推 chewie:併購的結果? 218.175.224.146 07/11
推 TK119:lexus是toyota集團旗下在北美銷售的牌子 218.165.99.185 07/11
推 spore:lexus不只在北美有啊 24.58.29.109 07/12
→ spore:應該說Lexus是Toyota create的另一個 24.58.29.109 07/12
→ spore:品牌 像Levis呻ockers的關係 24.58.29.109 07/12
→ spore:Levis和Dockers的關係 24.58.29.109 07/12
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作者: corlos (湘北高中--三井壽) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
時間: Sun Jul 11 22:30:04 2004
※ 引述《helpgods ()》之銘言：
: 法拉利算是飛亞特的子公司嗎
: 為什麼子公司做的車比母企業的好 XD
: 就像lexus跟toyota那樣的關係嗎
Fiat是經營Ferrari的廠商
Ferrari目前只有少量的生產以及
專心應付賽車方面的事，跟McLaren差不多
--
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◆ From: 219.84.3.16
推 PRADA:ferrari的street car如果大量生產還得了 218.169.29.229 07/12
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作者: scuderia (我不在) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
時間: Tue Jul 13 18:44:20 2004
※ 引述《saurian (寂寞的戀人啊)》之銘言：
: ※ 引述《corlos (湘北高中--三井壽)》之銘言：
: 應該說兩個本來是不同公司吧
: 法拉利自己有自己的品牌
: 後來飛雅特看法拉利那麼嗆乾脆把他併購下來
: 但是因為法拉利本身的車比起飛雅特實在是太好
: 所以雖然是子公司但是通常較少去干預
: 只在金錢上資助吧
: 現在法拉利資金充足是因為有飛雅特集團做後盾
你說的不太對..
Ferrari 車隊和車廠都是由 Enzo Ferrari 所創立
Enzo Ferrari 年輕時是為 Alfa Romeo 出賽
後來脫離 Alfa Romeo 車隊自組 Scuderia Ferrari 車隊
Ferrari 將所有車輛銷售所獲取的大部分利潤都投資到 F1 車隊上
也由於 F1 賽事的費用越來越高 所以使 Ferrari 車廠財務上越來越吃緊
Ferrari 歷史上曾經出現果兩次財務危機
正確的年代我忘記了 第一次好像是得到銀行團的金援才渡過
第二次好像是走到窮途末路準備大量出售股份找其他車廠合併
當時美國 Ford 和 Enzo Ferrari 已經談好要合併
不過最後好像因為一點小地方談不合 所以就沒合併
好像是賽事自主權和名稱的問題
不過後來也間接刺激 Ford 自創野馬跑車品牌跟 Ferrari F40 一較高下
說起來 Ferrari 也是功不可沒阿 XD
當時 FIAT 基於同是義大利車隊
加上些許的歐羅巴主義作祟(歐洲人好像普遍不太喜歡老美)
最後 Enzo Ferrari 選擇與 FIAT 集團合併
Ferrari 成為 FIAT 旗下的子車廠兼賽車研發部門
Ferrari 能在 F1 場上奔馳 FIAT 有很大的功勞
因為 FIAT 給予 Ferrari 高度的自主權和充足的金援
使得 Ferrari 可以說是幾乎無後顧之憂地去玩賽車
可能也是兩個車廠的宗旨與目標不同吧
所以 FIAT 並不會過問太多 Ferrari 本身的的事務
不過兩邊的技術跟設計師都會交流支援
甚至賽車手也會幫 FIAT 拍廣告 :p
Ferrari 會和其他車廠並合併 是有一段過去的
跟 Ferrari 嗆不嗆沒關係..
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◆ From: 61.61.224.173
推 Richthofen:FIAT也是義甲Juvents的母公司 61.56.177.144 07/13
推 u1302094:推這篇。有看過Ferrari傳的都應該了解這段 218.187.92.131 07/13
推 maywrann:不是說FORD堅持要把FORD擺在FERRARI前面才 61.231.92.187 07/13
→ maywrann:沒談成....Ford Ferrari ? 61.231.92.187 07/13
推 scuderia:其實以前剛迷上 F1 時就知道這一段了 XD 61.61.224.173 07/13
→ scuderia:很多介紹 Ferrari 的網站都會寫 多看看就 61.61.224.173 07/13
→ scuderia:知道了 61.61.224.173 07/13
推 ukckrk:又學了一點...orz 61.229.232.121 07/13
→ SUCKERKING:不過似乎fiat的財政狀況也不是非常好 202.178.150.127 07/14
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作者: MikaHakkinen (21 Jump Street) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
時間: Wed Jul 14 01:09:44 2004
※ 引述《scuderia (我不在)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
: 時間: Tue Jul 13 18:44:20 2004
:
: ※ 引述《saurian (寂寞的戀人啊)》之銘言：
: : ※ 引述《corlos (湘北高中--三井壽)》之銘言：
: : 應該說兩個本來是不同公司吧
: : 法拉利自己有自己的品牌
: : 後來飛雅特看法拉利那麼嗆乾脆把他併購下來
: : 但是因為法拉利本身的車比起飛雅特實在是太好
: : 所以雖然是子公司但是通常較少去干預
: : 只在金錢上資助吧
: : 現在法拉利資金充足是因為有飛雅特集團做後盾
:
: 你說的不太對..
