[閒聊] B牌和M牌

[selinababy (雅黎瑩)]

這個問題常常大家在聊

我認為不是B牌為ferrari量身定做，而是提供測試數據的關係
學過統計就知道，jordan和minardi的數據和ferrari數據有一段不算小的差距
所以B牌的研發，自然會依照測試的結果而去研發

想想為什麼只有大家都跳去M牌而沒人回歸B牌呢？
每隻車隊都想和ferrari不同，輪胎是重要的一環，所以要不同牌

如今大車隊都在M牌，而只剩ferrari在B牌，才說人家為他量身定做
那為何不也加入B牌，輪胎相同了，也可以靠其他的空力套件來一較高下


希望其他隊也能加入B牌，不然每次看完比賽都的M牌一堆，除了ferrari以外的B牌
都是掉車尾，就深感B牌的悲哀

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曾經滄海難為水  除卻巫山不是雲

    取次花叢懶迴顧  半緣修道半緣君

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◆ From: 192.192.90.202
推 giaour:同樣的B胎用在F2004M和F2005的效果就差很多...
→ lionell:就算其他九家也都用B牌 B牌還是只聽法拉利的
→ lionell:除了小車隊 誰願意花錢給法拉利研發？
推 zzh:如果真的其他九家也都用B牌輪胎，他們會讓B牌只聽
→ zzh:Ferrari的嗎？我看不太可能吧！這講法太偏頗了！
→ lionell:以前M牌剛加入時 B牌就這樣搞了 搞到天怒人怨
→ lionell:他會采你 但是明顯就是五星級跟自助式的待遇差別
→ lionell:會這樣做的原因是因為B牌已經是佔有率最大的了
→ lionell:不需要在做太多廣告 不像M牌還得努力打開市場
推 lionell:B牌跟M牌市場佔有率實在差太多了
→ lionell:B牌不怕得罪其他廠商 M牌則是哪家都不能得罪
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作者: BlGP (polaris) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] B牌和M牌
時間: Sat May  7 06:14:31 2005

※ 引述《selinababy (雅黎瑩)》之銘言：
: 這個問題常常大家在聊
: 我認為不是B牌為ferrari量身定做，而是提供測試數據的關係
: 學過統計就知道，jordan和minardi的數據和ferrari數據有一段不算小的差距
: 所以B牌的研發，自然會依照測試的結果而去研發
: 想想為什麼只有大家都跳去M牌而沒人回歸B牌呢？
: 每隻車隊都想和ferrari不同，輪胎是重要的一環，所以要不同牌
: 如今大車隊都在M牌，而只剩ferrari在B牌，才說人家為他量身定做
: 那為何不也加入B牌，輪胎相同了，也可以靠其他的空力套件來一較高下
: 希望其他隊也能加入B牌，不然每次看完比賽都的M牌一堆，除了ferrari以外的B牌
: 都是掉車尾，就深感B牌的悲哀

        記得有一陣子之前是B牌和G牌 （不是雞排....... 冷）

        當時的勝負已經不太記得了

        不過再來的一段時間都是B牌提供所有的輪胎

        到了最近M牌加入了

        是沒有聽過ROBIN他們在說輪胎廠怎樣拉攏車隊啦

        不過一個新加入的廠商應該會提供比較優渥的條件給車隊

        所以是B牌先和ferrari手牽手造成大家去選M牌

        還是大家選了M牌之後B牌只好和ferrari一起畫圈圈

        這先後順序就不確定了


        題外話1. 有一陣子不知為何 ROBIN 和 鄧Sir 都不說輪胎廠牌
                 真的是說"B牌" "M牌" 可能被說有啥廣告之嫌還是怎樣的
                 不過現在又恢復可以說名字了

        題外話2. 現實生活中M牌輪胎貴死了..........
                 現在我的車子三顆是B牌的 一顆是Y牌..... （YOKOHAMA）

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◆ From: 61.63.100.130
推 psl:價錢應該是看等級吧 我的四顆原廠胎都是米其林啊
推 microslim:米其林的胎真的貴到爆...
→ psl:真的嗎...那我的應該是普普胎 orz
推 BlGP:米其林真的貴阿.... >"<  價格一報就換不下手....
推 jagdzaku:兩邊不一樣胎不好,快換掉吧
推 prime:F1看多了...爆一顆只能換一顆
推 taisun:房車輪胎M排的確貴很多
→ taisun:B牌在台灣有代工品阿.....所以便宜
→ taisun:不知何時建大的M牌會被採用阿..到時就成名啦...
推 ultimachen:B牌的雨胎和半雨胎很猛的...
→ BlGP:歐..... 我有問過是不是要換兩邊  他說磨損沒多少
→ BlGP:所以就換一顆就好  （六千多公里.... 應該還好）
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作者: herroyuilh (heeroyui) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] B牌和M牌
時間: Sat May  7 11:52:18 2005

