推 RonDennis:頭推 02/17 21:57
→ SuperAguri:官民要合作, 否則一切都是空談 ! 02/17 21:59
推 cadie:一直覺得墾丁有條賽道應該不錯.把觀光和賽車結合.. 02/17 22:01
→ cadie:大鵬灣賽車場..已經提了很久但一直都連影子都沒看到 02/17 22:03
→ cadie:說真的要蓋在大鵬灣倒不如蓋在墾丁..因為人潮和知名度 02/17 22:03
推 Ecclestone:哀 想起上次那個...... 02/17 22:04
→ Ecclestone:不是潑冷水 沒有正常 有看到是好運 02/17 22:04
→ cadie:墾丁甚至可以不用另蓋一個賽車場..而把部份道路就可以做為 02/17 22:05
推 EmiruKitty:不要蓋在墾丁謝謝..國家公園大笑話 02/17 22:05
→ cadie:為賽道... 02/17 22:05
推 Ecclestone:部分道路....是越野賽車場嗎? 02/17 22:06
→ cadie:總覺得墾丁多年來缺的就是規劃..能和賽車結合做好規劃.. 02/17 22:06
→ cadie:不會輸給國外吧 02/17 22:06
※ 編輯: hANSSL 來自: 60.251.141.16 (02/17 22:09)
推 EmiruKitty:建議: 高鐵雲林站或台南站附近 交通方便 用地便宜(台糖 02/17 22:08
推 wolfgangc:不能蓋在國家公園+1 可以就現有賽道整合公路辦WRC嗎? @@ 02/17 22:08
→ EmiruKitty:腹地夠 除了高鐵 快速道路與高速公路都有 02/17 22:09
推 Ecclestone:古坑? 之前好像有說要蓋一個在那裡 02/17 22:10
→ EmiruKitty:要蓋旅館 蓋什麼也有地 符合開發利益 幫"高鐵局"解套 02/17 22:10
推 jr147:墾丁會塞車塞到死........ 02/17 22:14
推 EmiruKitty:甚至可以提高 小港國際機場使用率 02/17 22:15
推 cadie:話說回來.即使到時計劃全有..錢也下來了..不管蓋在哪 02/17 22:16
→ cadie:少不了又是一陣抗議或反對聲浪...說不定又說人家在飆車了 02/17 22:17
推 jr147:我認為可以從國際Rally賽事先著手 好賽車場遙遙無期....... 02/17 22:17
→ jr147:而且辦賽事大多虧錢吧........ 02/17 22:18
→ yrchuo:可以開放車測中心跑道辦CART嗎? XDD 02/17 22:19
推 EmiruKitty:如果只夠蓋F3000 蓋在大鵬灣或水湳就夠了 很省 02/17 22:19
推 Aurona:看王維康的專欄，他是覺得用現成台中水湳機場當場地最省事 02/17 22:22
→ HISSL:墾丁...那邊夏天熱到柏油都起泡...而且有落山風 不太適合吧 02/17 22:26
→ CKnightalker:水湳那附近的交通... 02/17 22:29
推 Diffen:請不要蓋在墾丁，那可是"國家公園"，雖然已經不像了！>"< 02/17 22:36
推 chris521511:頭推 日月潭 02/17 22:48
→ wolfgangc:山區的話，交通後勤會是場惡夢吧...方便的地真的是不多 02/17 22:52
推 JPMontoya:大家冷掉了 多給林葛格意見吧 02/17 23:30
推 RonDennis:明天就要開會了 有點急喔 @@a 02/17 23:42
→ wolfgangc:真的蠻突然的...希望大家多珍惜這個機會 讓政府理解人民 02/18 00:59
推 libraleo:開在墾丁會對生態造成很大破壞吧= =" 02/18 01:23
推 ScottProctor:之前蕭萬長是提議蓋在台東？?(有點忘了，抱歉！_ 02/18 01:48
推 wolfgangc:蓋在後山的話大概會被民眾罵到臭頭... 02/18 01:50
推 skiler:蓋墾丁幹嘛...國人破懷的不夠嚴重就對了?? 02/18 02:23
推 chasemasami:推!!! 有溝通就是好事!! 02/18 02:28
推 wolfgangc:大鵬灣那個不是已經蓋下去了...聽到時也是很無言... 02/18 02:44
推 Aaron1025:先推Hanss~ 02/18 08:53
推 amazon10810:大推Hanss~~~~! 02/18 10:46
推 annasofi:先推個Hanss再說~ 02/18 11:39
推 amadeswu:有心 人人都可以推一下 02/18 23:34
→ wylee:大推 Hanss!!! 02/19 22:00
→ missbaby:浪費錢 02/20 03:16
推 JPMontoya:樓上最棒了 最不會亂花錢 那可以提出點子來嘛? 02/20 18:11
推 AAAAAAAAABCD:台北市區的道路可以直接拿來辦Rally (誤) 02/26 01:04
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作者: JPMontoya (Enthusiastic) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Tue Feb 17 22:17:38 2009
「運動是提升一個國家能見度，最好的方式。」
近年來，台灣因為王建民在美國職棒大聯盟的關係，美國職棒成了全台灣人最關心的職業
運動。而台灣這個名子，也大大的提升能見度。而一個成功的運動需要包裝，需要有明星
。而賽車運動的門檻其實不低，要在賽車運動上打響名號的人也不容易，但確不低於一般
球類運動的熱血程度，只是在加入比賽前需要投入的大比資金而怯步。
而馬上可以加入的國際賽事有如A1GP，以國家為一單位的車隊，是最有效率讓國家名號在
國際上大大亮相的方式。被譽為『賽車的世界盃』的A1GP即將進入第四個賽季，這種以國
家為隊伍的比賽方式，與車隊、車廠優先的一級方程式(F1)賽車有很大的不同，每隻車隊
、每位車手皆代表著自己國家參賽。車輛使用著統一規格，考驗著車手與車隊的團隊默契
。
現在A1共有23個會員國，假若台灣可以組隊參加，加上現行台灣有線電視轉播，不僅可以
帶動一股風氣，另外也可以凝聚出台灣國人的向心力、贊助企業的品牌形象、以及國家能
見度的提升，比起新聞局拍的形象廣告會有更高的說服力！
JIZZ魂~阿斯~
※ 引述《hANSSL (hanss)》之銘言：
