敬的車手主因吧!!!





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◆ From: 140.117.185.77
※ 編輯: alubabar        來自: 140.117.185.77       (06/22 10:57)

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作者: sjchu (TIALTNGO) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 10:59:46 2004

※ 引述《aliences (享受單身等待戀情)》之銘言：
: ※ 引述《sjchu (TIALTNGO)》之銘言：
: : 我很想看他在退休前學rossi轉到其他車隊玩一下
: : 如果還是具有競爭力
: : 那很多謠言可以不公自破
:   十年前他已經從benetton這支冠軍隊伍轉到法拉利了
:   當時的法拉利連完賽都有問題
:   他跟法拉利也歷經了好幾年的努力才有最近強勢的成果
:   基本上你只能說rossi學MS
:   很多最近才看F1又反舒的人才會風言風語謠言亂飛
:   因為他們都沒看過當年大舒怎樣在逆境中往上爬
:   MS也不再年輕了
:   還要再花10年轉到爛隊風雲再起不就變成老妖怪了??
:   基本上轉到爛隊風雲再起他已經完成ㄧ次
:   沒必要玩第2次了吧
你說得沒錯  我也認為他不需要證明什麼
sorry 我只是想看他到小車隊"玩"一下
我相信會很精采
也可以封封某些人的嘴

btw我不是最近才看f1而且我也沒有反舒

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◆ From: 218.174.155.236

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作者: chicman (美麗的 沒有真愛) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 11:04:52 2004

※ 引述《sjchu (TIALTNGO)》之銘言：
: 你說得沒錯  我也認為他不需要證明什麼
: sorry 我只是想看他到小車隊"玩"一下
: 我相信會很精采
: 也可以封封某些人的嘴
: btw我不是最近才看f1而且我也沒有反舒

        應該也不是反舒吧
        只是大舒真的沒有讓人會非常去喜歡他的特質
        跟Rossi不一樣的感覺
        兩個人都很強
        但是特質就是不同

        我想Rossi在稱霸8年應該都不會有人說話

--
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◆ From: 61.228.57.184

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作者: Cruz (中華隊邁向金牌之路) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 11:09:27 2004

※ 引述《chicman (美麗的 沒有真愛)》之銘言：
: ※ 引述《sjchu (TIALTNGO)》之銘言：
: : 你說得沒錯  我也認為他不需要證明什麼
: : sorry 我只是想看他到小車隊"玩"一下
: : 我相信會很精采
: : 也可以封封某些人的嘴
: : btw我不是最近才看f1而且我也沒有反舒
:         應該也不是反舒吧
:         只是大舒真的沒有讓人會非常去喜歡他的特質
:         跟Rossi不一樣的感覺
:         兩個人都很強
:         但是特質就是不同
:         我想Rossi在稱霸8年應該都不會有人說話
我覺得...可能是因為法拉力現在的強勢吧

感覺誰開都很強..

還有為巴大叔抱屈的心態吧

如果2人能真正的對抗

那才是觀眾的福氣阿!!

--
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◆ From: 218.167.173.152

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作者: docker (我滾了) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 11:11:03 2004


我不支持大舒的原因是因為他常獨走
可是不得不承認 他真的很強 應該說爆強
我覺得他比senna還強 當時的senna應該很能感受大舒給他的壓力吧
即使他去開今年的BAR Renault Wiiliams的車
我相信每一場至少都能上頒獎台


--
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◆ From: 140.116.143.133

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: sjchu (TIALTNGO) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 11:27:26 2004

※ 引述《docker (我滾了)》之銘言：
: 我不支持大舒的原因是因為他常獨走
: 可是不得不承認 他真的很強 應該說爆強
: 我覺得他比senna還強 當時的senna應該很能感受大舒給他的壓力吧
: 即使他去開今年的BAR Renault Wiiliams的車
: 我相信每一場至少都能上頒獎台
雖然獨走是他跟車隊努力得來的
可是近幾年的f1精采度似乎越來越低
對這項運動應該也不是好事
有些朋友漸漸也都不想看了

--
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◆ From: 218.174.155.236

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作者: ithan (兩個人一個世界) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 11:43:20 2004

※ 引述《Cruz (中華隊邁向金牌之路)》之銘言：
: ※ 引述《chicman (美麗的 沒有真愛)》之銘言：
: :         應該也不是反舒吧
: :         只是大舒真的沒有讓人會非常去喜歡他的特質
: :         跟Rossi不一樣的感覺
: :         兩個人都很強
: :         但是特質就是不同
: :         我想Rossi在稱霸8年應該都不會有人說話
: 我覺得...可能是因為法拉力現在的強勢吧
: 感覺誰開都很強..
: 還有為巴大叔抱屈的心態吧
: 如果2人能真正的對抗
: 那才是觀眾的福氣阿!!