:
: Ferrari 車隊和車廠都是由 Enzo Ferrari 所創立
: Enzo Ferrari 年輕時是為 Alfa Romeo 出賽
: 後來脫離 Alfa Romeo 車隊自組 Scuderia Ferrari 車隊
:
: Ferrari 將所有車輛銷售所獲取的大部分利潤都投資到 F1 車隊上
: 也由於 F1 賽事的費用越來越高 所以使 Ferrari 車廠財務上越來越吃緊
: Ferrari 歷史上曾經出現果兩次財務危機
: 正確的年代我忘記了 第一次好像是得到銀行團的金援才渡過
: 第二次好像是走到窮途末路準備大量出售股份找其他車廠合併
:
: 當時美國 Ford 和 Enzo Ferrari 已經談好要合併
: 不過最後好像因為一點小地方談不合 所以就沒合併
: 好像是賽事自主權和名稱的問題
: 不過後來也間接刺激 Ford 自創野馬跑車品牌跟 Ferrari F40 一較高下
: 說起來 Ferrari 也是功不可沒阿 XD
:
: 當時 FIAT 基於同是義大利車隊
: 加上些許的歐羅巴主義作祟(歐洲人好像普遍不太喜歡老美)
: 最後 Enzo Ferrari 選擇與 FIAT 集團合併
: Ferrari 成為 FIAT 旗下的子車廠兼賽車研發部門
:
: Ferrari 能在 F1 場上奔馳 FIAT 有很大的功勞
: 因為 FIAT 給予 Ferrari 高度的自主權和充足的金援
: 使得 Ferrari 可以說是幾乎無後顧之憂地去玩賽車
: 可能也是兩個車廠的宗旨與目標不同吧
: 所以 FIAT 並不會過問太多 Ferrari 本身的的事務
: 不過兩邊的技術跟設計師都會交流支援
: 甚至賽車手也會幫 FIAT 拍廣告 :p
:
: Ferrari 會和其他車廠並合併 是有一段過去的
: 跟 Ferrari 嗆不嗆沒關係..
:
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: ◆ From: 61.61.224.173
: 推 Richthofen:FIAT也是義甲Juvents的母公司 61.56.177.144 07/13
: 推 u1302094:推這篇。有看過Ferrari傳的都應該了解這段 218.187.92.131 07/13
: 推 maywrann:不是說FORD堅持要把FORD擺在FERRARI前面才 61.231.92.187 07/13
: → maywrann:沒談成....Ford Ferrari ? 61.231.92.187 07/13
: 推 scuderia:其實以前剛迷上 F1 時就知道這一段了 XD 61.61.224.173 07/13
: → scuderia:很多介紹 Ferrari 的網站都會寫 多看看就 61.61.224.173 07/13
: → scuderia:知道了 61.61.224.173 07/13
: 推 ukckrk:又學了一點...orz 61.229.232.121 07/13
: → SUCKERKING:不過似乎fiat的財政狀況也不是非常好 202.178.150.127 07/14
FIAT的財務狀況不是「也不是非常好」，而是「有夠糟糕」，之前還一度傳出說
考慮把旗下賺錢、有賣點的產業賣掉，其中就包括了Ferrari，當時甚至傳出說BMW相
當有意購買，只是後來FIAT決定無論如何都要留下Ferrari，所以就沒下文了 :)
至於Ford沒跟Ferrari合併嘛......幸好沒有，不然加上後來併購的Jaguar和
Aston Martin，那多恐怖啊 XD
--
Mika Hakkinen -- Born: September 28, 1968 F1 driver: 1991-2001
Career: 20 wins, 51 podium finishes, 26 poles, 25 fastest laps, 420 points
1998 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 100 points
(8 wins, 11 podium finishes, 9 poles, 6 fastest laps)
1999 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 76 points
(5 wins, 10 podium finishes, 11 poles, 6 fastest laps)
--
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◆ From: 140.119.144.43
推 corlos:義大利的車總是希望義大利的集團收購 219.84.10.67 07/14
→ corlos:最糟的情況，被BMW、Benz這種歐洲集團收 219.84.10.67 07/14
→ corlos:最不可能的情況，變成Ford Ferrari 219.84.10.67 07/14
→ corlos:這樣Enzo Ferrari大概會死不瞑目吧 219.84.10.67 07/14
推 ukckrk:Fiat如果有一天真的倒了..那Ferrari該如何 61.229.232.121 07/14
→ ukckrk:另外..M大你引言好長啊.....XD 61.229.232.121 07/14
推 sixerskojiro:別這樣 他是新手XD 203.70.201.166 07/14
推 echo:Auston Martin 不是 BMW 的麼? 140.112.79.240 07/14
推 HALAMA:AM是FORD罩的~ 220.137.67.181 07/14
推 JuliaFerrari:之前聽說阿拉伯某親王有意要買,但是這種是 218.166.105.221 07/14
→ JuliaFerrari:關民族尊嚴的事,我想義大利政府會給他死撐 218.166.105.221 07/14
推 alexdelpiero:敘利亞嗎？的確有介入 218.161.7.171 07/14
→ alexdelpiero:抱歉是利比亞卡紮菲家族 ^^" 218.161.7.171 07/14
推 alexdelpiero:只是我一直沒搞懂他們是只介入JUVE球團 218.161.7.171 07/14
→ alexdelpiero:還是連飛雅特都摻一腳 改天去查財務報表 218.161.7.171 07/14
推 MikaHakkinen:寫格達費家族大家比較會知道 :) 140.119.144.43 07/14
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作者: MikaHakkinen (21 Jump Street) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
時間: Wed Jul 14 01:37:11 2004
※ 引述《MikaHakkinen (21 Jump Street)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
: 時間: Wed Jul 14 01:09:44 2004
:
: ※ 引述《scuderia (我不在)》之銘言：
: : 標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
: : 時間: Tue Jul 13 18:44:20 2004
: :
: : ※ 引述《saurian (寂寞的戀人啊)》之銘言：
: : : ※ 引述《corlos (湘北高中--三井壽)》之銘言：
: : : 應該說兩個本來是不同公司吧
: : : 法拉利自己有自己的品牌
: : : 後來飛雅特看法拉利那麼嗆乾脆把他併購下來
: : : 但是因為法拉利本身的車比起飛雅特實在是太好
: : : 所以雖然是子公司但是通常較少去干預
: : : 只在金錢上資助吧
: : : 現在法拉利資金充足是因為有飛雅特集團做後盾
: :
: : 你說的不太對..
