→ steven585:可以啊,只是單圈時間會很慢+危險 04/03 13:06
→ MerinoSheep:甩尾一定會嚴重損失速度的 別被卡通誤導 ! 04/03 13:06
→ kazazero:請參照第一場Massa的示範就知道結果XD 04/03 13:06
推 Ecclestone:可以 但是能不能救回來就不知道了XD 04/03 13:06
→ steven585:不過我在遊戲裡面常常這樣惡搞,遊戲重播看起來還不錯 04/03 13:07
→ neoschumi:甩尾有比較帥嗎 = = 04/03 13:07
推 socom:F1跑道那麼寬 有需要甩尾嗎??? 04/03 13:07
→ socom:甩尾是比較帥 但不一定比較快 04/03 13:10
推 uppower:如果車上都裝有阿斯拉跟凰阿的系統...甩尾就會比較快囉XD 04/03 13:35
推 oniki:甩尾會讓輪胎摩得很嚴重吧 04/03 13:45
推 dogblake:跑Rally才比較會用到甩尾過彎 04/03 16:08
推 harsh:裝阿斯拉的系統甩尾也不會比較快 卡通中毒太深 =.= 04/03 17:17
→ harsh:還是多關心現實世界的賽車吧 =.= 04/03 17:17
推 femckog:可以，很容易，但是沒必要 04/03 18:04
推 seeeeeeee:昨天Fisi在Button的烈焰下就有示範啊 可以回去看重播XD 04/03 20:08
推 Leoparadise:去看A1~很多人比賽完都會表演..原地甩尾~ 04/04 00:44
推 mrniceguy:記得有一年大舒在日本站封王後，也是原地甩尾燒胎慶祝.. 04/04 02:02
推 kk19850604:記得阿斯拉不用換輪胎 04/05 23:36
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作者: Ecclestone (Freude am Fahren) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 甩尾過彎??
時間: Mon Apr 3 13:15:07 2006
可以 而且很容易
之前有個影片 幾支車隊在英國街上表演宣傳
每一台都在甩 不過有些甩的不怎麼好看...
其實很容易啊 go kart很很會甩了 何況是大馬力的F1?
方向盤一打 油門一踩 車尾就會往外開了在修正方向
只是 降會損失很多時間和轉速 對胎的傷害也很大
所以場上沒有辦法看到囉
※ 引述《zkk889 (kk)》之銘言：
: 想問依下喔 F1有沒有可能做到甩尾過彎的技術阿??
: 完全不考慮煞車 輪胎 等的耗損
: 純粹想知道技術層面是否作得到??
: 嘿嘿!! F1看沒多久 怪問題一堆!!
--
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◆ From: 218.174.240.145
推 u1302094:簡單的講就是：沒有那個必要。 04/03 13:18
推 atmos:油門灌大一點就甩了 沒體驗過的快去玩玩go kart吧 04/03 13:27
推 albatron:其實看暖胎圈時有些車手轉向較大的就有像甩尾的感覺了.. 04/03 13:45
推 Aaron1025:甩尾是慢速賽車用的啦.. 04/03 14:28
推 socom:那...Rally算慢速賽車嗎??? 04/03 17:01
推 dullish:要看抓地力吧 抓地力夠 甩尾一點都沒鳥用 04/03 18:22
推 maxlovesviva:Rally甩尾有他的考量,並不是他比較慢,而是因為他再那 04/03 20:57
→ maxlovesviva:些路段抓地實在太差,甩尾算是某種程度上的補償跑法 04/03 20:58
→ Kaede:甩尾是在抓地力差的路段才有幫助的比方說泥巴路不甩還過不去 04/04 14:25
推 Kaede:能Grip跑的情況用Grip跑可以有最有效的煞車和加速動力 04/04 14:27
→ Kaede:因為靜摩擦力大於動摩擦力, 但在泥巴路上就不是這樣 04/04 14:30
→ Kaede:靠輪胎側面去刮泥巴減速還是要比直直的煞車有用 XD 04/04 14:31
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作者: ma7basara (Basara) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 甩尾過彎??