※ 引述《selinababy (雅黎瑩)》之銘言：
: 所以B牌的研發，自然會依照測試的結果而去研發
: 想想為什麼只有大家都跳去M牌而沒人回歸B牌呢？
: 每隻車隊都想和ferrari不同，輪胎是重要的一環，所以要不同牌
: 如今大車隊都在M牌，而只剩ferrari在B牌，才說人家為他量身定做
: 那為何不也加入B牌，輪胎相同了，也可以靠其他的空力套件來一較高下
: 希望其他隊也能加入B牌，不然每次看完比賽都的M牌一堆，除了ferrari以外的B牌
: 都是掉車尾，就深感B牌的悲哀
  當初也是FIA再制定規則的時候才走上這條路子(就是單圈排位賽..)
  也是FIA的規則所主導的
  沒想到現在變本加厲到這樣子
  說真的當跑道上有7成的車子都留下一樣的橡膠
  之後的抓地力當然對那7成的車子比較有利
  (同樣的component吸引力比較強 XD )
  看到Sauber和BAR現在這樣
  B胎似乎不是他們跑差的主因
  當然B胎看起來比較差,也還是規則的關係

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◆ From: 140.114.210.11
推 alex1:好神…原來有這樣的情形!
推 virage1223:真的假的.第一次聽說..
推 lionell:BAR換M牌隔年就從倒數變拿年度第二 怎麼沒影響？
→ lionell:Sauber是剛換 而且很晚才換 BAR今年是研發錯誤
推 psl:賽道上的橡膠幾乎沒有影響吧 就算有也不會偏心啊 XD
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作者: ak9 (無攏) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] B牌和M牌
時間: Sat May  7 15:50:16 2005

※ 引述《selinababy (雅黎瑩)》之銘言：
: 這個問題常常大家在聊
: 我認為不是B牌為ferrari量身定做，而是提供測試數據的關係
: 學過統計就知道，jordan和minardi的數據和ferrari數據有一段不算小的差距
: 所以B牌的研發，自然會依照測試的結果而去研發
: 想想為什麼只有大家都跳去M牌而沒人回歸B牌呢？
: 每隻車隊都想和ferrari不同，輪胎是重要的一環，所以要不同牌
: 如今大車隊都在M牌，而只剩ferrari在B牌，才說人家為他量身定做
: 那為何不也加入B牌，輪胎相同了，也可以靠其他的空力套件來一較高下
: 希望其他隊也能加入B牌，不然每次看完比賽都的M牌一堆，除了ferrari以外的B牌
: 都是掉車尾，就深感B牌的悲哀

  我絕得希望其他隊也用B牌的結論下得很奇怪
  如果其他隊覺得用B牌較有競爭力當然會用B牌
  相反的如果ferrari覺得B牌真的是扶不起的阿斗
  恐怕也會大義滅親,像M牌靠攏
  這完全是商業社會的正常運作
  這完全沒有對錯,只有強弱之分
  我在此並沒有判斷哪各牌較優
  另外車隊選擇輪胎廠除了性能考量,一定也會考量配合度和雙方合作起來的奇蒙子

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◆ From: 61.228.95.25

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作者: zzh (全身酸痛) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] B牌和M牌
時間: Sat May  7 19:56:03 2005

※ 引述《ak9 (無攏)》之銘言：
43.....
:   我絕得希望其他隊也用B牌的結論下得很奇怪
:   如果其他隊覺得用B牌較有競爭力當然會用B牌
:   相反的如果ferrari覺得B牌真的是扶不起的阿斗
:   恐怕也會大義滅親,像M牌靠攏
:   這完全是商業社會的正常運作
:   這完全沒有對錯,只有強弱之分
:   我在此並沒有判斷哪各牌較優
:   另外車隊選擇輪胎廠除了性能考量,一定也會考量配合度和雙方合作起來的奇蒙子

  我覺得Ferrari會依舊選用B牌，除了商業考量應該還有另一個很重要的原因.
  那就是配合度.

  M牌有那麼多車隊選用，雖然測試數據多，但是研發勢必是針對所有數據的統合來做.
  不可能你一個車隊的數據，我針對那個數據去研發專屬你車隊的輪胎.
  M牌應該不太可能花那麼大的規模去做這樣的事.

  而Ferrari選用B牌，儘管使用車隊少，測試數據少.
  但是B牌卻可以針對Ferrari的數據去研發專用胎.
  再加上使用B輪胎的J車隊跟M車隊測試里程少，等級有差，數據幾乎僅供參考.
  所以應該研發重心都放在Ferrari上.