: PTT Formula1 板友名
: 以下是他們的邀請 文化總會希望我可以具體提出可以再台灣發展賽車或賽車場的方式
: 我需要寫一千五百字的建言 馬總統一定會看 希望F1鄉民們幫幫忙 今晚就一定要寫出來
: 俗話說三個臭皮匠 勝過諸葛亮 那我們這麼多力量 希望可以生出很好的idea
: 麻煩大家給建言 拜託一件事 不要灌水
: 注意-->更先不要打加油文 我需要實質的建言 就是比如再那裡蓋好 為何？優勢？ 或如何蓋
: 如何經營 當然 Hanss知道經營 但一個人的想法遠遠不夠
: 帛亨吾兄大鑒：
: 新的一年來臨，在金融海嘯的衝擊下，世界面臨人類史上未曾想像的危機。然而，無論如何彷徨，文化與思想，仍是生命之根，是我們繼續前行的指引。在現實上，如何「牛轉乾坤」，是企業界、政府和全國人殷切企盼的。綜觀當前世界經濟發展情勢，21世紀將是文化創意產業擅場之時代，台灣必須掌握此一契機，方能再創台灣經濟奇蹟。
: 總統府深知文化是台灣的優勢，決定傾全力推動文創產業，而推動文創產業之第一步，就是結合文化界與產業界的力量，凝聚共識，才能產生強大的內在動力。因此自元月十六日起，依次在總統府舉行六場「文化創意產業圓桌論壇」。第一場正式圓桌論壇的時間已於元月十六日下午三時至六時，於總統府大會議廳舉行。未來並將依不同類型產業，舉行四場會議，及一次結論會議。
: 為了讓圓桌會議能凝聚各界更多意見，形成動力，在正式會議之前，我們將依文化產業之不同類型，舉行十六場「會前會」之預備會議。
: 我們素仰您對文化與創意產業所作的長期耕耘，也深知您願意為國家的未來奉獻心力的深情，誠摰的邀請您來參與圓桌論壇會議的「會前會」，為謀國家文創發展之大計，提供寶貴建言。
: 為期會議順利進行，尚祈吾兄就您的專業領域及整個文化創意產業的未來宏觀構想，提出五百至一千五百字的書面意見，於會前以電子郵件或傳真方式，寄至本會，以便在會議中共同討論。不便之處，尚請見諒。
: 此次圓桌論壇，文化總會奉總統指示，將擔任研究企劃連繫，以及會前會之召開，承蒙吾兄鼎力支持，謹在此致上深深感謝。謹此
: 順頌 春安
: 文化創意產業圓桌論壇
: 體育類 會議
: 一、 時間：98年2月18日（星期三）下午三時至六時
: 二、 地點：國家文化總會三樓會議室
: （台北市重慶南路二段15號3樓）
: 三、 主題：文創產業政策之展望－體育類
: 四、 主持人：國家文化總會秘書長 楊渡
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※ 編輯: JPMontoya 來自: 125.224.193.207 (02/17 22:18)
推 akai17:(‵︶︶′)y 02/17 22:18
推 cadie:中肯文...但台灣媒體總把賽車當飆車.. 02/17 22:19
→ EmiruKitty:JPM您回來啦 02/17 22:20
→ zeta:這個好像之前就有討論過了?大陸搬出A1裡的一項規定:一個國家 02/17 22:23
推 maxlovesviva:寫不出東西,所以推!! 02/17 22:24
→ zeta:只能有一隻隊伍參加....hanss原本也有機會但他拒絕放棄國籍 02/17 22:24
→ maxlovesviva:台灣媒體: 一群賽車手在場上盡情狂飆 <==改掉用語 02/17 22:25
推 hayatokasim:推廣賽車固然重要 但我覺得最主要還是媒體態度 02/17 22:32
→ hayatokasim:現今媒體沒有專業素養又搶要報導 最基本的用語錯誤 02/17 22:33
→ hayatokasim:人家好好的在規定的場合依照標準的程序作業 02/17 22:34
→ hayatokasim:他們也能將對的說成錯的...賽車玩車跟飆車扯不上關係 02/17 22:35
推 angellin7341:中肯! 但有個疑問(有關政治) 隊名又要用中華台北嗎?! 02/17 22:35
→ maxlovesviva:阿共沒那麼簡單放你用台灣的!! 02/17 22:35
→ JPMontoya:不如就用團團圓圓隊吧! 02/17 22:36
→ EmiruKitty:所以反過來蓋F1賽車場會不會比較好... 02/17 22:36
→ angellin7341:假如真的要推出一隊 政府是不是又要介入? 02/17 22:36
→ JPMontoya:沒那個錢 (茶) 02/17 22:36
→ angellin7341:總覺得台灣運動的發展好像都在對岸的陰影之下...= = 02/17 22:37
→ angellin7341:說真的想藉由運動來帶動國家知名度 在台灣好像不可行 02/17 22:38
→ angellin7341:世界上有多少人知道 中華台北=台灣 的? 02/17 22:39
推 wolfgangc:A1GP應該會被對岸抵制到掛點... 02/17 22:40
推 angellin7341:wolf大真的是道出我的心聲哪~~~ 02/17 22:41
→ wolfgangc:前版主會發我一支黑旗吧... 比被發好人卡更慘... 02/17 22:45
推 jealousguy:"運動是提升一個國家能見度，最好的方式。" 哪個國家？ 02/18 00:09
→ jealousguy:中國台北? 02/18 00:09
→ wolfgangc:這就是我國參與國際事務的最大問題 過了這關就簡單多了 02/18 01:05
推 k2425ar:參加比賽比蓋賽車場來的有效 02/18 02:39
→ JPMontoya:@@ 02/18 20:23
推 EdmundLi: 以目前政府的立場來說 應該不敢激怒對岸而去參加A1 02/18 20:32
推 CaminoI:是我記錯還怎樣 我當初看到的新聞是說A1邀請台灣參加 02/18 23:49
→ CaminoI:但台灣這邊政府猶豫+不積極籌錢 所以才沒參加 哪個是對的? 02/18 23:50
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作者: wildcat (歪的貓) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Tue Feb 17 22:20:11 2009
那我就先來野人獻曝。
其實綜觀目前幾個賽車活動比較熱絡的國家，
不外乎以下幾個原因：
1.是汽車大國：美、日、德、義…(等歐洲國家)
2.有知名的賽道：摩納哥、珠海、銀石、Spa…
或是為了F1，進而結合觀光的例子也很多，上海、新加坡、中東…etc.
3.有著名的賽車手：巴西、西班牙、瑞士…etc.