時間: Mon Apr 3 16:07:17 2006
※ 引述《zkk889 (kk)》之銘言：
: 想問依下喔 F1有沒有可能做到甩尾過彎的技術阿??
: 完全不考慮煞車 輪胎 等的耗損
: 純粹想知道技術層面是否作得到??
: 嘿嘿!! F1看沒多久 怪問題一堆!!
去年有場排位賽 kimi 在最後有點過快入灣 有小甩修正過彎
換 Montoya接著跑的時候 他也是類似狀況 但就修不回來 滑出去
那時後轉播的慢動作重播你可以清楚看到他的反胎甩尾
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◆ From: 140.120.97.94
→ harsh:正確來講叫做側滑 04/03 17:18
推 calvinhs:推樓上,以前JV的拿手絕活 XD 04/03 22:46
推 maxlovesviva:加拿大八雷五王阿~~~~~XD 04/03 22:49
推 calvinhs:之前JV的小女友好像就是芭蕾舞者,難怪阿 XDDD 04/03 23:06
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作者: VWTF (VWTF) 站內: FORMULA1
標題: Re: [問題] 甩尾過彎??
時間: Mon Apr 3 18:59:52 2006
※ 引述《zkk889 (kk)》之銘言：
: 想問依下喔 F1有沒有可能做到甩尾過彎的技術阿??
: 完全不考慮煞車 輪胎 等的耗損
: 純粹想知道技術層面是否作得到??
: 嘿嘿!! F1看沒多久 怪問題一堆!!
能否甩尾過彎其實有個重點~配重、氣流
以現今f1而言採用mr的方式驅動
車身重量集中在中、後面
由引擎正上方向下來看(x軸=寬、y軸=長、z軸=深)
以v10來說我們假設全長100cm那三軸中的y重心應該在50cm左右
以v 8來說少了兩個汽缸我們假設全長80cm那三軸中的y重心應該在40cm左右
而除了引擎之外變速箱也是一個重點
目前的gear box都是七段外加倒檔
而七段(密尺比)和六段(疏尺比)的箱體長度也不同
如果要把六段的箱體塞入七段的尺比設定
會造成齒輪變薄降低耐用度
目前的fia競賽規則中
車輛＋車手的重量須超過600kg
也就是說靜止時車身一半以上的重量在中後段
而前段車身只能靠鼻翼、小翼等空氣力學組件來獲取多餘的重量(下壓力)
當速度越快獲取多餘的下壓力越多可使重心前移
這也就是f1車輛能穩定的以200多的速度出、入彎
而甩尾過彎在f1是否可行 我相信是不可以的
1.當車身開始側偏時後段車身的重量所造成的慣性移動絕對大於前段車身許多，
車身因為此慣性移動行成了不可進彎的角度
2.f1車輛只有600kg而空氣力學組件的設計卻能提供2~3倍的車身重量來穩定車身，
空氣力學組件是以前方的順向氣流而不是以側面的氣流設計，當車身偏移時
原本的空氣力學組件只是裝飾品無法提供下壓力
3.f1車輛的懸吊相當脆弱施加超出設計韌性的力量後就是斷裂，所以競賽規則中
對於輪胎的尺寸有所規範，這也是f1不使用低扁平比胎的主因
越大的扁平比的胎能讓胎璧吸收越多的能量(震動)，而當車身偏移時大的扁平
比的胎璧所產生的側向應力越大，造成胎璧的變形、胎面抓地減少
但如果換為低扁平比胎對於懸吊的應力應變又是一個考驗
要f1甩尾過彎=a.增加前段重量使配重更平均(在鼻翼加鉛塊)
b.專屬空氣力學組件(要能對應左、右彎且為不可變形..XD)
c.懸吊、胎都須再測驗過
--
大家討論討論吧 :)
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◆ From: 140.130.102.4
推 JPMontoya:你有受過專業的甩尾訓練嗎？Ｓａｔｏ&ＪＶ：我有 04/03 19:00
推 hopeangel:好專業...推!! 04/03 19:06
→ MarkWebber:可是當車手出場的時候看他門甩的都很帥耶!很會甩 04/03 19:05