可是就像之前有版友說的

大舒也是花了很久的時間才讓法拉利有現在的強勢不是嗎?

能這麼成功的背後

一定是更多可讓人學習欽佩的付出吧

(聽說大舒有要出本自傳是不是?有中文版的出了嗎f^^)

大舒應該是很有德國人得特質

我很欣賞這樣子的作事態度啦

一絲不茍~該堅持的事就是堅持

就像之前緯來的主播說~像大舒這樣的人~做起事來一定很"ㄋ一ㄠ毛"

這樣的特質造成他的成功~

老是說他太強~怎麼不說其他的不夠強咧?

至於比賽精彩度變差

可能是少了一些刺激的纏鬥鏡頭

不過看大舒跑的線

覺得很享受~~好像已經是一種藝術的感覺了吧f^^

就跟看jordan在公牛打球一樣

已經不是鼓掌叫好的情緒~而是一種不可思議的讚嘆了.....

--
雖然講這麼多....可是.....

嗚~~什麼時候kimi才可以站上頒獎台阿><~


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.226.90.157
推 myde:簽名檔的問題也是我一直想問的Q__Q
推 RBarrichello:推你這篇文~~
推 tkucuh:kimi今年很難站上頒獎台了，說真的...
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作者: sjchu (TIALTNGO) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 12:01:04 2004

※ 引述《ithan (兩個人一個世界)》之銘言：
: ※ 引述《Cruz (中華隊邁向金牌之路)》之銘言：
: : 我覺得...可能是因為法拉力現在的強勢吧
: : 感覺誰開都很強..
: : 還有為巴大叔抱屈的心態吧
: : 如果2人能真正的對抗
: : 那才是觀眾的福氣阿!!
: 可是就像之前有版友說的
: 大舒也是花了很久的時間才讓法拉利有現在的強勢不是嗎?
: 能這麼成功的背後
: 一定是更多可讓人學習欽佩的付出吧
: (聽說大舒有要出本自傳是不是?有中文版的出了嗎f^^)
: 大舒應該是很有德國人得特質
: 我很欣賞這樣子的作事態度啦
: 一絲不茍~該堅持的事就是堅持
: 就像之前緯來的主播說~像大舒這樣的人~做起事來一定很"ㄋ一ㄠ毛"
: 這樣的特質造成他的成功~
: 老是說他太強~怎麼不說其他的不夠強咧?
: 至於比賽精彩度變差
: 可能是少了一些刺激的纏鬥鏡頭
: 不過看大舒跑的線
: 覺得很享受~~好像已經是一種藝術的感覺了吧f^^
雖然不是只有超車才精采
可是我想這項運動畢竟是"賽"車
他跑的線的確比那些過彎要擺尾的車隊漂亮
可是我們也欣賞幾年了
總不能老是看這個麻
: 就跟看jordan在公牛打球一樣
: 已經不是鼓掌叫好的情緒~而是一種不可思議的讚嘆了.....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.174.155.236
→ HenryYee:問題是大舒一獨走 看到的多是後面車子競爭
→ HenryYee:再看不到「精彩」的超車畫面 也沒辦法啦
→ HenryYee:本來F1的漂亮超車畫面就是可遇不可求的
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作者: herroyuilh (heeroyui) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 12:08:00 2004

