推 HeroNoah: SPIN時盡量不壓草皮 11/15 01:44
推 jackoop:推 11/15 01:45
推 ilmac:看到大舒測試成績海放一堆人..內心的激動真是無法言喻..爽阿 11/15 01:46
推 ducatti:是啊 這才是本格賽車重現! 沒想到是在他退休後才等到 11/15 01:48
推 Arjui:大舒很忙 11/15 08:52
推 kaihon:推三樓 ~XD 11/15 08:59
推 finevan:關掉TC有點類似雨中作戰,雨中之神適應力果然快! 11/15 12:27
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作者: forgetta ( ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [感想] TC拿掉以後
時間: Thu Nov 15 01:49:56 2007
我倒是很想看看Alonso有什麼表現
之前看他跟MSC的比較
他們在彎內幾乎是相反的
MSC在彎內的油門是點放點放的 也會油門跟煞車一起帶
ALO則是一次煞完 然後整個油門出去 油門跟煞車不會一起帶
如果說全油門出去沒有TC的狀況下比較不利
會不會影響ALO的表現呢?
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我是覺得不會
他在2001年亮眼的成績應該可以說明一切
Minardi的車可是到了2002才有TC可以用
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◆ From: 59.104.234.183
推 dunmax:老一點的車手在彎裡應該都是那樣開吧 11/15 01:51
推 ducatti:小舒就不是 有一年在匈牙利 彎內一跳車子就SPIN出去退賽XD 11/15 01:52
推 kmorgue:ALO 最威的時候是在雷諾啊 TC + 扭力 + 神奇起跑... 11/15 02:00
推 LewisHamiltn:希望alonso下個賽季能好好發揮... 11/15 02:05
→ LewisHamiltn:這個賽季他綁手綁腳的樣子 我雖不是他車迷看了都難過 11/15 02:05
推 neilbox:樓上的id不適合做這種發言呀~~ 噗~~XDDD 11/15 02:14
推 pellepelle:樓上忘了自己是誰XD 11/15 05:12
推 Terrill:四樓的發言讓人覺得特別地中肯(?) 11/15 05:42
推 serviam:好中肯阿 ４樓的 11/15 10:29
推 Aurona:四樓的 XDDDDDDDDDDDDDDD 11/15 11:07
推 lucifer666:4樓的!!alonso會這樣 你要負很大的責任!! 11/16 10:30
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作者: HeroNoah (英雄諾亞) 看板: FORMULA1
標題: Re: [感想] TC拿掉以後
時間: Thu Nov 15 02:09:24 2007
我雖然已經退休 引擎只能裝V8
為什麼不裝TC 因為靠TC沒技術
很多人不長眼睛 囂張都靠武器
赤手空拳就縮成螞蟻
不用麻煩了 不用麻煩了
不用麻煩了 不用麻煩了 不用麻煩了
每天測試 觀眾都累了 英雄也累了
不用麻煩了 不用麻煩了
賽道不長 你們有幾個一起上好了
家人呼喚我 車隊需要我 大舒很忙的
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大舒很忙 改編版 如有不宜 請版主刪之
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※ 引述《ducatti (城市飛行     )》之銘言：
: 看大舒的發言 突然想到一件事情
: 為什麼大舒覺得現在的V8難開 原因很簡單
: 之前掛著TC的時候 就算在跳動的彎內 也可以把油門催到底
: 大直路加速更是把油門催到底就對了
: 這導致引擎的扭力設計上 由於有TC的存在 產生一個現象
: 引擎的扭力在低轉速做大就對了 一切有TC幫忙沒啥好怕的
: 另外 油門踏板的設計也不需要考究車手"腿殘"的因素
: 可以做得極其敏銳也沒關係 重點是煞車踏板的設計要精確
: 一把TC拿掉 習慣彎內大腳油門的車手可剉了 這是其一
: 其二是 過於敏感的油門踏板 以前有TC在沒關係 TC會控制引擎扭力輸出
: 但現在沒TC 也對車手的習慣造成考驗 不然彎內路面一跳就直接SPIN了
: (像Massa不知道是心理建設還沒做好還是幹嘛的 居然就這樣滑出去 實在是有點難看)
: 現在習慣點放式踩油門的大舒簡直佔盡上風 還有那些老將
: 以及剛離開GP2不久的新人車手們(包含小黑) 都佔有很大的優勢
: 拉老舒來研發NON-TC賽車 主要應該是針對車手操控組件 如踏板機構等等
: 老舒接下來應該會對引擎提供進一步的意見 如引擎過大的扭力等問題
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◆ From: 218.162.176.24
推 xavierliu:怎麼這篇沒人推 推一個! 11/15 02:42
推 pinestudy:F1本來就是一起上啊.... 11/15 02:56
推 TWoods:XDD 11/15 03:25
推 bearweb:推一下 XDDD 11/15 03:29
→ pellepelle:推 11/15 05:13
推 kevinii:XD~~~~ 11/15 08:41
推 qwertgfp:推一個 科科 11/15 08:53
→ kaihon:推推@@" 11/15 09:00
推 rem20020426:推XD 11/15 09:24
推 canceryen:推~ 11/15 10:53
推 chuanying:推~我還跟著唱一遍咧XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/15 16:05
推 gloria44:推~~~XDDD 11/15 23:21
推 bbcar: 推~~我還跟著唱一遍咧XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/16 03:11
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作者: JSFS (小斑馬) 看板: FORMULA1
標題: Re: [感想] TC拿掉以後
時間: Thu Nov 15 02:16:27 2007
※ 引述《ducatti (城市飛行     )》之銘言：
: 看大舒的發言 突然想到一件事情
: 為什麼大舒覺得現在的V8難開 原因很簡單
: 之前掛著TC的時候 就算在跳動的彎內 也可以把油門催到底
: 大直路加速更是把油門催到底就對了
: 這導致引擎的扭力設計上 由於有TC的存在 產生一個現象
: 引擎的扭力在低轉速做大就對了 一切有TC幫忙沒啥好怕的
這邊感覺有一點點奇怪
扭力這東西不是說做大就能做大的,要把它修小或是修平順倒是比較簡單
再說記得現在好像取消了可變歧管
power map的可變性不再像過去那麼大了
你要求低轉扭力高轉輸出就會弱掉
要求高轉出力低轉就很難有漂亮的表現,這在所有NA車上都一樣
(請參照07' YZF-R1的可變歧管系統對引擎輸出的影響)
幾乎所有的F1引擎製造商都在強調高轉出力跟power map的線性與反應
好像沒什麼人在說低轉扭力的
油門敏感度好像也還好,這種車一掉出馬力帶油門踹再大都是要等
看今年前段F2007在那些表現差的賽道彎中有無限的感觸....