推 chibimin:小胖：我有 在暖胎圈...(我會不會被出黑旗啊) 04/03 19:05
→ VWTF:3f是指牌位賽嗎?那個不是甩是扭.讓輪胎轉速瞬間提高造成打滑 04/03 19:06
推 VWTF: ^^^^^暖胎圈 讓橡膠磨擦生熱加快到達工作溫度 04/03 19:11
推 Raikkonenn:樓上的大大...依照SAE Vehicle Axis System 04/03 19:32
推 motics:推！分析的傷當清楚！ 04/03 19:34
推 Raikkonenn:X軸(在長度的方向):longitudinal 04/03 19:37
→ Raikkonenn:Y軸(寬度的方向):Lateral 04/03 19:38
→ Raikkonenn:Z軸(高度,向下為正):Vertical 04/03 19:39
→ Raikkonenn:大大的分析很讚喔 :) 04/03 19:41
推 wintersonata:推一個 04/03 19:48
推 steven585:簡單的說就是調教問題了,調成轉向過度應該比較容易測滑 04/03 20:16
推 angel0214:棒!! 04/03 20:19
→ maxlovesviva:push~~~ 04/03 21:42
推 MarkWebber:我說的不是暖胎啦QQ 我說的是有時候出去鋤草車變反向 04/03 21:52
→ MarkWebber:車手甩回跑道這樣...第一次看到覺得很驚訝原來F1也可以 04/03 21:53
→ MarkWebber:甩~~只是真正比賽只有失誤的時候才會甩XD 04/03 21:54
→ MarkWebber:第一次好像是看到小舒甩吧..記憶模糊了 04/03 21:55
→ MarkWebber:說出場好像說錯了...應該是回跑道 恩恩 04/03 21:56
推 VWTF:喔~你是說這個阿...要問小胖他可是專業的 04/03 22:21
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作者: maxlovesviva (Kobe for Ever & Ever) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 甩尾過彎??
時間: Mon Apr 3 21:20:21 2006
※ 引述《VWTF (VWTF)》之銘言：
我對內容有一點小小的問題,希望大大解惑^^"
: 能否甩尾過彎其實有個重點~配重、氣流
: 以現今f1而言採用mr的方式驅動
: 車身重量集中在中、後面
: 由引擎正上方向下來看(x軸=寬、y軸=長、z軸=深)
: 以v10來說我們假設全長100cm那三軸中的y重心應該在50cm左右
: 以v 8來說少了兩個汽缸我們假設全長80cm那三軸中的y重心應該在40cm左右
不過似乎,引擎裝設的位置可以前後在一定範圍內調整阿?? 而且輪據似乎也可以伸縮
像F2001的輪據3010mm,F2002 3060 F2003 3110 F2004 3060
所以我覺得,引擎造成重心的影響可以由輪距來彌補?? 變速香的問題也是
: 而除了引擎之外變速箱也是一個重點
: 目前的gear box都是七段外加倒檔
: 而七段(密尺比)和六段(疏尺比)的箱體長度也不同
: 如果要把六段的箱體塞入七段的尺比設定
: 會造成齒輪變薄降低耐用度
: 目前的fia競賽規則中
: 車輛＋車手的重量須超過600kg
: 也就是說靜止時車身一半以上的重量在中後段
: 而前段車身只能靠鼻翼、小翼等空氣力學組件來獲取多餘的重量(下壓力)
: 當速度越快獲取多餘的下壓力越多可使重心前移
這個問題比較笨啦,因為F1有前翼,很自然的我就想到尾翼...XD 還有Diffussor
這兩個裝置在速度快都會增加車身後方的下壓力耶??
而且比例上,Diffussor跟尾翼產生的下壓力比鼻翼大上許多...