※ 引述《chicman (美麗的 沒有真愛)》之銘言：
: ※ 引述《sjchu (TIALTNGO)》之銘言
:         應該也不是反舒吧
:         只是大舒真的沒有讓人會非常去喜歡他的特質
:         跟Rossi不一樣的感覺
:         兩個人都很強
:         但是特質就是不同
:         我想Rossi在稱霸8年應該都不會有人說話
  實際上以上大家說的我也早就聽過了
  不過比賽不精采怎麼會是大舒的錯...
  如果場上沒有法拉力的話
  那今年大概大部分的比賽都是BAR獨走吧!
  (少數幾站換一下雷諾or威廉士)
  只是獨走的換另一個隊伍罷了
  Rossi真的來f1我想也是獨走吧!
  要像motoGP一樣纏鬥,有再多T-car都不夠撞
  又比如說去年有幾站換威廉士獨走的時候很精采嗎??
  反到是大舒那幾場勝利(美國,加拿大,奧地利)比較精采吧!


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.114.210.11
→ myde:是希望競爭激烈點啦...有競爭的獨走沒差
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: HenryYee (擁抱的感覺......) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 12:57:13 2004

※ 引述《sjchu (TIALTNGO)》之銘言：
: ※ 引述《docker (我滾了)》之銘言：
: : 我不支持大舒的原因是因為他常獨走
: : 可是不得不承認 他真的很強 應該說爆強
: : 我覺得他比senna還強 當時的senna應該很能感受大舒給他的壓力吧
: : 即使他去開今年的BAR Renault Wiiliams的車
: : 我相信每一場至少都能上頒獎台
: 雖然獨走是他跟車隊努力得來的
: 可是近幾年的f1精采度似乎越來越低
: 對這項運動應該也不是好事
: 有些朋友漸漸也都不想看了

我覺得這樣子蠻可笑的！
該怪誰呢？怪大舒太強？
怪大舒能把車隊給帶到顛峰？
怪其他車隊就是追不上腳步？
怪 FIA搞那麼多花樣還是沒能把大舒給拉下來？
怪觀眾總是有悲情英雄的支持心？（雖然我也覺得Kimi很可惜！）
不過應該不能這樣說吧！
我覺得好看的還是很好看，
根本就不會因為誰獨走拿冠軍而變得不好看，
偶而看到後面車手競爭激烈的鏡頭不也是會熱血澎湃？
看到小車隊拿到難得寶貴的一分不也有同樣的激情？
還是說要大舒馬上退休，F1才會好看？
覺得比賽不好看的觀眾到底是在看比賽結果還是在看比賽過程？
實在有點懷疑！

--

我喚慾望為流沙中的珍寶
                            視而不見則安然無恙

                伸手揭探則陷溺日深

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.64.80.56
→ Rasheed:很多人都是看結果再說話的..
→ HenryYee:假使真是這樣的話 看樂透開獎吧
→ HenryYee:包準每次都不一樣 競爭也激烈多了......
→ pppppppppppk:推樓上
噓 leoric:結果和過程都很重要吧…只是個人取決不同
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: leoric (下半身思考) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 13:24:46 2004

雖然我沒反舒，但是看到法拉力這幾年的強勢，
實在想不搖頭也不行…

不僅比賽精彩度下降…
也替未來的年輕車手劃下一個無法突破的障礙，
未來即使有一個不下於他的年輕車手，
也永遠要背著不如舒馬克的名字…
這是一個有心追求卓越的人都不願意去面對的。

況且大舒表現越好，去神化他的人便越多…
好像成了個高不可親的圖騰似的…

大舒能有現在的成就，
多少靠了現行F1比賽規則的不健全。
看法拉力的年度預算幾乎是威廉斯的兩倍…
更不用說其他的一些小車隊了。
我實在不會相信如果法拉力的年度預算減個一億（變的跟麥拉崙差不多）
還能像現在開的這麼屌…

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.174.241.122
→ fatarm:大哥...你想太多....
推 kwei:真的想太多，總是假設、如果、可能......
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kimi1 (kimi￾N￾N  ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 13:28:20 2004