: :
: : Ferrari 車隊和車廠都是由 Enzo Ferrari 所創立
: : Enzo Ferrari 年輕時是為 Alfa Romeo 出賽
: : 後來脫離 Alfa Romeo 車隊自組 Scuderia Ferrari 車隊
: :
: : Ferrari 將所有車輛銷售所獲取的大部分利潤都投資到 F1 車隊上
: : 也由於 F1 賽事的費用越來越高 所以使 Ferrari 車廠財務上越來越吃緊
: : Ferrari 歷史上曾經出現果兩次財務危機
: : 正確的年代我忘記了 第一次好像是得到銀行團的金援才渡過
: : 第二次好像是走到窮途末路準備大量出售股份找其他車廠合併
: :
: : 當時美國 Ford 和 Enzo Ferrari 已經談好要合併
: : 不過最後好像因為一點小地方談不合 所以就沒合併
: : 好像是賽事自主權和名稱的問題
: : 不過後來也間接刺激 Ford 自創野馬跑車品牌跟 Ferrari F40 一較高下
: : 說起來 Ferrari 也是功不可沒阿 XD
: :
: : 當時 FIAT 基於同是義大利車隊
: : 加上些許的歐羅巴主義作祟(歐洲人好像普遍不太喜歡老美)
: : 最後 Enzo Ferrari 選擇與 FIAT 集團合併
: : Ferrari 成為 FIAT 旗下的子車廠兼賽車研發部門
: :
: : Ferrari 能在 F1 場上奔馳 FIAT 有很大的功勞
: : 因為 FIAT 給予 Ferrari 高度的自主權和充足的金援
: : 使得 Ferrari 可以說是幾乎無後顧之憂地去玩賽車
: : 可能也是兩個車廠的宗旨與目標不同吧
: : 所以 FIAT 並不會過問太多 Ferrari 本身的的事務
: : 不過兩邊的技術跟設計師都會交流支援
: : 甚至賽車手也會幫 FIAT 拍廣告 :p
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: : Ferrari 會和其他車廠並合併 是有一段過去的
: : 跟 Ferrari 嗆不嗆沒關係..
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: : ◆ From: 61.61.224.173
: : 推 Richthofen:FIAT也是義甲Juvents的母公司 61.56.177.144 07/13
: : 推 u1302094:推這篇。有看過Ferrari傳的都應該了解這段 218.187.92.131 07/13
: : 推 maywrann:不是說FORD堅持要把FORD擺在FERRARI前面才 61.231.92.187 07/13
: : → maywrann:沒談成....Ford Ferrari ? 61.231.92.187 07/13
: : 推 scuderia:其實以前剛迷上 F1 時就知道這一段了 XD 61.61.224.173 07/13
: : → scuderia:很多介紹 Ferrari 的網站都會寫 多看看就 61.61.224.173 07/13
: : → scuderia:知道了 61.61.224.173 07/13
: : 推 ukckrk:又學了一點...orz 61.229.232.121 07/13
: : → SUCKERKING:不過似乎fiat的財政狀況也不是非常好 202.178.150.127 07/14
:
: FIAT的財務狀況不是「也不是非常好」，而是「有夠糟糕」，之前還一度傳出說
: 考慮把旗下賺錢、有賣點的產業賣掉，其中就包括了Ferrari，當時甚至傳出說BMW相
: 當有意購買，只是後來FIAT決定無論如何都要留下Ferrari，所以就沒下文了 :)
:
: 至於Ford沒跟Ferrari合併嘛......幸好沒有，不然加上後來併購的Jaguar和
: Aston Martin，那多恐怖啊 XD
:
: --
: Mika Hakkinen -- Born: September 28, 1968 F1 driver: 1991-2001
: Career: 20 wins, 51 podium finishes, 26 poles, 25 fastest laps, 420 points
: 1998 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 100 points
: (8 wins, 11 podium finishes, 9 poles, 6 fastest laps)
: 1999 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 76 points
: (5 wins, 10 podium finishes, 11 poles, 6 fastest laps)
:
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: 推 corlos:義大利的車總是希望義大利的集團收購 219.84.10.67 07/14
: → corlos:最糟的情況，被BMW、Benz這種歐洲集團收 219.84.10.67 07/14
: → corlos:最不可能的情況，變成Ford Ferrari 219.84.10.67 07/14
: → corlos:這樣Enzo Ferrari大概會死不瞑目吧 219.84.10.67 07/14
: 推 ukckrk:Fiat如果有一天真的倒了..那Ferrari該如何 61.229.232.121 07/14
: → ukckrk:另外..M大你引言好長啊.....XD 61.229.232.121 07/14
: 推 sixerskojiro:別這樣 他是新手XD 203.70.201.166 07/14
FIAT倒了臺灣這邊影響有限，畢竟臺灣FIAT的車子不太多，頂多就是Punto還不少
，還有不知道Ferrari會何去何從而已。FIAT倒了的話法雅國際(FIAT臺灣代理)不知道
會如何 :)
我比較好奇的是現在財務狀況慘兮兮的幾家日本車廠：Nissan在Renault的管理下
虧損已經改善了很多；但是另一家車廠三菱可就沒這麼好運了：到今年三月底為止已經
虧損超過1000億日幣了，4月的時候持股37.5%的戴姆勒克萊斯勒 (賓士集團啦) 又宣布
放棄持股退出金援三菱的計畫，使得財務狀況更是雪上加霜。最近有傳出說日本政府準
備有動作要幫助這家日本第四大的車廠，但是詳細的狀況我還沒清楚是如何。
三菱在台灣的國展車中佔有不小的銷售量，不過應該沒什麼人注意到三菱在日本的
慘況就是了，三菱猛打溫馨廣告外加抬出奧利佛布雷就可以在台灣市場快快樂樂賣到爽
:)
ㄟ......把這邊當成汽車板了 =.=
--
Mika Hakkinen -- Born: September 28, 1968 F1 driver: 1991-2001
Career: 20 wins, 51 podium finishes, 26 poles, 25 fastest laps, 420 points