: 這也就是f1車輛能穩定的以200多的速度出、入彎
: 而甩尾過彎在f1是否可行 我相信是不可以的
: 1.當車身開始側偏時後段車身的重量所造成的慣性移動絕對大於前段車身許多，
: 車身因為此慣性移動行成了不可進彎的角度
: 2.f1車輛只有600kg而空氣力學組件的設計卻能提供2~3倍的車身重量來穩定車身，
: 空氣力學組件是以前方的順向氣流而不是以側面的氣流設計，當車身偏移時
: 原本的空氣力學組件只是裝飾品無法提供下壓力
: 3.f1車輛的懸吊相當脆弱施加超出設計韌性的力量後就是斷裂，所以競賽規則中
: 對於輪胎的尺寸有所規範，這也是f1不使用低扁平比胎的主因
: 越大的扁平比的胎能讓胎璧吸收越多的能量(震動)，而當車身偏移時大的扁平
: 比的胎璧所產生的側向應力越大，造成胎璧的變形、胎面抓地減少
: 但如果換為低扁平比胎對於懸吊的應力應變又是一個考驗
: 要f1甩尾過彎=a.增加前段重量使配重更平均(在鼻翼加鉛塊)
這點我有個小疑問,因為現在一般而言,容易甩尾的車都是RR的車,也就是說車身重心偏後
像Porsche系列車款,甩尾甩的根啥一樣 另外就是 如日產許多超跑,FR系列的跑車通常
比較不容易甩尾, 因此要造成甩尾似乎是要增加車身後方的重量??
我在玩GoKart也有感覺 坐姿對操控的Over/Under steer的影響就很明顯了...
坐的越後面出灣灌油越容易甩尾 而駝背開車反而可以得到比較好的Balance...
: b.專屬空氣力學組件(要能對應左、右彎且為不可變形..XD)
: c.懸吊、胎都須再測驗過
這個簡單,直接改成越野大腳車的懸吊就搞定...XD 好啦這行是來亂的XD
--
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◆ From: 61.228.65.253
※ 編輯: maxlovesviva 來自: 61.228.65.253 (04/03 21:28)
→ maxlovesviva:印象中,同一輪裡面,駝背比躺在椅背上快半秒吧... 04/03 21:30
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作者: VWTF (VWTF) 站內: FORMULA1
標題: Re: [問題] 甩尾過彎??
時間: Mon Apr 3 22:06:40 2006
: : 能否甩尾過彎其實有個重點~配重、氣流
: : 以現今f1而言採用mr的方式驅動
: : 車身重量集中在中、後面
: : 由引擎正上方向下來看(x軸=寬、y軸=長、z軸=深)
: : 以v10來說我們假設全長100cm那三軸中的y重心應該在50cm左右
: : 以v 8來說少了兩個汽缸我們假設全長80cm那三軸中的y重心應該在40cm左右
: 不過似乎,引擎裝設的位置可以前後在一定範圍內調整阿?? 而且輪據似乎也可以伸縮
: 像F2001的輪據3010mm,F2002 3060 F2003 3110 F2004 3060
: 所以我覺得,引擎造成重心的影響可以由輪距來彌補?? 變速香的問題也是
輪距應該有規定範圍
問題是調整輪距所能達到的效過不明顯
而且除了長、寬影響重心外還有深度也會影響
90度角和110度角的Z軸重心就差蠻多的
變速鄉大體上長度體積都差不多
: : 而除了引擎之外變速箱也是一個重點
: : 目前的gear box都是七段外加倒檔
: : 而七段(密尺比)和六段(疏尺比)的箱體長度也不同
: : 如果要把六段的箱體塞入七段的尺比設定
: : 會造成齒輪變薄降低耐用度
: : 目前的fia競賽規則中
: : 車輛＋車手的重量須超過600kg
: : 也就是說靜止時車身一半以上的重量在中後段
: : 而前段車身只能靠鼻翼、小翼等空氣力學組件來獲取多餘的重量(下壓力)
: : 當速度越快獲取多餘的下壓力越多可使重心前移
: 這個問題比較笨啦,因為F1有前翼,很自然的我就想到尾翼...XD 還有Diffussor
: 這兩個裝置在速度快都會增加車身後方的下壓力耶??
: 而且比例上,Diffussor跟尾翼產生的下壓力比鼻翼大上許多...