當然也有包含多個因素在內的。
1跟3我想台灣暫時都還沒辦法一蹴可及，
目前最能夠參考的我想就是新加坡的例子吧，
從跟FIA談定簽約，到將賽道完成，
並且瞬間達到極大的觀光產值，
這是我在去年所體驗到的震撼，
只要政府有心推動，
即便是新加坡這樣的彈丸之地，都能瞬間在全世界發光發熱，
成為上億人口注目的焦點，
同時將自身的文化、觀光等產業帶進這顆彗星的尾巴。
而且它還是一年就來一次 :p
板上應該還是有不少人在期待今年的新加坡夜賽，或是準備前往現場的吧？
而即便我只在新加坡待了五天，
對於當地的複雜文化背景也開始有了粗淺的認知，
這絕對是透過賽車而將這個國家推上世界舞台的一個成功例子，
也是值得台灣去學習的一個典範。
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◆ From: 118.167.187.116
→ maxlovesviva:寫不出東西推送給JPM,所以→ XD 02/17 22:24
推 Puff:未來台灣將成立「文觀部」，從國際賽事著手是台灣轉型觀光的 02/17 22:32
→ Puff:重要切入點。創意產業，具有高度經濟效益，也能帶動就業機會 02/17 22:33
推 Puff:F1賽事所啟動的週邊效應，不僅於賽事期間而已。從台灣能見度 02/17 22:37
→ Puff:起始，提昇世界高度發展國家對台灣的認識，進而帶動觀光，受 02/17 22:38
→ Puff:此效益所及的產業，可包括航空、旅館、景點、運輸業、藝術、 02/17 22:41
推 wolfgangc:新加坡的成功 背後有很多要因 是台灣缺乏的(吧...) 02/17 22:43
→ wildcat:缺乏的…恐怕是政府的魄力 (汗) 02/17 22:44
→ Puff:並於賽季結合各種文化或表演藝術節，創造有別於其他國家的獨 02/17 22:45
推 JPMontoya:八家將xd 02/17 22:45
→ Puff:特性。政府近來大力推動文化創意產業的發展，時值台灣轉型之 02/17 22:46
→ wildcat:開賽前先來一段電音三太子嗎？ XD 02/17 22:46
→ wildcat:泡芙好可憐，推文被我們斷… XD 其實妳可以用回的 02/17 22:46
→ Puff:際，需要的是強而有力的政策支持，而支持舉辦F1的最有利因素 02/17 22:47
→ wolfgangc:媽祖賽前搭safety car賽道一圈淨化跑道... 02/17 22:48
→ Puff:可觀察所舉辦國家。 02/17 22:48
推 JPMontoya:wolf你贏了 Orz 02/17 22:48
→ hayatokasim:那個一次出巡遶境都很久...可以改成電子花車之類的(誤 02/17 22:49
推 Puff:..........我也覺得我好可憐XD 02/17 22:50
→ hayatokasim:因為媽祖要"確實"把賽道都用乾淨XD 02/17 22:50
推 JPMontoya:puff兄你可以回文一下嘛 您的建議對林葛格也許有用XD 02/17 22:52
推 wolfgangc:下面開放媽祖座駕品牌票選 (離題毆飛 我可以選enzo嗎... 02/17 22:54
→ wildcat:泡芙是女的唷 XD 02/17 22:57
推 gxjason:媽祖做船的喔~ 來個神盾艦好了! (被國防部拖走...... 02/18 00:47
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作者: JPMontoya (Enthusiastic) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Tue Feb 17 22:32:07 2009
以台灣的社會風氣，加上媒體的報導，非常容易把賽車跟飆車掛上等號，我覺得可以由政
府來宣導，把賽車的專業度和人民的認知度做一個提升，也導正上述的錯誤關念。
宣導的是台灣的"賽車文化"，而不是"飆車文化"，讓國人不再有所誤解。可拍一支宣導廣
告，述說出賽車與飆車的差異性。
更或者是趁著大陸舉辦F1比賽時，邀請比賽車手順道來台，不僅可提升車手的知名度，也
可以讓國人知道政府宣導的決心!
PS.林葛格你可以露點演出 (誤)
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※ 編輯: JPMontoya 來自: 125.224.193.207 (02/17 22:32)
※ 編輯: JPMontoya 來自: 125.224.193.207 (02/17 22:35)
→ EmiruKitty:那送你第三隻黑旗如何(誤) 02/17 22:34
→ EmiruKitty:其實要給預算真的要有一部分在宣導上面 反正媒體有錢好 02/17 22:35
→ EmiruKitty:辦事...... 02/17 22:35
→ JPMontoya:某電信廣告:我不飆車~~我飆網路!!! (宅) 02/17 22:38
推 cadie:是啊..先不要說蓋賽車場..或出幾個有名車手..能導正觀念 02/17 22:42
→ cadie:就算不錯的成效了.. 02/17 22:42
推 angellin7341:推導正觀念!我週遭的朋友 很多人會說: 02/17 23:02
→ angellin7341:「女生看啥F1?!」、「看一堆車繞圈子有啥好看?!」 02/17 23:03
→ angellin7341:「看車子飆來飆去，很好看嗎?」 02/17 23:04
→ hayatokasim:我想你可以回他們:你能在高速中判斷路況進而獲勝? 02/17 23:04
→ JPMontoya:我心中只有一位車神～面膜車神 02/17 23:05
→ angellin7341:我覺得這是抹煞熱血靈魂的毒藥阿......= = 02/17 23:05
推 wolfgangc:女人的判斷反應和油門細緻度不輸男人的 要覺悟...(大嘆) 02/17 23:06
推 MikaHakkinen:Cora Schumacher：我會倒車入庫，我老公還不行咧 XD 02/17 23:06
→ tonyatta:RS沒頭路了之後 CORA不是說要養他.. (大離題) 02/18 00:16
推 annasofi:Mika大大超中肯~XD 02/18 11:42
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作者: Aurona (Désenchantée) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Tue Feb 17 22:42:33 2009
本來想推文，後來發現直接給連結比較快
我不敢給什麼建議，因為覺得自己太外行，
不過這裡倒是可以提供專家的觀點，如果他不算專家……那……也至少看看吧。
他在專欄裡發表過不少相關言論，按發表日期排列，提及台灣賽車運動的有這些：
有牛大家吹！松山機場改建為賽車公園
（2006/12/01 15:49，http://0rz.tw/l5SrG）
台北市有沒有辦國際性街道賽車的條件
（2006/12/15 16:40，http://0rz.tw/zhi7r）
台北小巨蛋可不可以舉辦Go Kart比賽？
（2007/12/04 17:10，http://0rz.tw/3PeEO）
台灣真的落後大陸了！漫談兩岸賽車運動消長
http://tw.autos.yahoo.com/auto_expert_article/url/d/a/080403/7/20jd.html
台灣舉辦F1賽車？我看微笑老蕭還沒搞清楚狀況吧
http://tw.autos.yahoo.com/auto_expert_article/url/d/a/080827/7/26qy.html
整理出來的筆記大概這樣：
1、建賽車場不難，關鍵在維持生存，所以建議舉辦試車或其他賽事開闢財源。
2、賽車場得建在高鐵沿線、甚至是車站附近，解決住宿問題兼觀光旅遊宣傳。
3、最現成又省錢的地點在台中水湳機場，國外也有在機場裡舉辦賽事的先例。
4、F1的政治角力很可怕，就算辦了可能得以「F1泛太平洋站」名義加入。
5、台灣也可以辦街道賽，但柏油得重新鋪設，且通過FIA的認證，才能如願。
新加坡能搞F1？台灣究竟能不能
http://tw.autos.yahoo.com/auto_expert_article/url/d/a/080919/7/28ff.html
↑只要有心！
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Es tan corto el amor, y es tan largo el olvido.