※ 引述《sjchu (TIALTNGO)》之銘言：
: 我好像沒有怪任何人吧
: 你看清楚在回
: 我認為現在比較不精采有哪裡可笑?
: ※ 引述《HenryYee (擁抱的感覺......)》之銘言：
: : 我覺得這樣子蠻可笑的！
: : 該怪誰呢？怪大舒太強？
: : 怪大舒能把車隊給帶到顛峰？
: : 怪其他車隊就是追不上腳步？
: : 怪 FIA搞那麼多花樣還是沒能把大舒給拉下來？
: : 怪觀眾總是有悲情英雄的支持心？（雖然我也覺得Kimi很可惜！）
: : 不過應該不能這樣說吧！
: : 我覺得好看的還是很好看，
: : 根本就不會因為誰獨走拿冠軍而變得不好看，
: : 偶而看到後面車手競爭激烈的鏡頭不也是會熱血澎湃？
: : 看到小車隊拿到難得寶貴的一分不也有同樣的激情？
: : 還是說要大舒馬上退休，F1才會好看？
: : 覺得比賽不好看的觀眾到底是在看比賽結果還是在看比賽過程？
: : 實在有點懷疑！

其實大家也不是完全都是這樣的想法啦!只是有時候你看比賽看到大舒在前面拉時間
時就可以知道結果了,似乎好像少掉那麼一點樂趣!看到後面的車隊在互相超越,當然
是興奮阿!妳看到米拿迪拿到分數不也讓人覺得很欣慰?只是大家希望能有人能和大舒
出來抗衡吧!同樣的戲碼看久了真的會變得無趣!想想看2002年法拉利的暴走,跟2003年
到最後一站才分曉世界冠軍,妳比較喜歡哪一年?不覺得2003就多了那分刺激感嗎?在2003
suzuka巴叔衝線確定大舒拿到世界冠軍,大舒迷:呼~~好刺激阿!差點就被拿走了!kimi迷:
就差那麼一點好可惜.但還是很精采!明年繼續加油!我並不討厭大舒,但我不希望都是看
到大舒在獨走,這不是什麼酸葡萄心理,純粹是希望比賽精采一點而已!
希望大大們不吝嗇指教

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.135.24.148
推 leoric:比賽的樂趣在於爭冠啊！
→ leoric:想到只能爭第二，我連手的懶得舉了…
推 HenryYee:但我覺得那年的競爭激烈是分數制度作的主
→ HenryYee:假使Kimi真拿到年度車手冠軍
→ HenryYee:我還是覺得並不實至名歸
→ HenryYee:因為只拿了一個賽道冠軍 奪冠比率不到一成
→ HenryYee:雖然他真的是跑得很棒啦
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: lilneige (lilneige) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 13:27:43 2004

※ 引述《sjchu (TIALTNGO)》之銘言：
: ※ 引述《docker (我滾了)》之銘言：
: : 我不支持大舒的原因是因為他常獨走
: : 可是不得不承認 他真的很強 應該說爆強
: : 我覺得他比senna還強 當時的senna應該很能感受大舒給他的壓力吧
: : 即使他去開今年的BAR Renault Wiiliams的車
: : 我相信每一場至少都能上頒獎台
: 雖然獨走是他跟車隊努力得來的
: 可是近幾年的f1精采度似乎越來越低
: 對這項運動應該也不是好事
: 有些朋友漸漸也都不想看了

其實還是很好看阿
不要老是把焦點放在第一嘛
你看
撇開 大舒外
其他的車手

Barrichello
Button
Sato
Alonso
Trulli
小舒
Montoya
Kimi
DC

這幾個人的實力應該差不會太多
要是戰車的實力相當 那就會很激烈的
今年目前為止Williams的運氣實在背到不行
McLaren車子競爭力太差

不然車隊的2到4名會很混亂

--
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◆ From: 61.229.180.178
推 sjchu:其實車手的技術都非常接近
推 PerWang:差別在經驗
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: dunmax (Call Me Max!!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 13:33:47 2004

其實我覺得不是反大舒吧而是反贏家
好像台灣的觀眾大多數都是這樣
好像之前台灣很多人支持麥拉崙然後後來的威廉士但現在的英美
為什麼...因為他們能打敗法拉利能打敗大舒
其實這個現象不只在賽車在籃球在棒球都是如此
曾有個老外問我為何你們台灣的觀眾都是牆頭草誰好就支持誰
他說他覺得台灣的觀眾把勝負看的很重誰輸誰贏好像非常重要
所以永遠都支持贏家誰贏就支持誰最後忘了欣賞職業比賽的樂趣
我完全不知道要怎麼反駁他
沒錯就是這樣
所以我覺得沒有什麼反不反大舒的
看看這幾年反湖人反象反法拉利......
說實在的這真的很無聊