恩~之所以沒提到尾翼、Diffussor
是因為少了以上兩者還有引擎、變速箱重量
(只要不要開太快重量應是足以應付)
而少了鼻翼 前段車身沒有什麼下壓力(前輪抓地力不足)
根本難以操控
: : 這也就是f1車輛能穩定的以200多的速度出、入彎
: : 而甩尾過彎在f1是否可行 我相信是不可以的
: : 1.當車身開始側偏時後段車身的重量所造成的慣性移動絕對大於前段車身許多，
: : 車身因為此慣性移動行成了不可進彎的角度
: : 2.f1車輛只有600kg而空氣力學組件的設計卻能提供2~3倍的車身重量來穩定車身，
: : 空氣力學組件是以前方的順向氣流而不是以側面的氣流設計，當車身偏移時
: : 原本的空氣力學組件只是裝飾品無法提供下壓力
: : 3.f1車輛的懸吊相當脆弱施加超出設計韌性的力量後就是斷裂，所以競賽規則中
: : 對於輪胎的尺寸有所規範，這也是f1不使用低扁平比胎的主因
: : 越大的扁平比的胎能讓胎璧吸收越多的能量(震動)，而當車身偏移時大的扁平
: : 比的胎璧所產生的側向應力越大，造成胎璧的變形、胎面抓地減少
: : 但如果換為低扁平比胎對於懸吊的應力應變又是一個考驗
: : 要f1甩尾過彎=a.增加前段重量使配重更平均(在鼻翼加鉛塊)
: 這點我有個小疑問,因為現在一般而言,容易甩尾的車都是RR的車,也就是說車身重心偏後
: 像Porsche系列車款,甩尾甩的根啥一樣 另外就是 如日產許多超跑,FR系列的跑車通常
: 比較不容易甩尾, 因此要造成甩尾似乎是要增加車身後方的重量??
RR.FF.FR.MR.都有辦法甩尾只是好不好甩的問題
後方較重就能使移動的位能增加所以想要甩是很容易的
: 我在玩GoKart也有感覺 坐姿對操控的Over/Under steer的影響就很明顯了...
: 坐的越後面出灣灌油越容易甩尾 而駝背開車反而可以得到比較好的Balance...
就是配重分配影響車輛在彎道的操控
: : b.專屬空氣力學組件(要能對應左、右彎且為不可變形..XD)
: : c.懸吊、胎都須再測驗過
: 這個簡單,直接改成越野大腳車的懸吊就搞定...XD 好啦這行是來亂的XD
--
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◆ From: 140.130.102.4
※ 編輯: VWTF 來自: 140.130.102.4 (04/03 22:28)
※ 編輯: VWTF 來自: 140.130.102.4 (04/03 22:37)
推 Ecclestone:移動的位能?!...@@" 04/04 01:36
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作者: Ecclestone (Freude am Fahren) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 甩尾過彎??
時間: Mon Apr 3 21:54:54 2006
我覺得有點問題 事實好像不是這樣@@
※ 引述《VWTF (VWTF)》之銘言：
: ※ 引述《zkk889 (kk)》之銘言：
: : 想問依下喔 F1有沒有可能做到甩尾過彎的技術阿??
: : 完全不考慮煞車 輪胎 等的耗損
: : 純粹想知道技術層面是否作得到??
: : 嘿嘿!! F1看沒多久 怪問題一堆!!