1998 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 100 points
(8 wins, 11 podium finishes, 9 poles, 6 fastest laps)
1999 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 76 points
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→ SUCKERKING:三菱連在WRC都軟趴趴了....... 202.178.150.127 07/14
推 kanchan:法雅國際聽起來好像Fnac 220.130.21.43 07/14
推 maywrann:那天看NHK電視台有講到三菱的問題...整個ꐠ 61.231.134.88 07/14
→ maywrann:公司人事全部大變動..只可惜日文不好說 61.231.134.88 07/14
→ maywrann:很多是看沒勒..... 61.231.134.88 07/14
→ maywrann:最近FIAT還在台灣打廣告準備重新進台灣市댠 61.231.134.88 07/14
→ maywrann:場.. 61.231.134.88 07/14
→ maywrann:因為台灣公司很流行買別人家的股份轉投資 61.231.134.88 07/14
→ maywrann:聽說台灣裕隆也有中華的股份... 61.231.134.88 07/14
推 Zender:在台灣，裕隆跟華菱的幕後大老闆為同一人 61.229.156.143 07/14
推 hck0819:so,toyota is the most rich in the world 211.21.63.88 07/14
推 dellacasa:三菱好慘，之前財務就不好了。加上車子設 139.223.4.84 07/14
→ dellacasa:都不敢買三菱的車了 139.223.4.84 07/14
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作者: corlos (湘北高中--三井壽) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
時間: Wed Jul 14 01:40:11 2004
※ 引述《MikaHakkinen (21 Jump Street)》之銘言：
: FIAT倒了臺灣這邊影響有限，畢竟臺灣FIAT的車子不太多，頂多就是Punto還不少
: ，還有不知道Ferrari會何去何從而已。FIAT倒了的話法雅國際(FIAT臺灣代理)不知道
: 會如何 :)
: 我比較好奇的是現在財務狀況慘兮兮的幾家日本車廠：Nissan在Renault的管理下
: 虧損已經改善了很多；但是另一家車廠三菱可就沒這麼好運了：到今年三月底為止已經
: 虧損超過1000億日幣了，4月的時候持股37.5%的戴姆勒克萊斯勒 (賓士集團啦) 又宣布
: 放棄持股退出金援三菱的計畫，使得財務狀況更是雪上加霜。最近有傳出說日本政府準
: 備有動作要幫助這家日本第四大的車廠，但是詳細的狀況我還沒清楚是如何。
: 三菱在台灣的國展車中佔有不小的銷售量，不過應該沒什麼人注意到三菱在日本的
: 慘況就是了，三菱猛打溫馨廣告外加抬出奧利佛布雷就可以在台灣市場快快樂樂賣到爽
: :)
: ㄟ......把這邊當成汽車板了 =.=
M大不好意思借問一下
藍寶堅尼是哪家公司經營的？還是他本身就是獨立車廠？
有沒有關於他的歷史可以看的，google找不到
--
歹勢版主，我問一下就好
--
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◆ From: 219.84.10.67
推 Zender:推樓上給的連結網址 :) 220.139.243.126 07/14
推 MikaHakkinen:還有裕隆咧 XD 140.119.144.43 07/14
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作者: MikaHakkinen (21 Jump Street) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
時間: Wed Jul 14 01:53:24 2004
※ 引述《corlos (湘北高中--三井壽)》之銘言：
: ※ 引述《MikaHakkinen (21 Jump Street)》之銘言：
: : FIAT倒了臺灣這邊影響有限，畢竟臺灣FIAT的車子不太多，頂多就是Punto還不少
: : ，還有不知道Ferrari會何去何從而已。FIAT倒了的話法雅國際(FIAT臺灣代理)不知道
: : 會如何 :)
: : 我比較好奇的是現在財務狀況慘兮兮的幾家日本車廠：Nissan在Renault的管理下
: : 虧損已經改善了很多；但是另一家車廠三菱可就沒這麼好運了：到今年三月底為止已經
: : 虧損超過1000億日幣了，4月的時候持股37.5%的戴姆勒克萊斯勒 (賓士集團啦) 又宣布
: : 放棄持股退出金援三菱的計畫，使得財務狀況更是雪上加霜。最近有傳出說日本政府準
: : 備有動作要幫助這家日本第四大的車廠，但是詳細的狀況我還沒清楚是如何。
: : 三菱在台灣的國展車中佔有不小的銷售量，不過應該沒什麼人注意到三菱在日本的
: : 慘況就是了，三菱猛打溫馨廣告外加抬出奧利佛布雷就可以在台灣市場快快樂樂賣到爽
: : ㄟ......把這邊當成汽車板了 =.=
: M大不好意思借問一下
: 藍寶堅尼是哪家公司經營的？還是他本身就是獨立車廠？
: 有沒有關於他的歷史可以看的，google找不到
林寶堅尼起先是做農業機械起家的，後來他對Ferrari不滿想要生產自己喜歡的跑
車所以就搞車廠生產跑車。原本是獨立車廠，90年代末期被「四個圓圈」車廠併購，所
以現在屬於德國某個Peter Sauber一直要慫恿來F1燒錢的大集團旗下 :)
至於林寶堅尼的簡單歷史請見以下網址，：
http://www.exoticcarrental.com/LamborghiniHistory.htm
History
Ferrucio Lamborghini was born on April 28, 1916 in a small Italian farming
village, Renazzo di Cento, Ferrara. Even as a small child it was obvious that
Ferrucio had a keen aptitude for anything mechanical. During WWII he was
drafted into the Italian services where he repaired vehicles. After the war
he built tractors from spare parts to help his country recoup after suffering
the devastation of the war years.