※ 引述《lilneige (lilneige)》之銘言：
: ※ 引述《sjchu (TIALTNGO)》之銘言：
: : 雖然獨走是他跟車隊努力得來的
: : 可是近幾年的f1精采度似乎越來越低
: : 對這項運動應該也不是好事
: : 有些朋友漸漸也都不想看了
: 其實還是很好看阿
: 不要老是把焦點放在第一嘛
: 你看
: 撇開 大舒外
: 其他的車手
: Barrichello
: Button
: Sato
: Alonso
: Trulli
: 小舒
: Montoya
: Kimi
: DC
: 這幾個人的實力應該差不會太多
: 要是戰車的實力相當 那就會很激烈的
: 今年目前為止Williams的運氣實在背到不行
: McLaren車子競爭力太差
: 不然車隊的2到4名會很混亂

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◆ From: 218.175.187.84
推 kimi1:比賽好看就好~^^
→ HenryYee:嗯 我不能同意你更多 結果 只是記錄的一種
→ HenryYee:過程才是最重要的......各人看法
→ HenryYee:看法不同......少打了^^|||
推 HenryYee:不過我反湖人真的純粹是討厭KB......XD
推 sjchu:希望過程不要越來越單調
推 kanchan:反湖人是因為不想看Phil Jackson得志
推 lane34:反湖人跟反象是一生大志 就算狂輸也要反
→ lane34:XD 開玩笑的啦 不過我反黃 多好多爛不管
推 kwei:樓上也反Jordan車隊?
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作者: yjw691 (BB熊仔) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 13:39:48 2004

我是個舒迷
我會支持不是沒有原因的
去年我剛接觸F1時
第一個看到的冠軍就是他
為我打下了很深的印像
再說法拉利這個名詞早在我小時後就存入腦海中了
第二他的技術無話可說
他能在排位賽中犯下小失誤失了1秒左右
最後他又能追回便p1
在加上F系列的賽車性能優

不過我看比賽
一方面享受那賽車呼嘯而過的聲音
和那速度快的不像話的車
一方面享受賽車手競爭的刺激感

雖然我不是100%的舒迷
但人家有實力你也拿他沒折

今年的比賽中確實是少了點超車的刺激
但是還是我喜歡的F1
不是嗎??

--
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◆ From: 220.140.193.154
推 HenryYee:去年比率不大 只有37.5% 的機率看到
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作者: CMChou (小白癡) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 13:48:44 2004

※ 引述《leoric (下半身思考)》之銘言：
: 我實在不會相信如果法拉力的年度預算減個一億（變的跟麥拉崙差不多）
: 還能像現在開的這麼屌…


       Ferrari的年度預算並沒有比McLaren多一億,
       之前歐洲的賽車雜誌有報導過,
       Ferrari, Williams, McLaren都在3.5億之上,
       Toyota的預算也不少,
       Renault, BAR與Jaguar也都有2億之上

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◆ From: 61.230.49.243

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作者: dunmax (Call Me Max!!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 14:04:15 2004

※ 引述《CMChou (小白癡)》之銘言：
: ※ 引述《leoric (下半身思考)》之銘言：
: : 我實在不會相信如果法拉力的年度預算減個一億（變的跟麥拉崙差不多）
: : 還能像現在開的這麼屌…
:        Ferrari的年度預算並沒有比McLaren多一億,
:        之前歐洲的賽車雜誌有報導過,
:        Ferrari, Williams, McLaren都在3.5億之上,
:        Toyota的預算也不少,
:        Renault, BAR與Jaguar也都有2億之上

印象中預算最多的是toyota
如果認為ferrari很有錢那就錯了
沒有fiat的話ferrari只是一個歐洲的小車廠
現在的賓士有點要走法拉利跟飛雅特的方式就是直接買下麥拉崙
其實賽車是跟錢很有關係但是並非有錢就能成事
就好像大舒如果沒有從以前的班尼頓帶那票老班底來的話
他一個人也改變不了ferrari
他是很強但是光靠一輛戰車或是一個世界冠軍想要拉起一個車隊
impossible
畢竟賽車運動需要的是team work
看看有最大馬力的威廉士看看有過世界冠軍的英美