: 能否甩尾過彎其實有個重點~配重、氣流
還有動力 輪胎抓地力等等
: 以現今f1而言採用mr的方式驅動
: 車身重量集中在中、後面
: 由引擎正上方向下來看(x軸=寬、y軸=長、z軸=深)
x axis是車縱軸(頭尾方向) y axis橫向
: 以v10來說我們假設全長100cm那三軸中的y重心應該在50cm左右
: 以v 8來說少了兩個汽缸我們假設全長80cm那三軸中的y重心應該在40cm左右
: 而除了引擎之外變速箱也是一個重點
: 目前的gear box都是七段外加倒檔
: 而七段(密尺比)和六段(疏尺比)的箱體長度也不同
: 如果要把六段的箱體塞入七段的尺比設定
: 會造成齒輪變薄降低耐用度
: 目前的fia競賽規則中
: 車輛＋車手的重量須超過600kg
: 也就是說靜止時車身一半以上的重量在中後段
現在F1總車重當中 一部分是壓艙物 通常是重量很重的金屬 放在車底部
除了可以降低重心 也可以根據不同場地 車手需要作配重改變
: 而前段車身只能靠鼻翼、小翼等空氣力學組件來獲取多餘的重量(下壓力)
: 當速度越快獲取多餘的下壓力越多可使重心前移
這也不一定 通常車尾空力套件可以提供2/3的下壓力 前面比較少
: 這也就是f1車輛能穩定的以200多的速度出、入彎
: 而甩尾過彎在f1是否可行 我相信是不可以的
: 1.當車身開始側偏時後段車身的重量所造成的慣性移動絕對大於前段車身許多，
: 車身因為此慣性移動行成了不可進彎的角度
怪怪的 車尾重量重 更會把車尾往外帶 所以更造成轉向過度
: 2.f1車輛只有600kg而空氣力學組件的設計卻能提供2~3倍的車身重量來穩定車身，
: 空氣力學組件是以前方的順向氣流而不是以側面的氣流設計，當車身偏移時
: 原本的空氣力學組件只是裝飾品無法提供下壓力
應該也有 有些高級風洞可以模擬轉彎的空氣力學
: 3.f1車輛的懸吊相當脆弱施加超出設計韌性的力量後就是斷裂，所以競賽規則中
: 對於輪胎的尺寸有所規範，這也是f1不使用低扁平比胎的主因
: 越大的扁平比的胎能讓胎璧吸收越多的能量(震動)，而當車身偏移時大的扁平
: 比的胎璧所產生的側向應力越大，造成胎璧的變形、胎面抓地減少
: 但如果換為低扁平比胎對於懸吊的應力應變又是一個考驗
: 要f1甩尾過彎=a.增加前段重量使配重更平均(在鼻翼加鉛塊)
: b.專屬空氣力學組件(要能對應左、右彎且為不可變形..XD)
: c.懸吊、胎都須再測驗過
基本上 我覺得要定義甩尾就很困難了 有人覺得那是控制內的失控 有的說是測滑
當車子(不管哪種形式FF FR MR...)轉彎超過他的界限速度(某個轉彎半徑的最大速度)
整台車都會往外開 但是由於配重 傳動系統不同 才會造成轉向不足或過度
懸吊也是一個重要的原因
我覺得 測滑也算某種程度的甩尾
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◆ From: 220.140.65.12
→ maxlovesviva:總裁也來參加討論XD 04/03 22:03
推 VWTF:車尾空力套件一定大於鼻翼下壓力~後輪下壓力越大極速越高 04/03 22:09
→ VWTF:轉向過度後，前輪轉向彎道無法到達切入彎的角度 04/03 22:12
→ VWTF:轉彎的空氣力學～造就威廉斯經點的FW26鼻翼XD 04/03 22:16
推 maxlovesviva:FW26最大的問題是轉向不足耶....XD 而且下壓力越大 04/03 22:26
→ maxlovesviva:極速越慢喔....XD FW26鼻翼太重了, 04/03 22:26
→ maxlovesviva:好像是當年威廉是那個女設計師的傑作,後來被火了 04/03 22:27
推 harsh:壓艙物並沒有很大...上次某站是30kg 其他也不會差太多... 04/03 23:53
推 schonkopf:後輪下壓力越大的話應該會讓加速度變好吧? 04/04 01:06
→ schonkopf:會讓極速變高嗎@@?有人可以解釋一下嗎orz... 04/04 01:06
推 Ecclestone:一般來說 下壓力越大尾速越慢 但是比較穩 04/04 01:09
推 maxlovesviva:我高中科展就玩過啦...下壓力要大阻力不可避免也要大 04/04 01:12
推 Ecclestone:一般來說 下壓力大 drag也會增加 配重偏向後面加速快 04/04 01:28
※ 編輯: Ecclestone 來自: 218.170.23.102 (04/04 14:30)
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作者: maxlovesviva (Kobe for Ever & Ever) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 甩尾過彎??