In 1963 he founded the Lamborghini Automobili company due to his lack of
satisfaction with the Ferrari he owned. He knew he could build a better car.
He used his birth sign, Taurus the bull, as a symbol for his cars. Most of
his cars were named in connection with bulls. In March of 1964 the first
production car arrived, the 350 GT. During the 60's the future of the company
looked very bright. The 350 GT, the 400 GT and the 400 GT 2+2 made the
Lamborghini name known throughout the world. The Miura made it legendary. The
successors, Countach and the Espada, kept the company alive during some very
troubling times.
In 1973 Ferrucio sold all of his companies and retired to his vineyard in
Italy's Umbria province. He produced a red wine called Colli del Trasimento
know as "Blood of the Miura". He died on February 20, 1993 at the age of 77.
--
Mika Hakkinen -- Born: September 28, 1968 F1 driver: 1991-2001
Career: 20 wins, 51 podium finishes, 26 poles, 25 fastest laps, 420 points
1998 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 100 points
(8 wins, 11 podium finishes, 9 poles, 6 fastest laps)
1999 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 76 points
(5 wins, 10 podium finishes, 11 poles, 6 fastest laps)
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◆ From: 140.119.144.43
※ 編輯: MikaHakkinen 來自: 140.119.144.43 (07/14 01:58)
推 MikaHakkinen:修到推文？=.= 140.119.144.43 07/14
推 corlos:四個圓圈已經被VAG集團吃掉了，那是我推的 219.84.10.67 07/14
推 MikaHakkinen:我知道啊，所以我說他隸屬於德國某大集團 140.119.144.43 07/14
→ MikaHakkinen:的旗下 XD 140.119.144.43 07/14
推 corlos:VW跟Porsche沒有意願來F1燒錢，真是可惜 219.84.10.67 07/14
推 Andy8927:Porsche在很早期的時候已經來F1燒錢過了XD 61.229.33.148 07/14
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作者: MikaHakkinen (21 Jump Street) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
時間: Wed Jul 14 02:21:51 2004
※ 引述《MikaHakkinen (21 Jump Street)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
: 時間: Wed Jul 14 01:53:24 2004
:
: ※ 引述《corlos (湘北高中--三井壽)》之銘言：
: : ※ 引述《MikaHakkinen (21 Jump Street)》之銘言：
: : : FIAT倒了臺灣這邊影響有限，畢竟臺灣FIAT的車子不太多，頂多就是Punto還不少
: : : ，還有不知道Ferrari會何去何從而已。FIAT倒了的話法雅國際(FIAT臺灣代理)不知道
: : : 會如何 :)
: : : 我比較好奇的是現在財務狀況慘兮兮的幾家日本車廠：Nissan在Renault的管理下
: : : 虧損已經改善了很多；但是另一家車廠三菱可就沒這麼好運了：到今年三月底為止已經
: : : 虧損超過1000億日幣了，4月的時候持股37.5%的戴姆勒克萊斯勒 (賓士集團啦) 又宣布
: : : 放棄持股退出金援三菱的計畫，使得財務狀況更是雪上加霜。最近有傳出說日本政府準
: : : 備有動作要幫助這家日本第四大的車廠，但是詳細的狀況我還沒清楚是如何。
: : : 三菱在台灣的國展車中佔有不小的銷售量，不過應該沒什麼人注意到三菱在日本的
: : : 慘況就是了，三菱猛打溫馨廣告外加抬出奧利佛布雷就可以在台灣市場快快樂樂賣到爽
: : : ㄟ......把這邊當成汽車板了 =.=
: : M大不好意思借問一下
: : 藍寶堅尼是哪家公司經營的？還是他本身就是獨立車廠？
: : 有沒有關於他的歷史可以看的，google找不到
:
: 林寶堅尼起先是做農業機械起家的，後來他對Ferrari不滿想要生產自己喜歡的跑
: 車所以就搞車廠生產跑車。原本是獨立車廠，90年代末期被「四個圓圈」車廠併購，所
: 以現在屬於德國某個Peter Sauber一直要慫恿來F1燒錢的大集團旗下 :)
:
: 至於林寶堅尼的簡單歷史請見以下網址，：
:
: http://www.exoticcarrental.com/LamborghiniHistory.htm
:
: History
:
: Ferrucio Lamborghini was born on April 28, 1916 in a small Italian farming
: village, Renazzo di Cento, Ferrara. Even as a small child it was obvious that
: Ferrucio had a keen aptitude for anything mechanical. During WWII he was
: drafted into the Italian services where he repaired vehicles. After the war
: he built tractors from spare parts to help his country recoup after suffering
: the devastation of the war years.
:
: In 1963 he founded the Lamborghini Automobili company due to his lack of
: satisfaction with the Ferrari he owned. He knew he could build a better car.