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◆ From: 218.175.187.84
推 madboy:Toyata的引擎很不錯呀...但是其他的就...
推 jagdzaku:Toyota已連續兩年無預算上限,好像都超過4
→ jagdzaku:美元,看看他們站上頒獎台沒有?
→ SUCKERKING:toyota明年可能還會再增加預算吧,
→ SUCKERKING:很多人沒有弄清楚資料就開砲了
→ PerWang:注意呦~Ferrari一年只多砸大概不到5000萬
→ PerWang:但是你注意他們積分獎金回來多少....?
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作者: jason1008 (陽光就像水珠一樣耀眼!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 15:04:16 2004

※ 引述《yjw691 (BB熊仔)》之銘言：
: 我是個舒迷
: 我會支持不是沒有原因的
: 去年我剛接觸F1時
: 第一個看到的冠軍就是他
: 為我打下了很深的印像
: 再說法拉利這個名詞早在我小時後就存入腦海中了
: 第二他的技術無話可說
: 他能在排位賽中犯下小失誤失了1秒左右
: 最後他又能追回便p1
: 在加上F系列的賽車性能優
: 不過我看比賽
: 一方面享受那賽車呼嘯而過的聲音
: 和那速度快的不像話的車
: 一方面享受賽車手競爭的刺激感
: 雖然我不是100%的舒迷
: 但人家有實力你也拿他沒折
: 今年的比賽中確實是少了點超車的刺激
: 但是還是我喜歡的F1
: 不是嗎??
我是支持JPM,還有Kimi(縮缸大隊長...)
大舒真的很強,年紀那麼大了還能在眾多車手中奪冠
他的實力不容置疑!今年大舒只有一站失手
很多人都說今年的F1不用看就知道誰會拿下冠軍
但是今年BAR車隊出頭,雷諾的表現也不賴
相對的讓F1的精彩度提高,至少話題不會只環繞於大舒奪冠
第二三名的保衛戰相當有可看性(JPM快回來呀>"<)
我想反大舒只不過是那些其他隊的車迷
看不到自己支持的車手站上頒獎臺
而做出"反大舒"這種較偏激的行為

Mclaren趕快改造車子吧
很期待明年JPM+Kimi的合作!!


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◆ From: 140.116.109.142

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作者: dunmax (Call Me Max!!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 15:17:23 2004

※ 引述《leoric (下半身思考)》之銘言：
: 雖然我沒反舒，但是看到法拉力這幾年的強勢，
: 實在想不搖頭也不行…
: 不僅比賽精彩度下降…
: 也替未來的年輕車手劃下一個無法突破的障礙，
: 未來即使有一個不下於他的年輕車手，
: 也永遠要背著不如舒馬克的名字…
: 這是一個有心追求卓越的人都不願意去面對的。
: 況且大舒表現越好，去神化他的人便越多…
: 好像成了個高不可親的圖騰似的…
: 大舒能有現在的成就，
: 多少靠了現行F1比賽規則的不健全。
: 看法拉力的年度預算幾乎是威廉斯的兩倍…
: 更不用說其他的一些小車隊了。
: 我實在不會相信如果法拉力的年度預算減個一億（變的跟麥拉崙差不多）
: 還能像現在開的這麼屌…