時間: Mon Apr 3 22:20:56 2006
※ 引述《VWTF (VWTF)》之銘言：
: : 不過似乎,引擎裝設的位置可以前後在一定範圍內調整阿?? 而且輪據似乎也可以伸縮
: : 像F2001的輪據3010mm,F2002 3060 F2003 3110 F2004 3060
: : 所以我覺得,引擎造成重心的影響可以由輪距來彌補?? 變速香的問題也是
: 輪距應該有規定範圍
: 問題是調整輪距所能達到的效過不明顯
如果單就引擎位置固定,改變後輪軸距的話,相對可以改變重心10公分...由我提出的數據
相對於輪胎抓地施力點而言,十公分的重心前後改變,是很恐怖的....XD
: 而且除了長、寬影響重心外還有深度也會影響
: 90度角和110度角的Z軸重心就差蠻多的
90度跟110度主要影響是"高度"
高度對賽車的影響,重心越低,過灣的時候車身左右配重改變越小,已摩擦力理論
高中那套不適用 橡膠摩擦力比較複雜 不過大體上 如果車身左右重量比改變越少
可以提供的抓地力越大
而決定under/over steer的因素比較偏向重心的前後分配
: 變速鄉大體上長度體積都差不多
: : 這個問題比較笨啦,因為F1有前翼,很自然的我就想到尾翼...XD 還有Diffussor
: : 這兩個裝置在速度快都會增加車身後方的下壓力耶??
: : 而且比例上,Diffussor跟尾翼產生的下壓力比鼻翼大上許多...
: 恩~之所以沒提到尾翼、Diffussor
: 是因為少了以上兩者還有引擎、變速箱重量
: (只要不要開太快重量應是足以應付)
: 而少了鼻翼 前段車身沒有什麼重量更別說下壓力(前輪幾乎無抓地力)
這段我有疑惑,印象中車體配重比前後輪似乎是接近40-60的比例 還是45/55我忘了
所以前輪跟後輪比重不會差那麼多 而根據前一篇總裁提出的數據
尾翼下壓力跟前下壓力比例是2:1 因此速度加快的時候 下壓重心反而是會往後移動,
跟您上上篇所提出來的論調似乎不太一樣^^"
: 根本難以操控
: : 這點我有個小疑問,因為現在一般而言,容易甩尾的車都是RR的車,也就是說車身重心偏後
: : 像Porsche系列車款,甩尾甩的根啥一樣 另外就是 如日產許多超跑,FR系列的跑車通常
: : 比較不容易甩尾, 因此要造成甩尾似乎是要增加車身後方的重量??
: RR.FF.FR.MR.都有辦法甩尾只是好不好甩的問題
: 後方較重就能使移動的位能增加所以想要甩是很容易的
所以是重心往後移動才能比較容易甩尾摟?? 這跟我的觀念是一樣的 ^^"
: : 我在玩GoKart也有感覺 坐姿對操控的Over/Under steer的影響就很明顯了...
: : 坐的越後面出灣灌油越容易甩尾 而駝背開車反而可以得到比較好的Balance...
: 就是配重分配影響車輛在彎道的操控
: 今年v8
: 1.v8節省了的重量可以把這些重量拿到前中段車身配重
: 2.v8使車身重心更於中段車身
: 所以v8車輛的彎道穩定度比v10還來的好
我比較不確定這點啦...不過V8比V10好在於,他可以讓你多出更多空間調整配重 而根據
總裁的文章,似乎車身大部分是壓艙物,相形之下引擎V8V10的影響又更小了?? @@~
: : 這個簡單,直接改成越野大腳車的懸吊就搞定...XD 好啦這行是來亂的XD
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◆ From: 61.228.65.253
※ 編輯: maxlovesviva 來自: 61.228.65.253 (04/03 22:23)
推 VWTF:更正一下"今年v8"那一段是錯的XD 真是誤人子弟冏 04/03 22:30
推 harsh:壓艙物並沒有很大...上次某站是30kg 其他也不會差太多... 04/03 23:56
推 Ecclestone:並不是大部分壓艙物啦^^" 是可以調整配重 我查到的資料 04/04 01:37
推 Ecclestone:有些說將近1/10 大概50吧 有些說70 80 kg?!...@@ 04/04 01:38