『相愛如此短暫，遺忘卻如此漫長。』
－－Pablo Neruda
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◆ From: 122.121.237.153
推 hayatokasim:台灣路面的確需要強烈改進 每天都再跑WRC一樣 02/17 22:43
推 MikaHakkinen:台灣連像樣的棒球場都生不出幾個了，那還是「國球」 02/17 22:45
→ MikaHakkinen:咧！雖然潑冷水和犬儒實在不好，但我不敢期望太多。 02/17 22:45
推 wolfgangc:那我再來一桶好了...現在經濟不景氣...對岸也快不玩F1了 02/17 22:50
→ zeta:不過現在政府急著救經濟救失業,也許剛好可以搞賽車轉移焦點XD 02/17 22:50
→ hayatokasim:台灣政治角力也很可怕阿 到處都斤斤計較 02/17 22:51
→ hayatokasim:政府一講說要建賽車場 就一堆立委議員民代盤算 02/17 22:52
→ hayatokasim:只要不順他們的意 就反對到底 為反對而反對 02/17 22:53
推 angellin7341:其實若是放長遠的角度來看 02/17 22:53
→ angellin7341:大三通帶動大陸13億人口來台的消費力 02/17 22:53
→ angellin7341:跟建闢賽車場地而帶動全球幾十億人口的商業契機 02/17 22:54
→ angellin7341:要選哪個?! 由你來鑑定~ 02/17 22:55
→ wolfgangc:扯到政治...賽車都會不像賽車了 搞不好地下賭盤會很活絡 02/17 22:55
推 angellin7341:一筆殺果然是一筆殺 針針見血 02/17 22:58
推 wolfgangc:官方若能接受類似泛太平洋站的稱呼 那辦甚麼大概都OK的 02/17 23:02
→ EmiruKitty:歐洲站都搶來搶去了..泛太平洋不搶 到時候日本捧去 02/17 23:08
→ EmiruKitty:變跟之前德國一樣兩站 02/17 23:08
推 MikaHakkinen: 日本是想搞兩站沒錯，富士和輸輸卡各跑一場。 02/17 23:09
推 wolfgangc:這樣子就又有得吵了 人民的支持度反倒才是核心問題... 02/17 23:10
推 wolfgangc:不景氣下的玩法..綿羊盃市區WRC?台灣無限改WRC? (腦當機 02/17 23:13
→ zeta:認真的說,台灣還是辦rally或房車賽比較適合 02/17 23:21
推 wolfgangc:在F1版這樣說...真是對版主不好意思...(￣▽￣＃)﹏﹏ 02/17 23:34
推 sirlers:觀賞F1風氣都還沒起來就想辦賽事...... 02/18 00:19
推 RonDennis:先行銷賽車運動吧 :) 從媒體先下手 02/18 00:22
→ wolfgangc:媒體只會對飆仔砍人和宅男經濟這類腥羶色有研究的興趣吧 02/18 01:09
→ vrcpbl:台灣辦WRC也許簡單多了.. 02/18 01:45
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作者: bbcar ( ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Tue Feb 17 23:20:11 2009
對照英國，擁有一堆二戰留下來的廢棄機場，其中不少都改建為小型賽道
這一點，其實就很值得台中水湳參考。
水湳現在是屬於開放的狀態，曾經進去裡面走了一下，雖然目前有將近三分之一
因為有空警隊與漢翔而稍有隔離，但平整的跑道與滑行道，加上廣大的面積，
真的非常適合轉型為一個中小型的賽車場。
然台中市政府卻一直想把這麼一條平直的跑道給剷除，改成商業區，實在是有些
可惜。
Hanss從小在台中長大，對台中也有一定程度的熟悉。
若真的台灣想發展賽車運動，絕對不是一腳就踏入F1這麼高難度的作法，
況且水湳賽場的完成，搭配便利的交通網，較低階的方程式賽車甚至於是WRC，
我想都可以在最節省花費的情況下舉辦成功。
這不是一個很具體的建議，但還是希望能給Hanss一些想法。^^
--
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◆ From: 59.120.74.46
推 MikaHakkinen:羅賓以前也提過，F1這種等級的先不要想太多。 02/17 23:24
→ MikaHakkinen:先有辦法爭取到低階的賽事然後辦得好比較實際。 02/17 23:25
推 wolfgangc:我贊成使用機場部分+市區道路結合成賽道 不同抓地力 02/17 23:25
→ wolfgangc:現階段一定要用Mika大所說的方式節省經費 才有前景可言 02/17 23:26
推 wolfgangc:熊熊覺得這個問題應該問問Robin 他的點子或許會不少... 02/17 23:30
推 MikaHakkinen:羅賓以前好幾次談過這個問題，他最愛舉的例子當時就 02/17 23:31
→ MikaHakkinen:是雪邦。雪邦一頭熱花大錢蓋場地爭取到F1主辦權後， 02/17 23:32
→ MikaHakkinen:票房年年都很不理想，照羅賓的說法是「大概永遠都回 02/17 23:32
→ MikaHakkinen:不了本」Orz 02/17 23:32
推 u1302094:Ain't no Tony George. (￣▽￣||) 02/17 23:33
→ MikaHakkinen:Moto GP在雪邦的票房更是慘到不行 = = 02/17 23:33
→ annasofi:推水南機場 XDDD....(台中人私心) 02/18 11:43
推 amadeswu:辦WRC 完全不用煩惱場地問題...隨便街道路就行 02/18 23:23
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作者: Puff (new泡芙) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Tue Feb 17 23:42:30 2009
專業沒有，只會寫一點八股文
一、舉辦國際賽事，帶動台灣整體產業
依據總統政策，未來台灣可能成立「文觀部」，
從國際賽事著手是台灣轉型觀光的重要切入點。
創意產業，具有高度經濟效益，也能帶動就業機會。
以F1賽事所啟動的週邊效應，不僅止於賽事期間。
從台灣能見度起始，提昇世界高度發展國家對台灣
的認識，進而帶動觀光，受此效益所及的產業，可
包括航空、旅館、景點、運輸業、藝術、時尚流行
以及台灣其他各種產業的品牌，每一次的賽期，在
全球轉播下，都是對台灣本身、台灣產業進行一次
外交與行銷。
支持舉辦F1的最有利因素可觀察所舉辦國家盡為世
界先進各國，諸如澳洲、西班牙、摩納哥、英國、
德國、比利時、義大利、新加坡、日本等，可知其
對於高消費力族群的魅力，因此所帶來的產業效益
，非一般觀光收入可比擬。
二、具體執行方向
在具體執行方面，政府近來大力推動文化創意產業
的發展，時值台灣轉型之際，需要的是強而有力的
政策支持，藉由文觀部的統一權責，集中火力主導
文化、觀光、體育之結合，例如於賽季結合各種文
化或表演藝術節，創造有別於其他國家賽事的獨特
性，在賽事之外，利用台灣的文化創意產業，吸引
觀光族群的另一波消費，同時亦可扶植或增值台灣
的文化創意產業，彼此將產生加乘效應，對於國家
人民皆可謂為樂事。
三、賽期、賽道規劃
請專業補充
:p
--
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◆ From: 219.68.41.137
推 JPMontoya:專業頭推 02/17 23:44
推 wolfgangc:女性觀點推 F1需要更多的女性觀眾阿～ 02/18 01:17
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作者: wolfgangc (wolfgangc) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Wed Feb 18 00:12:18 2009
先說說我個人不專業的論點(認真思考問題的板友們可別按左鍵回上一頁阿)
Aurona提出的連結，大部分是以城市賽道為主