: He used his birth sign, Taurus the bull, as a symbol for his cars. Most of
: his cars were named in connection with bulls. In March of 1964 the first
: production car arrived, the 350 GT. During the 60's the future of the company
: looked very bright. The 350 GT, the 400 GT and the 400 GT 2+2 made the
: Lamborghini name known throughout the world. The Miura made it legendary. The
: successors, Countach and the Espada, kept the company alive during some very
: troubling times.
:
: In 1973 Ferrucio sold all of his companies and retired to his vineyard in
: Italy's Umbria province. He produced a red wine called Colli del Trasimento
: know as "Blood of the Miura". He died on February 20, 1993 at the age of 77.
:
: --
: Mika Hakkinen -- Born: September 28, 1968 F1 driver: 1991-2001
: Career: 20 wins, 51 podium finishes, 26 poles, 25 fastest laps, 420 points
: 1998 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 100 points
: (8 wins, 11 podium finishes, 9 poles, 6 fastest laps)
: 1999 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 76 points
: (5 wins, 10 podium finishes, 11 poles, 6 fastest laps)
:
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: ◆ From: 140.119.144.43
: ※ 編輯: MikaHakkinen 來自: 140.119.144.43 (07/14 01:58)
: 推 MikaHakkinen:修到推文？=.= 140.119.144.43 07/14
: 推 corlos:四個圓圈已經被VAG集團吃掉了，那是我推的 219.84.10.67 07/14
: 推 MikaHakkinen:我知道啊，所以我說他隸屬於德國某大集團 140.119.144.43 07/14
: → MikaHakkinen:的旗下 XD 140.119.144.43 07/14
: 推 corlos:VW跟Porsche沒有意願來F1燒錢，真是可惜 219.84.10.67 07/14
VW沒意願是真的，但是Porsche一直有重返F1雪恥的念頭。好歹他們在1980
年代中期跟McLaren合作時也拿下了2次的車隊冠軍(1984、1985)以及三次的車手
冠軍 (1984 - Nikki Lauda，1985、1986 - Alain Prost)，想不到90年代初期
生產的V12引擎卻鳥到不行，連鳥鳥的小車隊Footwork都只在1991年開季用了5場
就因為重量太重 (一具抵別人兩具) 以及差到不行的耐用度所以乾脆放棄改用
Ford Cosworth DFR 3.5 V8引擎。這對Porsche來說簡直是奇恥大辱呢 :)
突然發現我卯起來太認真了點 =.=
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Mika Hakkinen -- Born: September 28, 1968 F1 driver: 1991-2001
Career: 20 wins, 51 podium finishes, 26 poles, 25 fastest laps, 420 points
1998 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 100 points
(8 wins, 11 podium finishes, 9 poles, 6 fastest laps)
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(5 wins, 10 podium finishes, 11 poles, 6 fastest laps)
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◆ From: 140.119.144.43
推 corlos:我只是覺得目前F1場上只有Ferrari這家超跑 219.84.10.67 07/14
→ corlos:而沒有其它像Lanborghini或Porsche之類的 219.84.10.67 07/14
→ corlos:來參加，覺得很可惜而已，Porsche的V12有 219.84.10.67 07/14
→ corlos:那麼糟糕嗎？難怪Carrera GT還是用V10 219.84.10.67 07/14
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作者: bbcar ( ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
時間: Wed Jul 14 09:34:56 2004
: FIAT倒了臺灣這邊影響有限，畢竟臺灣FIAT的車子不太多，頂多就是Punto還不少
: ，還有不知道Ferrari會何去何從而已。FIAT倒了的話法雅國際(FIAT臺灣代理)不知道
: 會如何 :)
: 我比較好奇的是現在財務狀況慘兮兮的幾家日本車廠：Nissan在Renault的管理下
: 虧損已經改善了很多；但是另一家車廠三菱可就沒這麼好運了：到今年三月底為止已經
: 虧損超過1000億日幣了，4月的時候持股37.5%的戴姆勒克萊斯勒 (賓士集團啦) 又宣布