忍不住想要回一下這個朋友
也許你看這項運動時間並不長
但是我必須要這麼說F1在這幾年做了很多的改變
基本上很多是針對限制賽車速度的部分
另外就是限制法拉利車隊獨走美其名是縮小一二線車隊的距離
你所謂不健全的制度我很不能理解
在我的看法現在所謂的不健全制度是為了遷就比較窮比較小的車隊
而去限制大車隊投入更多的金錢跟人力去研發更好的戰車
簡單來說就是為了讓小車隊繼續玩去限制大車隊的發展
然後現在我們看到什麼
儘管排位賽制度變了對引擎的限制改變等等
以這幾年法拉利的發展如果不是修改排位賽制度法拉利可能更強
這些年下可以看到很多車隊是急病亂投醫也有點譁眾取寵
威廉士搞個BMW引擎而沒有去注意到散熱甚至空氣力學
麥拉崙則是不斷的搞些不太實際的新東西
雷諾專注在空力套件當然他們的起跑是一絕然而引擎馬力限制他們
而英美前幾年忙於內鬥這跟ford很像只是英美多了個世界冠軍
其他的小車隊在經費上有很大的問題即便是FIA已經想盡辦法去幫他們爭取贊助商
法拉利會成功不是沒有原因也不是沒有道理
不是有錢就能拿冠軍也不是有個世界冠軍就能拿冠軍
一場比賽只要一個換胎或是加油的老兄頓了那麼一下那場比賽可能就玩完了
預算的問題可以查查資料toyota的無上限是最有名的
要贏一場F1不是像我們在電視上看的那麼輕鬆
team work才是F1的關鍵...
賽車的研發跟車手能不能忠實的提供數據也有很大的關係
這個部分能夠讓一個車隊往對的地方發展而且快速的崛起
如果再配合上一個合作無間的團隊那就更能快速的產生變化
這才是大舒真正受人尊敬的地方
比賽的成績只是成果的展現只是用來證明他的能力
沒有神話更不是圖騰
應該去想一想法拉利怎麼能夠變得這麼強
而不是去否定人家的努力和成就
基本上在很多運動都該用這種想法去思考
而不是沒事說人家輪胎有問題沒事說人家起跑有問題沒事說人家哪邊多一塊
說來說去最後說到人家比較有錢人家車手比較好
都錯了
是人家的team比較好才是真的
ferrari以前也是爛隊的......

--
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◆ From: 218.175.187.84
推 fatarm:大推!真正用腦看比賽才是正途啊~~
推 lane34:新手還是多看文章少放砲 (潛)
→ fatarm:不然要說有錢,像賣拉輪這樣花也是可以變得
→ fatarm:很鳥...錢是因素之一但不是絕對
推 Sunicer:推
推 patton:算綜合性的資訊耶 帥！
推 COCHA:應o篇   說的好
→ COCHA:推這篇   說的好
推 ririhime:好文，推
推 vul3n4:推推...大大好文..
推 kimi1:推~~~
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作者: fatarm (逼~~) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 15:36:54 2004

※ 引述《leoric (下半身思考)》之銘言：
: 雖然我沒反舒，但是看到法拉力這幾年的強勢，
: 實在想不搖頭也不行…
: 不僅比賽精彩度下降…
: 也替未來的年輕車手劃下一個無法突破的障礙，
: 未來即使有一個不下於他的年輕車手，
: 也永遠要背著不如舒馬克的名字…
: 這是一個有心追求卓越的人都不願意去面對的。
: 況且大舒表現越好，去神化他的人便越多…
: 好像成了個高不可親的圖騰似的…
: 大舒能有現在的成就，
: 多少靠了現行F1比賽規則的不健全。
: 看法拉力的年度預算幾乎是威廉斯的兩倍…
: 更不用說其他的一些小車隊了。
: 我實在不會相信如果法拉力的年度預算減個一億（變的跟麥拉崙差不多）
: 還能像現在開的這麼屌…
我知道每個人看車的角度都不同啦~~
但是好歹這裡也是公開版
有些事也是要澄清一下

紅色的躍馬的確是近年來最強勢的車隊
以後要說在21世紀初的F1
法拉力跟大舒絕對是有他的地位在
但是不可跨越的障礙?
想當年洗拿也是讓人無限懷念啊
那又怎樣?大舒薪水有少拿嗎?分站冠軍會比較少嗎?
不同的時代不同的人物本來就很難比較(張飛跟岳飛誰比較強啊?)
即使有人會懷念,但是新人輩出,後進者不會因此卻步
又不是在爭武林盟主,面子問題在F1不是那麼的重要

我不反對看比賽有個喜歡(或討厭)的對象
這樣可以激起一個人的熱情
但是如果看比賽僅止於這樣的話
我只能說你把自己的路走窄了
法拉力近年來是很強沒錯
so what?想辦法把他拉下來?我一直認為看比賽會有這種想法很怪
在追求卓越的理想下,應該去想的是,法拉力是怎麼辦到的?
進而把自己變得更強,去把法拉力拉下來,這才是正道