而我個人在看完這些文章和前面的討論串後，有下列心得：
1.辦不是大問題，但是應從低階不燒錢的比賽開始聚集人氣(F1暫時殘念
2.配套措施、政治問題、與專業人士的交流、政策的支持，政府要多費心安排
3.提及部分機場+部分都市街道的原因是希望能帶動週邊的市場與不擾民
或許在機場附近多種樹(似Nürburgring)、平時開放為測試場地的賽車公園，會不錯
接下來就是看政府的執行態度與民眾的接受、支持度的問題了
不景氣的年代，還是得有適切的做法來配合
台灣人的熱血個性的確適合玩WRC這類大家都能開心參與比賽的競賽
參與F1則是在這之後，創造出台灣的賽車搖籃之後的故事了
※ 引述《Aurona (Désenchantée)》之銘言：
: 本來想推文，後來發現直接給連結比較快
: 我不敢給什麼建議，因為覺得自己太外行，
: 不過這裡倒是可以提供專家的觀點，如果他不算專家……那……也至少看看吧。
: 他在專欄裡發表過不少相關言論，按發表日期排列，提及台灣賽車運動的有這些：
: 有牛大家吹！松山機場改建為賽車公園
: （2006/12/01 15:49，http://0rz.tw/l5SrG）
: 台北市有沒有辦國際性街道賽車的條件
: （2006/12/15 16:40，http://0rz.tw/zhi7r）
: 台北小巨蛋可不可以舉辦Go Kart比賽？
: （2007/12/04 17:10，http://0rz.tw/3PeEO）
: 台灣真的落後大陸了！漫談兩岸賽車運動消長
: http://tw.autos.yahoo.com/auto_expert_article/url/d/a/080403/7/20jd.html
: 台灣舉辦F1賽車？我看微笑老蕭還沒搞清楚狀況吧
: http://tw.autos.yahoo.com/auto_expert_article/url/d/a/080827/7/26qy.html
: 整理出來的筆記大概這樣：
: 1、建賽車場不難，關鍵在維持生存，所以建議舉辦試車或其他賽事開闢財源。
: 2、賽車場得建在高鐵沿線、甚至是車站附近，解決住宿問題兼觀光旅遊宣傳。
: 3、最現成又省錢的地點在台中水湳機場，國外也有在機場裡舉辦賽事的先例。
: 4、F1的政治角力很可怕，就算辦了可能得以「F1泛太平洋站」名義加入。
: 5、台灣也可以辦街道賽，但柏油得重新鋪設，且通過FIA的認證，才能如願。
: 新加坡能搞F1？台灣究竟能不能
: http://tw.autos.yahoo.com/auto_expert_article/url/d/a/080919/7/28ff.html
: ↑只要有心！
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◆ From: 59.115.18.26
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作者: aeolus317 (小風) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Wed Feb 18 00:20:55 2009
首先要先非常感謝帛亨大哥上來發文徵求大家意見
讓我們這些車迷們有了一個可以發聲的平台
我想講講我們目前有關機車賽事的方面
台灣目前速克達比賽算是發展的ok
TSR ...諸如此類的大型賽事一年一年的在增加
目前也都是利用go Kart場地在舉辦這類的比賽
台灣go kart場地算不少 但是場地素質參差不齊
小弟參加過一些小型比賽 覺得車手們真的是用生命在搏鬥@@"""
柏油中有水泥 水泥中有柏油
有新場地固然是很好 但是保養維護才是最重要的啊 >"<
記得前一陣子的新聞中總是有一些在我們眼中可能只是愛騎車 裝備齊全的車友
但是新聞的報導總是將他們把跟路上不合法的飆車族歸為同類
沒有合格安全的場地 誰肯花錢在場地裡面練車呢
以上是小弟一些想法 如果可以將場地安全規定有效管制我覺得會很好..
至少場地素質如果都一樣好 我覺得不用蓋新的都沒差
當然有新的更好咯 為了迎接F1嘛^^
以上 有其他關注或參加速克達等機車賽事的 也來回文跟推文吧!
我真的覺得 在台灣發展速克達賽事很好 但是硬體設備要改善啊!
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◆ From: 122.118.39.247
推 wolfgangc:柏油和水泥摻在一起真是經典 台灣人需要個像樣的賽道 02/18 00:24
推 wolfgangc:不然再怎麼追逐的 也不會是國際認同的正規賽事文化 02/18 00:26
推 gxjason:賽車場平常可以賣門票給一般人進去試車 或是和車廠合作 02/18 00:27
→ gxjason:拿來當做試車道來維持生計 02/18 00:28
→ gxjason:再來台灣機車廠之間也可以舉辦比賽來提升形象 02/18 00:29
→ gxjason:對台灣"自認"世界數一數二的機車工業才有繼續提升的動力! 02/18 00:30
→ gxjason:我覺得台灣是沒人碰過這塊領域 所以大家都不敢下海去投資 02/18 00:32
推 wolfgangc:樓上這一提 我聯想到某網站辦的各大廠125cc直線比賽... 02/18 00:32
→ gxjason:剛開始就算是跑卡丁車或是速克達都OK 重點是把風氣帶起來! 02/18 00:34
→ gxjason:賽道更大更安全才會吸引更多人來參與~ 02/18 00:35
→ gxjason:風氣起來以後新聞記者也不會用"飆"這字來形容賽車運動了! 02/18 00:36
→ wolfgangc:同感 但把餅做大則是政府的工作了 我現在更愛純電力車輛 02/18 00:37
→ gxjason:我想只辦直線比賽應該也是因為場地不好找的原因吧? 02/18 00:38
→ wolfgangc:若能開發出環保與技術兼具的賽事 或許能作出一塊大餅 02/18 00:38
→ gxjason:不然在賽道裡面更容易看出車的優缺點呢! 02/18 00:38
→ wolfgangc:喔不 我個人不喜歡危險的馬路上捉對廝殺 因為這就是飆車 02/18 00:39
→ gxjason:性能好不一定要在馬路上廝殺吧? 應該是緊急時可救回的機會 02/18 00:41
→ gxjason:比較大些 個人認為性能好也等於安全性較優 02/18 00:42
→ wolfgangc:呃 我上面指的是我看到的那段直線DogFight 我不是很喜歡 02/18 00:46
→ wolfgangc:那段影片內容是各家125cc的直線加速比賽 地點是馬路上 02/18 00:48
→ gxjason:喔! 不好意思 誤會了^^" 02/18 00:48
→ wolfgangc:所以整體來看 不管稱之為比賽或測試 我個人都不甚欣賞 02/18 00:48
→ gxjason:恩 台灣就是缺少測試地點呀! 馬路本來就是往來用的 02/18 00:50
→ wolfgangc:推廣比賽是好事 但運動員的競賽意識 態度 則是更為關鍵 02/18 00:50
→ gxjason:做測試行為是絕對危險也妨礙到其他用路人權益的! 02/18 00:50
→ wolfgangc:這就是我認為先有個正式場地 會比放任民眾在路上肇事好 02/18 00:51
→ gxjason:恩 沒錯 就該在什麼地方做什麼事情! 02/18 00:52
→ gxjason:賽道甚至可以開放小部分讓資金上有困難的人也可以試車~ 02/18 00:53
→ gxjason:這樣應該大家就不會在公路上亂竄了吧? 02/18 00:54
→ wolfgangc:公道暴走是不可能禁斷的 但總比甚麼都沒開始 放任來的強 02/18 00:57
推 assasser:有的場地旁邊就是大水溝和農田 噴出去還真的就是"雷田"了 02/18 05:43
推 wolfgangc:沒辦法...輪胎牆容易積水長蚊子 水溝還是實在些...XD 02/18 20:27
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作者: susukikeiko (keiko) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Wed Feb 18 00:32:25 2009
我平常也是潛水居多
這時候也來分享我的小小意見囉
如有不周全的地方請海涵..