我倒覺得"難開"的原因可能是排氣量變小造成power map很極端
雖然說之前私人車隊在嫌cosworth的引擎沒有拉到一拜沒出力
但是大家的2.4L引擎要炸那種高轉馬力,應該也好不到哪裡去
所以現在的變速箱才變成七檔位啊
如果FIA再縮下去個人認為很快就會看到更多檔位的變速箱
好啦 有TC的狀態下大家的換檔節奏都會很快
總之就是不讓轉速掉出動力帶,反正動力要炸出來了有TC幫忙cut火
但是現在沒TC了,引擎卻還是同一顆
車手的檔位跟油門控制節奏會有很大的不同
在彎道中要怎麼控制引擎的轉速在那個陡峭的出力曲線上
我認為這是沒有經歷過無TC時代的車手必須要在冬天好好學習的
我不認為開過無TC低階方程式的車手會比別人有太多的優勢
畢竟這是F1,是等級不同的賽事
GP250雙WC西班牙拳王上MotoGP也得要好好學習車的個性
各家的引擎map調教也會影響很大
就拭目以待吧~
BTW,大舒還真變態,好想再看他上戰場,一場都好 ><
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◆ From: 218.186.168.249
※ 編輯: JSFS 來自: 218.186.168.249 (11/15 02:20)
→ JSFS:不過習慣大腳下去的車手的確得要改就是了.... 11/15 02:27
推 wiath:真的好想在看大舒上戰場...不知道F1可不可以外卡XD 11/15 02:28
推 JSFS:到時候不算積分的第三台車拿分站那不是很好笑.... 11/15 02:32
推 kubo0729:妳可以試試看玩LFS2...BF1關掉TC跟BMW FO8開起來感覺很像 11/15 02:43
→ kubo0729:大腳一踩就SPIN... 11/15 02:44
推 JSFS:這現象跟齒比有關 跟"引擎扭力變大"是無關的 11/15 02:50
推 JSFS:對於原po另外對操作的敘述我沒有意見啊... 11/15 02:52
→ JSFS:而且 電動...號稱模擬器等級的Forza2上面的光頭胎什麼鳥樣... 11/15 02:53
→ JSFS:這個我想有開過的就知道,又電動沒有手感/體感回饋也差很多的 11/15 02:54
推 kubo0729:小弟指的是GP2跟沒TC的F1有些相像這件事^^ 11/15 03:14
推 SuperAguri:回樓主, 看完一場, 就會希望再有下一場 ...... 11/15 03:26
→ SuperAguri:下一場跑完, 又希望再有下下一場 ............... XDD 11/15 03:26
推 SIG552:推這一篇，我也認為V8的輸出曲線跟V10不同，開的車感也有差 11/15 03:42
→ SIG552:異。 11/15 03:42
推 pellepelle:排氣量變小造成power map很極端 所以50cc 也很極端嗎？ 11/15 05:16
→ pellepelle:單純問一下 所以騎習慣125在去騎50會感覺50cc低速高速 11/15 05:18
→ pellepelle:差很多，大拉油門會感覺力量上來快。 可以這麼解是嗎？ 11/15 05:19
推 CKnightalker:不算積分的站頒獎台.....看來10分要變黑洞了 11/15 07:36
推 evo2001:代步用的量產車不會這麼搞吧，大拉油門有力可能是因為騎的 11/15 08:41
→ evo2001:是2T車 11/15 08:42
推 ajay0917:推樓上的 4T 50c.c 也不會起步有力 11/15 09:28
推 TTaxl:排氣量變小相對的小油門扭力也小阿 所以相對來說更極端 11/15 13:43
推 JSFS:to pelle^2網友,速可達不能比啦,玩車友有篇文章不錯 11/15 16:16
推 garycho:50 125光重量就差多了.. 11/16 09:56
→ garycho:難比較 11/16 09:56
推 banpui:較高輸出的2t50是很極端阿..RG50之類的,可能檔車較有感覺吧 11/17 10:10