@Mercedes-Benz只是戴姆勒旗下的一個品牌 Benz本身不是集團啦^^
: 放棄持股退出金援三菱的計畫，使得財務狀況更是雪上加霜。最近有傳出說日本政府準
: 備有動作要幫助這家日本第四大的車廠，但是詳細的狀況我還沒清楚是如何。
: 三菱在台灣的國展車中佔有不小的銷售量，不過應該沒什麼人注意到三菱在日本的
: 慘況就是了，三菱猛打溫馨廣告外加抬出奧利佛布雷就可以在台灣市場快快樂樂賣到爽
: :)
: ㄟ......把這邊當成汽車板了 =.=
Mitsubishi其實是一個很大的集團 包含不只汽車業 含有重機械工業
發動機產業 民生輕工業 等等一堆有的沒的事業體
這次有問題的 是汽車與重機械這兩個部分（但新聞大多只有說汽車這一塊）
目前Mitsubishi的大金主是戴姆勒克萊斯勒 在確定該集團放棄金援計畫後
Mitsubishi就開始打算出脫汽車這一塊的股份 目前是由世界各地的協力廠商
參與認股 爾後不足的部分 再由日本政府想辦法
也因此 台灣裕隆汽車集團才會正式成為Mitsubishi的股東之一
也創下協力廠金援母廠的世界紀錄
其實在日本 很多產業都會相互的持有股份 所以目前日本自身的車廠
也有人覬覦Mitsubishi這塊大餅 例如TOYOTA HONDA
只是因為Mitsubishi這個洞開的有些大 所以大家都還在觀望
--
所以中華汽車才能主導整個東南亞與大陸市場啊！
連三菱在開發新車款時 都會邀請中華設計中心的主任參與
另類的「台灣驕傲」^^
--
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◆ From: 220.134.112.110
推 ukckrk:又學到了一點了..呵 orz 61.229.233.81 07/14
推 windclound:如果是協力廠,應該是台灣的中華三菱吧!? 61.66.197.188 07/14
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作者: spore (綠色雪城) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
時間: Wed Jul 14 10:46:12 2004
※ 引述《bbcar ( )》之銘言：
: Mitsubishi其實是一個很大的集團 包含不只汽車業 含有重機械工業
: 發動機產業 民生輕工業 等等一堆有的沒的事業體
非也非也..這些掛著"三菱" mark的公司只是"曾經"是同一集團
三菱在19世紀靠航運起家
在二次世界大戰前已經發展為全日本最大的企業
二次大戰結束之後在美國主導之下
三菱被迫切割成許多互不隸屬的公司
有些甚至拿掉三菱的mark(例如Nikon)
今天這些公司或許係出同源
但他們的關係僅止於聯誼性質罷了
--
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◆ From: 24.58.29.109
推 vampirex:ptt真神奇啊..連看個F1板都可以學到一堆 219.84.8.151 07/14
→ vampirex:有的沒的東西 XD 219.84.8.151 07/14
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作者: bbcar ( ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
時間: Wed Jul 14 11:49:49 2004
※ 引述《spore (綠色雪城)》之銘言：
: ※ 引述《bbcar ( )》之銘言：
: : Mitsubishi其實是一個很大的集團 包含不只汽車業 含有重機械工業
: : 發動機產業 民生輕工業 等等一堆有的沒的事業體
: 非也非也..這些掛著"三菱" mark的公司只是"曾經"是同一集團
: 三菱在19世紀靠航運起家
: 在二次世界大戰前已經發展為全日本最大的企業
: 二次大戰結束之後在美國主導之下
: 三菱被迫切割成許多互不隸屬的公司
: 有些甚至拿掉三菱的mark(例如Nikon)
: 今天這些公司或許係出同源
: 但他們的關係僅止於聯誼性質罷了
不見得喔 雖然Mitsubishi分割成許多的獨立公司
但只要掛上Mitsubishi的還是隸屬於三菱工業株式會社
雖然每一家公司有獨立的財報 集團本體並不過問
但是集團的年收益可都要靠他們
這點有點像台灣的「宏碁」 其他有明基 建碁...等等一堆獨立產業
但是因為股份的關係 所以小雞賺錢 母雞就跟著有錢囉
順便回覆 中華汽車屬於裕隆汽車集團 表面上是中華三菱 骨子裡還是
嚴凱泰先生在主管喔^^
--
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◆ From: 220.134.112.110
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作者: spore (綠色雪城) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
時間: Wed Jul 14 12:14:19 2004
※ 引述《bbcar ( )》之銘言：
: 不見得喔 雖然Mitsubishi分割成許多的獨立公司
: 但只要掛上Mitsubishi的還是隸屬於三菱工業株式會社
: 雖然每一家公司有獨立的財報 集團本體並不過問
: 但是集團的年收益可都要靠他們
: 這點有點像台灣的「宏碁」 其他有明基 建碁...等等一堆獨立產業
: 但是因為股份的關係 所以小雞賺錢 母雞就跟著有錢囉
: 順便回覆 中華汽車屬於裕隆汽車集團 表面上是中華三菱 骨子裡還是
: 嚴凱泰先生在主管喔^^
您指的是"三菱自動車工業"這個集團嗎?
(日文google找不到"三菱工業株式會社"這個公司)
但是掛三菱mark的還有從前的三菱銀行(後來與其他銀行合併為東京三菱銀行)
三菱石油(後來與其他石油公司合併為新日本石油)
三菱重工 三菱化學等等
以下摘錄自 http://www.mitsubishi.com/e/group/about.html
"Mitsubishi Group" all but impossible to define meaningfully.
A convenient definition is the membership of the
Mitsubishi Kinyokai, or Friday Club. That group comprises
presidents and chairmen of 29 Mitsubishi companies.
They meet informally for lunch on the second Friday of each month.