我覺得，王建民模式有沒有可能用在賽車上呢？
同樣是世界賽等級的台灣之光，王建民代言接不完，其他領域的球員，甚至是Hanss，
都是靠家中經濟支援，或是少的可憐的贊助，才能展開築夢世界的夢想。
同樣的，台灣要發展賽車產業，能不能先跳脫場地思維，從「人」開始培養起呢？
如果台灣能擁有一個揚名世界的賽車手，藉此建立起台灣對賽車的關注，進而去擴大
收看賽車的人口，接著培養賽車相關人員，台灣很多高職都有汽修科，而台灣的改車文
化也擁有一定基礎及技術，是不是能夠轉移一部分的人，讓他們去投入賽車相關人員的
訓練及培養呢？
我覺得，場地固然重要，但是建立很多人願意、樂意收看賽車的文化，並且有計畫地
培養相關人員，未嘗不是一種讓台灣能夠在國際賽車界發光的方法。
就像是台灣發展高科技產業一樣，何不讓台灣朝「價錢合理技術好的賽車人才中心」
方向前進呢？
--
以上是拙見 我也只是賽車二年級生
希望大家不要見笑 也請多多指教囉^^
--
--
Chemistry為什麼會叫Chemistry呢？
因為Chemistry就是Chemistry啊！
那Chemistry又是什麼？
Chemistry就是化學反應喔！
又Chemistry為啥被叫Chemi？
因為喜歡Chemistry所以才要叫暱稱囉！
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◆ From: 218.166.210.9
→ wolfgangc:我不想去比較建仔或Hanss 但賽車需要更多＄是個鐵律 02/18 00:34
推 scuderia:同感，先製造一個賽車英雄，國人觀感自然改變，到時再推 02/18 08:35
→ scuderia:廣賽車不等於飆車，以及健康的賽車運動，也許會比較容易 02/18 08:36
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作者: hero2940 (彧) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Wed Feb 18 00:39:44 2009
小弟在這邊發表一下個人一點淺見，臨時興起導致思慮不周，請勿怪，但請大力鞭XD
任何賽事的舉辦或者產業的發展即便是已經有一定程度的認識，
要下去搞，少不了一段可長可短"摸石過河"的日子，
不論是舉辦賽事或是發展產業，都各自是一個非常龐大的學問。
小弟認為今天新加坡舉辦了F1，他們的方向是選擇了往舉辦賽事的路去走，
藉著舉辦賽事去促進觀光等等的發展。
日本或歐美坦白說不是我們現在可以去比較的，他們各自都花了很多時間，
因此不論是賽事或者相關產業都有很強的能力。
那我們現在該往哪邊走? 我很愛一個字，叫 "tradeoff"。
我們現在沒有能力又要A又要B，然後又順便來個C，
D也有關係阿?那也來一下好了....
如果什麼都想什麼都來，那到最後可能剩下來的，
就是一張張發黃的藍圖。
哪一件事是Hanss兄認為政府在台灣可以先投入的呢?
關於更深入的細節不是小弟能討論得上的了，因為我懂得不多，
我只是覺得以台灣現在的狀況，
如果做了一件事，可能就沒有能力在顧及其他，
這樣的狀況下我們能優先選的是哪一個呢?
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◆ From: 61.230.10.180
推 wolfgangc:就怕政府只是看到新加坡就想辦F1撈錢 而非重譯賽車文化 02/18 00:56
→ gxjason:是為了擴大內需減低失業人口吧XD 我論最後會變成蚊子館 02/18 01:00
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作者: flymomo2001 (林帛亨加油!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Wed Feb 18 00:57:03 2009
我覺得關於地點,我倒是認為中部是一個很好的地點
像是台中阿,彰濱阿,都是可以考慮的
因為"假設"台灣真的舉辦了F1,
中部還有清泉崗機場可以消化一些包機,包括大陸地區也可透過小三通到台灣觀光
順便參觀賽事(因為小三通直達中部也可以節省成本)
而屆時,或許台中旅館無法容納這麼多人
可是其實全台灣的旅館(東部除外)就可以辦的到了
因為在中部辦,不管是北部或南部的住宿,只要搭高鐵都可以在一小時左右抵達中部
所以我認為中部佔了先天上的優勢
當然氣候也是相當宜人(雖然我比較愛看雨站,碰碰車好歡樂阿! 逃~)
而至於如何舉辦,經營之類的專家問題
小弟我就比較沒概念也不好發表拙見拉(雖然以上意見可能也很拙)
PS.真心希望F1賽車可以在台灣的土地上跑阿
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◆ From: 122.125.130.139
推 aeolus317:台中七期很多motel(誤很大) 02/18 00:58
推 gxjason:濱彰可以開放外界比賽喔?! 我也想報名XD 02/18 00:58
推 wolfgangc:中南部的確比台北封街來的容易規劃許多 民怨應該會少些 02/18 01:03
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作者: CalculusChen (世界是平的 言葉是大的) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Wed Feb 18 01:18:08 2009
我認為不要提F1，就算要提，也只是拿F1來當作輔助例證，
說明這類國際性知名賽車的賽事會帶來多大商機，如此即可，
以免沒看過幾場轉播的執政者開始畫大餅，把目標直接訂在辦F1賽事，
這個機率比我明天開家公司兩年後就能幹掉IBM的機率還來得低。
F1是個政治角力很嚴重的賽事，就算沒有四年一次的奧運來得嚴重，但也不遑多讓了。
切入點的話，我認為先辦其他較次等級的賽事即可。
例如看能否把F3、雷諾V6、甚至GP2弄進來辦，或一些知名的房車賽、摩托賽事。
一方面賽道等級不用弄到最好，花費也比較少，政治角力也小些，舉辦難度也較低；
但缺點就是觀眾也會少很多，票房與周邊收益也會少蠻多的。
這原本就是trade-off啦。
另外呢，我是覺得提看看，有沒有打算參與A1賽事，至於隊名就別肖想啥台灣隊了，
老共一定會光明正大的惡搞一個中國ooxx的，直接比照奧運模式叫中華台北吧。
我知道大家都很希望A1賽事裡有一隊名稱叫台灣隊，但我也相信大家更希望一兩年後，
有台灣的車手坐在F2004修改來的A1賽車裡，讓我們在ESPN Star的轉播裡看到，
與場上其他二十多位車手較量，包括對面的中國大陸。這一樣是trade-off。
當然，成立車隊，花的錢也不是小數目，要體委會最近苦哈哈的一堆企業吐錢出來，
難度也是蠻高的。
另一個缺點，在於比賽地點不在台灣的機會超大，就算爭取到也只會有一場而已，
要單靠這來提高經濟收益，也是蠻困難的。
anyway，一點小意見。
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阿台：車的翹管角度，決定屌的勃起角度！
鄉民：你勃起的角度，竟然還要靠機車排氣管的翹管角度來決定，也太可悲了吧。
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◆ From: 218.168.161.196
推 wolfgangc:先把阿台的改裝癖給管好或許是提高施政滿意度的良策 02/18 01:21
推 wolfgangc:不過一想到梅花彩繪的車身在A1GP裡飛馳 還真會有些期待 02/18 01:26
推 gxjason:這樣是要華航當最大贊助商的意思嗎XD 02/18 01:29
→ wolfgangc:奧運中華台北的圖像意涵也包含了梅花 但應會被對岸俵到 02/18 01:32
推 wolfgangc:來個山水潑墨版的也不錯 不一定要用華航那朵有版權的 02/18 01:39
→ otto23:我也想看到台灣隊~可是對岸一定不準 02/18 02:00
推 scuderia:放台灣黑熊阿！還有 V 型，車隊就叫 Victory-Taiwan!! 02/18 08:41
推 annasofi:潑墨山水玉山圖+台灣黑熊+梅花鹿 這種塗裝超讚耶~ 02/18 11:45
推 PitCrew:然後賽車女郎用檳榔西施 02/18 12:34
推 annasofi:有哪個國家像我們一樣滿街都是賽車女郎嗎?超讚耶~ (誤)XD 02/18 13:22
→ wolfgangc:日本人輸了...(大笑) 02/18 20:28
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作者: gxjason (J.S.) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Wed Feb 18 01:26:21 2009
賽道地點: 現有的蚊子機場 EX:台中、屏東的"國際機場"
如果覺得不夠大的話可以把旁邊道路也一起劃進來!