但是這是我們的想法
如果是f1主席
看到觀眾慢慢變少了=錢慢慢變少
當然要想辦法把法拉力拉下來
這是骯髒的政治問題,我就不多作評論了
至於預算的問題,前面版友也解釋的很清楚了
我也就不多說了

--
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◆ From: 61.216.76.35
推 COCHA:我也覺得與其說法拉利強勢而不爽
→ COCHA:到不如其他車隊多多努力
→ COCHA:這樣比賽才會越來越好看吧
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作者: ttq (@@) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 17:15:19 2004

※ 引述《ithan (兩個人一個世界)》之銘言：
: 可是就像之前有版友說的
: 大舒也是花了很久的時間才讓法拉利有現在的強勢不是嗎?
: 能這麼成功的背後
: 一定是更多可讓人學習欽佩的付出吧
: (聽說大舒有要出本自傳是不是?有中文版的出了嗎f^^)
: 大舒應該是很有德國人得特質
: 我很欣賞這樣子的作事態度啦
: 一絲不茍~該堅持的事就是堅持
: 就像之前緯來的主播說~像大舒這樣的人~做起事來一定很"ㄋ一ㄠ毛"
: 這樣的特質造成他的成功~
: 老是說他太強~怎麼不說其他的不夠強咧?
: 至於比賽精彩度變差
: 可能是少了一些刺激的纏鬥鏡頭
: 不過看大舒跑的線
: 覺得很享受~~好像已經是一種藝術的感覺了吧f^^
: 就跟看jordan在公牛打球一樣
: 已經不是鼓掌叫好的情緒~而是一種不可思議的讚嘆了.....

這一期F1 Racing有一篇輪椅老怪的專訪
輪椅老怪說 其實他常常和身邊的人談到大舒
他說大舒"賽場外的能力" 和"賽場裡頭的能力"同樣令人激賞
他具有強烈的領導特質  不單單只是一個賽車手
嚴格說來法拉力有兩個領導者--大舒 和 Jean
以上是輪椅老怪說的啦
我想這就是大舒和一邊選手比較不同的地方吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.147.122
※ 編輯: ttq             來自: 218.162.147.122      (06/22 17:18)

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作者: jagdzaku (聯邦去死吉翁萬歲) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 為何有人無論如何就是反大舒?
時間: Tue Jun 22 17:27:39 2004

※ 引述《tkucuh (tku's cuh)》之銘言：
: ※ 引述《dunmax (Call Me Max!!)》之銘言：
: : 印象中預算最多的是toyota
: : 如果認為ferrari很有錢那就錯了
: : 沒有fiat的話ferrari只是一個歐洲的小車廠
: : 現在的賓士有點要走法拉利跟飛雅特的方式就是直接買下麥拉崙
: : 其實賽車是跟錢很有關係但是並非有錢就能成事
: : 就好像大舒如果沒有從以前的班尼頓帶那票老班底來的話
: : 他一個人也改變不了ferrari
: : 他是很強但是光靠一輛戰車或是一個世界冠軍想要拉起一個車隊
: : impossible
: : 畢竟賽車運動需要的是team work
: : 看看有最大馬力的威廉士看看有過世界冠軍的英美
: 跟toyota比有點怪
: 人家也才參加F1幾年而已
: 我認為toyota到目前為止才上軌道
: 前幾年都當作在燒錢一樣
: 法拉利等就不同，畢竟玩F1資歷比toyota久

你只會看Ferrari現在很強,1999年Ferrari在MS加盟後第一次重返車隊冠軍,他們全部的人
都欣喜若狂.為什麼?那是睽違15年的冠軍啊
有辛苦才有收穫.以Ferrari的營收來說,說他們是將靈魂的一部份放下去比賽也不為過
Ford,BMW,Mercedes都比Ferrari有錢,花的錢也不比人少,成績比不過人就是要再努力啊
討厭MS的如果早生幾年,討厭的就是Mclaren和Willams了('85-'98)
這種見不得人好的心理真是蠻詭異的

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◆ From: 210.203.57.15