抱歉離題太多了
其他回應請轉至本人信箱
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◆ From: 24.58.29.109
※ 編輯: spore 來自: 24.58.29.109 (07/14 13:09)
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作者: MikaHakkinen (21 Jump Street) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
時間: Wed Jul 14 12:46:00 2004
※ 引述《bbcar ( )》之銘言：
: : FIAT倒了臺灣這邊影響有限，畢竟臺灣FIAT的車子不太多，頂多就是Punto還不少
: : ，還有不知道Ferrari會何去何從而已。FIAT倒了的話法雅國際(FIAT臺灣代理)不知道
: : 會如何 :)
: : 我比較好奇的是現在財務狀況慘兮兮的幾家日本車廠：Nissan在Renault的管理下
: : 虧損已經改善了很多；但是另一家車廠三菱可就沒這麼好運了：到今年三月底為止已經
: : 虧損超過1000億日幣了，4月的時候持股37.5%的戴姆勒克萊斯勒 (賓士集團啦) 又宣布
: @Mercedes-Benz只是戴姆勒旗下的一個品牌 Benz本身不是集團啦^^
應該說賓士和克萊斯勒合併成為戴姆勒克萊斯勒，我寫賓士集團不是很正確
倒是真的，不過是希望讓大家比較清楚，不然可能有人搞不清楚 (寫賓士大家比
較知道) :)
: : 放棄持股退出金援三菱的計畫，使得財務狀況更是雪上加霜。最近有傳出說日本政府準
: : 備有動作要幫助這家日本第四大的車廠，但是詳細的狀況我還沒清楚是如何。
: : 三菱在台灣的國展車中佔有不小的銷售量，不過應該沒什麼人注意到三菱在日本的
: : 慘況就是了，三菱猛打溫馨廣告外加抬出奧利佛布雷就可以在台灣市場快快樂樂賣到爽
: : ㄟ......把這邊當成汽車板了 =.=
: Mitsubishi其實是一個很大的集團 包含不只汽車業 含有重機械工業
: 發動機產業 民生輕工業 等等一堆有的沒的事業體
: 這次有問題的 是汽車與重機械這兩個部分（但新聞大多只有說汽車這一塊）
: 目前Mitsubishi的大金主是戴姆勒克萊斯勒 在確定該集團放棄金援計畫後
: Mitsubishi就開始打算出脫汽車這一塊的股份 目前是由世界各地的協力廠商
: 參與認股 爾後不足的部分 再由日本政府想辦法
: 也因此 台灣裕隆汽車集團才會正式成為Mitsubishi的股東之一
: 也創下協力廠金援母廠的世界紀錄
: 其實在日本 很多產業都會相互的持有股份 所以目前日本自身的車廠
: 也有人覬覦Mitsubishi這塊大餅 例如TOYOTA HONDA
: 只是因為Mitsubishi這個洞開的有些大 所以大家都還在觀望
--
Mika Hakkinen -- Born: September 28, 1968 F1 driver: 1991-2001
Career: 20 wins, 51 podium finishes, 26 poles, 25 fastest laps, 420 points
1998 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 100 points
(8 wins, 11 podium finishes, 9 poles, 6 fastest laps)
1999 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 76 points
(5 wins, 10 podium finishes, 11 poles, 6 fastest laps)
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◆ From: 140.119.144.43
推 hilder:這個版真好,了解到除了車子車手的事,還有 218.172.167.12 07/14
→ hilder:連車廠公司的關係和歷史都學到了^^ 218.172.167.12 07/14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: blanka (Like Heart Break) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
時間: Wed Jul 14 13:00:38 2004
※ 引述《bbcar ( )》之銘言：
: : FIAT倒了臺灣這邊影響有限，畢竟臺灣FIAT的車子不太多，頂多就是Punto還不少
: : ，還有不知道Ferrari會何去何從而已。FIAT倒了的話法雅國際(FIAT臺灣代理)不知道
: : 會如何 :)
: : 我比較好奇的是現在財務狀況慘兮兮的幾家日本車廠：Nissan在Renault的管理下
: : 虧損已經改善了很多；但是另一家車廠三菱可就沒這麼好運了：到今年三月底為止已經
: : 虧損超過1000億日幣了，4月的時候持股37.5%的戴姆勒克萊斯勒 (賓士集團啦) 又宣布
: @Mercedes-Benz只是戴姆勒旗下的一個品牌 Benz本身不是集團啦^^
: : 放棄持股退出金援三菱的計畫，使得財務狀況更是雪上加霜。最近有傳出說日本政府準
: : 備有動作要幫助這家日本第四大的車廠，但是詳細的狀況我還沒清楚是如何。
: : 三菱在台灣的國展車中佔有不小的銷售量，不過應該沒什麼人注意到三菱在日本的
: : 慘況就是了，三菱猛打溫馨廣告外加抬出奧利佛布雷就可以在台灣市場快快樂樂賣到爽
: : ㄟ......把這邊當成汽車板了 =.=
: Mitsubishi其實是一個很大的集團 包含不只汽車業 含有重機械工業
: 發動機產業 民生輕工業 等等一堆有的沒的事業體
: 這次有問題的 是汽車與重機械這兩個部分（但新聞大多只有說汽車這一塊）
: 目前Mitsubishi的大金主是戴姆勒克萊斯勒 在確定該集團放棄金援計畫後
: Mitsubishi就開始打算出脫汽車這一塊的股份 目前是由世界各地的協力廠商
: 參與認股 爾後不足的部分 再由日本政府想辦法
: 也因此 台灣裕隆汽車集團才會正式成為Mitsubishi的股東之一
: 也創下協力廠金援母廠的世界紀錄
: 其實在日本 很多產業都會相互的持有股份 所以目前日本自身的車廠
: 也有人覬覦Mitsubishi這塊大餅 例如TOYOTA HONDA
: 只是因為Mitsubishi這個洞開的有些大 所以大家都還在觀望
三菱是一個集團
但是財務報表是獨立的
最近三菱的洞捅得不可謂不大
連前社長兩位副社長等人都被調查偵訊
並因業務過失致死起訴目前交保候傳
原因為何？
賣瑕疵車！！
一開始是一些三菱的卡車陸續因為爆胎輪胎脫落等發生車禍
引起日本政府與檢查機關調查
才發現原來三菱早知道車子的輪胎是有問題的
卻蓄意隱瞞 引起輿論譁然
後來發現連變速箱也有問題(會龜裂!!!)
後來引發一連串偽造鑑定報告等等事件
你說這種車廠不會出現危機才怪
現在連日本當地二手車掛三菱的都快賣不下去了
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推 strayzz:看的全身起雞皮疙瘩..... 218.163.178.90 07/14
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作者: Schumacker (神經) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 法拉利跟飛亞特的關係
時間: Wed Jul 14 15:51:09 2004
: 不見得喔 雖然Mitsubishi分割成許多的獨立公司
: 但只要掛上Mitsubishi的還是隸屬於三菱工業株式會社
: 雖然每一家公司有獨立的財報 集團本體並不過問
: 但是集團的年收益可都要靠他們
: 這點有點像台灣的「宏碁」 其他有明基 建碁...等等一堆獨立產業
這邊要改一下
BenQ現在是獨立品牌
雖然曾經是同一集團
但現在已經與Acer沒有關係了
然後就發展得越來越好....
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