比賽種類: 各年齡層的卡丁車賽、初級方程式、摩托車、市售車......
淡季因應: 開放小部分賽道以較低價錢大眾試車或是民間舉辦比賽、
和汽機車廠合作為試車道省去車廠要自行建造試車場的成本
個人覺得要讓大家愛上賽車的條件就是先要讓大家想去現場看比賽!
可是電視上的賽車台灣都沒有最大眾來說就少了些吸引力
可以先讓台灣各大摩托車場組個廠隊下去跑一跑，相信再台灣一定找的到好的車手和crew
接下來大家看到自己的天鵝、FT、Racing、G-MAX在場內跑，相信參與感就會增加不少!
對車廠來說競爭下才有進步，也相對會讓自己的車子銷售的更好。
再來有了些初步的賽車風氣以後，相信各位記者先進們也不會再用"飆"這字眼來形容
這賽車運動了吧?
而且大眾也會覺得要競速或是測試在跑道中比一般道路來的安全有保障許多吧?
---
有點想睡覺了，如果寫太爛盡量鞭^^"
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◆ From: 221.169.7.105
推 wolfgangc:媒體的行銷與推廣 正式比賽的轉撥與賣點 是推廣的關鍵呢 02/18 01:29
→ gxjason:其實媒體行銷與推廣這種東西政治人物最會了! 科 02/18 01:32
→ gxjason:SBL那種爛東西都有這麼多人瘋了 我想這應該更簡單! 02/18 01:32
→ gxjason:畢竟先辦國內的比賽是為了要培養風氣 02/18 01:34
推 wolfgangc:比賽轉撥要更吸引民眾去觀看了解 不然SBL化也是早晚問題 02/18 01:35
→ gxjason:明星們一起騎重機比個幾圈就會有記者來拍了 02/18 01:36
→ gxjason:要是他們也把那邊當成試車地點的話那不是每天都有狗仔啦~ 02/18 01:37
→ wolfgangc:做個類似Top Gear的節目請明星在賽道上比時間也不錯 XD 02/18 01:37
→ gxjason:這倒不錯喔! 那超好笑的XD 不過台灣的汽車節目都很... LOW 02/18 01:38
→ wolfgangc:推不推的起來就是看這個社會的接受度了 通常是悲觀傾向 02/18 01:40
→ gxjason:歐~我好想看蝴蝶姊姊在賽道上的表情喔! >\\\< 02/18 01:45
→ wolfgangc:這不是宅經濟吧... (啞口無言ing...) 02/18 01:51
推 min19892007:提供試車好棒喔 可以飆直線了 02/18 08:12
推 rem20020426:開放一般街道就可以直接舉辦WRC..不用維護費用! 02/18 16:09
→ gxjason:太可愛了吧~ 哈哈哈 02/19 00:05
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作者: rockywoo (We are the pig) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Wed Feb 18 01:51:20 2009
個人是覺得版上共識很重要 (類似車板的內線道最速論)
現在看起來板上的共識有
1.爭取f1以下的賽事
2.爭取參加A1賽事
3.其他高曝光率的頂級賽事
如果以1而言，在下是覺得對於爭取國際曝光度上面並沒有太大幫助。
看看衛視如果撥一些二縣賽事，無論國內收視或場邊觀眾都不算多。
但對國內汽車與機車工業而言卻是轉機。因此相關的遊說應該以擴大
內需與產業轉型為出發點。某種程度而言，現在台灣各大城市都在
爭建捷運與高鐵設站這對汽機車製造業絕對有衝擊，因此利用發展賽事
使大家購買汽機車用途未必僅限於交通使用，將是擴大國內汽機車市場
的一個機會。(想想台中那些包停車場比賽的小阿飛，如提供比賽機會給他們
他們的因參賽的開銷與減少的社會成本，其實可以讓經濟有正面成長)
2,3的部份相信林大哥其實應該有不斷的和各大企業遊說，其實未必要以
宣傳台灣做出發點。以林大哥的實力，去拼一下所謂兩岸三地或泛大中華區
最速，然後找以中國為重心的台灣企業作後盾。也許也是一條路。而且
似乎也比較合當今的政治氣氛。
只是個人意見，大家繼續壓
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◆ From: 219.81.159.20
推 wolfgangc:A1GP Hanss可以試著擔任總監一職 算是為未圓的夢想努力 02/18 01:54
※ 編輯: rockywoo 來自: 219.81.159.20 (02/18 01:54)
→ rockywoo:重點是未必要以宣傳台灣出發 宣傳華人也許較多人買帳 02/18 01:55
→ rockywoo:當然政治正確與否又是一個問題 02/18 01:55
→ wolfgangc:所以想到這邊 腳踏車比賽或許是不錯的方式(拖走這來鬧的 02/18 01:56
→ rockywoo:說到這就氣人 環馬來西亞賽辦幾屆了 02/18 02:05
→ otto23:不過這要一天之內寫出來，太強人所難了 02/18 02:06
→ otto23:這種計畫也要寫一陣子，怎麼可能一天之內 02/18 02:06
→ otto23:文化總會 會不會太趕了 02/18 02:07
推 wolfgangc:就盡力吧 大家兩點還沒睡也是辛苦了 02/18 02:09
推 wolfgangc:如果結論是辦腳踏車國際賽 不知道Hanss會怎麼對官員解釋 02/18 02:11
推 otto23:腳踏車也不錯啦~不過要蓋這個，牽扯很多，環評也是一個 02/18 02:12
→ otto23:應該要多開發較偏遠的城市~ 02/18 02:13
推 wolfgangc:就現有已開發的區域去執行 會比蓋在墾丁或山裡實在些 02/18 02:15
推 otto23:嗯~這果然非常不好寫~還是覺得文化會要求的時間太趕 02/18 02:17
推 wolfgangc:下筆前要先思考好哪類賽車活動適合在現在的台灣舉辦再寫 02/18 02:20
→ wolfgangc:如果是現在認真想辦F1 可能F1倒了我們都還在努力爭取中 02/18 02:21
推 otto23:受教了~ 02/18 02:24
→ wolfgangc:不是阿 我沒批評的意思 但白髮老怪再亂玩 早晚要收店的 02/18 02:26
推 otto23:你說的沒錯~亂玩的話，遲早收店~只怕政府不會聽進去 02/18 02:30
推 wolfgangc:您誤會了 是F1的規則若再繼續亂改 參賽車廠可能不會買帳 02/18 02:32
→ otto23:原來如此~SORRY 02/18 02:33
→ wolfgangc:現在參賽車輛已經快少於18(?) 再少下去F1都不F1了 02/18 02:34
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作者: diecoss (熊) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Wed Feb 18 04:30:59 2009
提出可以再台灣發展賽車或賽車場的方式
看看目前在台灣比較盛行的運動
籃球、羽球、桌球、跆拳道、空手道、田徑、游泳
這些運動會盛行 絕對不是因為台灣人天生喜歡這些運動可以解釋的
它們有個共通點： 都是全運會項目
因為有比賽 而且是全國性的大比賽
不是地方辦的比賽 不是私人廠商辦的比賽 而是政府舉辦的比賽!!!