  我想這是選邊站的問題而已.
  如果今天不是Ferrari用B牌輪胎，對象換成幾個一流車隊的其中之一.
  情況應該也是像現在這樣.
  所以這是車隊自己的選擇，沒什麼好吵的.
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  假設好了，如果剛好是麥拿侖跟法拉利一起用B牌輪胎.
  依照麥拿侖車隊總監RD的個性，他有可能讓B牌去獨大Ferrari嗎？

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◆ From: 203.73.237.246
推 u1302094:你的假設正好就是McLaren轉投M陣營的主因。
→ zzh:是啊！問題就在假設的事沒人說的準，當初B、M牌使用
→ zzh:車隊對半的時候，也沒聽過什麼Ferrari專用胎，所以這
→ zzh:是車隊自己判定選邊站造成的結果，如此而已！
推 heavygauge:專用胎老早就有了
推 JSFS:要這樣說請提出證據  請別在那邊想當然爾的放話
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作者: julianyeh (julian) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] B牌和M牌
時間: Sun May  8 00:30:59 2005

※ 引述《selinababy (雅黎瑩)》之銘言：
: 這個問題常常大家在聊
: 我認為不是B牌為ferrari量身定做，而是提供測試數據的關係
: 學過統計就知道，jordan和minardi的數據和ferrari數據有一段不算小的差距
: 所以B牌的研發，自然會依照測試的結果而去研發
: 想想為什麼只有大家都跳去M牌而沒人回歸B牌呢？

  因為大家都對B牌的偏心很感冒(不是指本季，之前就很嚴重了)
  同樣是用B牌輪胎，有隻車隊的待遇就是比別人好

: 每隻車隊都想和ferrari不同，輪胎是重要的一環，所以要不同牌

  您的說法很矛盾，前幾季很多車隊空力不斷抄襲Ferrari
  卻偏偏輪胎不用同一牌，理論上，用B牌不是才能抄的更像？

: 如今大車隊都在M牌，而只剩ferrari在B牌，才說人家為他量身定做

  這位仁兄，您導因為果了，B牌對Ferrari量身定做不是一季兩季的事了

: 那為何不也加入B牌，輪胎相同了，也可以靠其他的空力套件來一較高下
: 希望其他隊也能加入B牌，不然每次看完比賽都的M牌一堆，除了ferrari以外的B牌
: 都是掉車尾，就深感B牌的悲哀

  當初B牌也是幹掉G牌，成為F1唯一輪胎供應廠之時
  怎麼就沒看見有人幫G牌哀悼一下？
  賽廠上是現實的，"若"哪天Ferrari發現B牌輪胎是他們最大的罩門時，
  難道不會投奔M牌嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.85.160.184
噓 JSFS:要這樣說請提出證據  請別在那邊想當然爾的放話
→ JSFS:B牌光明正大說出F專用胎可是今年的事情
推 julianyeh:證據？請參閱這幾年跳到M牌輪胎車隊經理的發言
噓 JSFS:喔?那Eddid jordan前陣子也說了些話  那些也是事實?
→ JSFS:職業運動的發言有一大半都是嘴砲  有本事拿data出來
→ JSFS:或是拿得出一片配方不同的F專用胎橡膠嗎?
→ JSFS:你怎麼不會說那是他要表明他對M忠心的發言?
→ JSFS:反正心理有預設角度看什麼都會有自己的解釋的啦
推 julianyeh:左一句嘴砲，右一句嘴砲，當我嘴砲吧，有差嗎ꄠ
推 hellophoenix:印象中有聽羅賓說過，F跟B簽的約跟其他車隊
→ hellophoenix:是不一樣的....
推 windclound:就只是推斷罷了..除了車隊人員.誰拿的出數據?
→ HenryYee:我不想噓 只是每個人怎麼都喜歡講不通然後就...
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作者: hsuans (窗邊的小荳荳) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] B牌和M牌
時間: Sun May  8 01:16:30 2005

反正這幾年來的情況就是
F1有兩大陣營

法拉利/反法拉利

反法拉利車隊群當然要想辦法降低法拉利的優勢。
法拉利當然要想辦法保持著自己的優勢。

今天所謂的測試時間協議等等只不過是反法拉利陣營拿車隊數目來壓人而已。

憑什麼叫法拉利一而再，再而三的忍受被婊的待遇? 只因為他們車子跑得快?


法拉利今天如果跑得跟米那地一樣快，一年測試400天大概也沒人會說話吧

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◆ From: 218.167.50.61
→ lwecloud:樹大招風囉
推 jackyme:樹大招風囉
→ JSFS:樹大招風嘍
推 BiBi:樹大招風嘍
推 BlGP:樹大招風嘍
推 lwecloud:然後一年測試400天是怎樣= = 精神時光屋？XD
推 pow:可憐的賽魯跟比特在外面繞圈圈
→ Sunicer:推樹大招風
推 pow:應該是比克 講錯了 普烏就猛了自己衝進去