因為是政府舉辦的比賽 所以地方政府會投入 在各階層去尋找選手、培育選手
各單項運動協會 例如：羽球協會、桌球協會......
地方政府的投入帶動學校的投入 於是各級學校幾乎都會有這些運動的代表隊
其中發展最成功的就是籃球 即使職籃界曾經風雨飄搖 到現在有人看好 有人看壞
籃球校隊依然是幾乎每個學校都一定有的組織
因此 這些運動項目擁有比其他運動更強大的優勢：人口
想要把賽車運動發展起來 人口擴張絕對是第一要務
然而比起那些盛行的運動 賽車運動有個致命的缺點：門檻
籃球選手只要有雙OK的球鞋就可以參賽 羽球、桌球選手拿支拍子就能開始
田賽選手拿個鉛球、鐵餅、標槍 徑賽選手也是一雙跑鞋
再怎麼樣 賽車選手要有台車 這個門檻聽起來比前面那些項目高出不少
但是真的有高到讓人望而卻步嗎?
一輛卡丁車加上安全帽、手套等基本護具要不要三五萬?
這樣聽起來門檻似乎也還好
如果是團隊接力的賽事 多位選手共同負擔一輛賽車 門檻是不是又更低了呢?
但是首先是必須將這些訊息傳達給大眾
否則憑一般大眾對於賽車運動的印象 他們只會想到一輛賽車上千萬的頂級賽事而已
因為普羅大眾所接觸到的賽車就是這些賽事轉播來的東西
而要將這些訊息傳達給大眾 還是得靠"政府" 這個最強而有力的宣傳管道
任何媒體 都只會傳達它們有興趣的訊息 而這絕對不會包括任何賽事的籌備、報名
但是我們卻經常可以在學校、車站等地方的公告欄、跑馬燈看到某某比賽的報名資訊
這點是媒體永遠比不上政府的地方
另外 對很多人來說 "政府"這個東西可以說是"正當性"的代名詞
對"家長"而言 尤其如此
由政府投入舉辦全國性的低門檻初階賽事 絕對是擴張賽車運動人口的最有效方式
再者 舉辦賽事必須是經常的、持續的
任何運動都一樣 如果沒有賽事的刺激 運動人口都會大幅的萎縮
所以必須持續的舉辦賽事才能維持運動人口
這一點也是台灣初階賽車運動的最大致命傷 沒有穩定的賽事
於是我構想出一個符合條件的低門檻初階賽事：
場地：停車場 在大型停車場內以軟式防撞護欄排列出特定路線
例如各大型遊樂場、觀光景點的停車場或是大型立體停車場
馬路 在大型建築物周邊的馬路上封街
環繞特定建築物 以將封街對交通造成的影響縮減至最小
例如台北市政府 週邊馬路都至少有四線道
而且由於是政府週末不需要上班 封閉道路的影響相對的小
建築物與道路之間有寬廣的空間可搭建看台
甚至市政府本身就是很好的看台
或是在夠寬廣的道路末端封街 就可以擺出很棒的路線
例如仁愛路末端 市府廣場
選擇在道路或停車場舉辦賽事 首先使場地成本比封閉賽道低
再來 曝光率比在封閉賽道高的多 形象經營良好的話 更有助於推廣
賽制：排位賽 一個小時內三位選手輪流駕駛賽車上場跑單圈計時
取三位選手的最快單圈加總之後作排名 作為繞圈賽的排位順序
繞圈賽 三位選手依序駕駛賽車繞行場地20圈 比時間
完賽順序作為耐久賽的排位順序
耐久賽 由三位選手輪流駕駛賽車 得任意更換不同選手上場
但每位選手累計駕駛時間不得超過一小時
跑滿三個小時後衝線 比圈數
繞圈賽和耐久賽的完賽排名加總做排序 排出最終名次
由多位選手共同分擔一輛賽車 參賽門檻就大大的降低
如果參賽選手夠多的話還可以可以舉辦地區性的系列賽事
例如台北系列賽、高雄系列賽 有了穩定的賽事
選手參加單一賽事的成本再進一步降低 就可以進一步擴張運動人口
不知道這樣的構想如何呢?
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◆ From: 114.44.14.149
推 bbcar:其實，一部比賽用的卡丁，價格約高於三、五萬啊!! @.@ 02/18 04:34
推 PitCrew:要多加個0 02/18 04:35
→ ppms:加註:交通違規超過x次,酒後駕車等...終身無法參與xxx競賽 02/18 04:43
推 scuderia:我以前有聽學弟說過他們有參加「省油車大賽」，大四專題 02/18 08:54
→ scuderia:就是打造一部省油車出來去參賽，也許可以從這地方去著手 02/18 08:55
→ scuderia:弄大一點...？ 02/18 08:55
→ PitCrew:那個應該比較像是專題競賽，可能跟賽車這個領域還是有不同 02/18 09:33
推 PitCrew:不過假如專題名稱換成"直線加速車大賽"之類的就很有關係了 02/18 09:38
推 scuderia:對阿，我意思就是說，可以舉辦成小型的校際賽事，不過他 02/18 11:51
→ scuderia:們做省油車都是拿機車引擎去改裝，車要好就要比經費.. 02/18 11:52
推 assasser:二輪都有大專盃了 再來就等四輪的大專盃 02/18 17:54
推 wolfgangc:LeMan 24Hr 的比賽似乎是多位車手撐一台車(累維修的) 02/18 20:36
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作者: CrazyMika (囧) 看板: FORMULA1
標題: Re: [板友] 緊急 需要大家的意見 關於大家福利
時間: Wed Feb 18 05:29:22 2009
雖然已經過期了～不過我想說的跟賽車場比較沒關係所以繼續用這個標題回
上面那位板友說的賽事問題真的很重要
我覺得可以學歐洲這邊舉辦一些學校之間的比賽
像是Formula Student http://en.wikipedia.org/wiki/Formula_Student
評比的項目很多元～不一定說是花大錢就可以贏（預算也是評比項目之一）
而且可以推廣國內的汽車人才，因為車子是要自己做的
這樣不但有比賽的刺激，也可以讓大家知道真正車隊的經營跟運作的樂趣
當然還是要花錢啦～要找一些贊助商
不過我覺得如果是從比較低階的玩起來應該不算太超過，或是乾脆走環保路線
不用想說像歐洲這邊玩到很專業的分級賽事（雖然就算Class 1也很像玩具XD）
像我現在待的這個學校TU Delft就有一群人很瘋，整台賽車都是自己打造的
他們在去年拿了第二名～（輕量化策略成功）
我覺得這樣製造技術跟科技的融合會比較合一般台灣人的觀念
不會被說是在玩沒出息的事情～等到大家接受後再來培養明星車手之類的
而且做一台車跟經營一個車隊可以說是啥科系都會用到，有興趣的都可以參加
附上TU Delft車隊的網站～大家可以看到賽車跟團隊人員，有這個環境玩車真是很棒
http://dutracing.nl/
小小意見參考參考～雖然跟提案是無關啦～哈
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推 Tanorange:TU Delft的太陽能車隊也是個四連霸的狠角色 02/18 12:42