推 smallpig02:賽制一直改成這樣的確是很糟糕而且不知未來方向往哪去 06/08 16:24
→ f3ms:05年MSC摸不到獎盃吧@@a 06/08 16:29
※ 編輯: KAINTS 來自: 140.127.64.35 (06/08 16:31)
→ KAINTS:喔喔 06/08 16:32
→ tonyatta:lol "schumi"謝謝 06/08 16:32
※ 編輯: KAINTS 來自: 140.127.64.35 (06/08 16:32)
推 Pepe1981:感覺好像在耍那些大車隊 一下說要用一下說不要用 06/08 16:35
→ Pepe1981:他們已經投入很多錢研發KERS了 是把他們當凱子嗎? 06/08 16:37
→ Pepe1981:不過好像是FOTA提出來的 XD 06/08 16:37
推 Pepe1981:原PO 05年是KIMI VS. ALOSO 喔! 05年法拉利趴在地上啦 XD 06/08 16:41
推 hide145:原PO的年份好像要改一下,05=kimi+alonso,06=MSC+Alonso 06/08 16:44
→ hide145:07=Kimi+Ham+Alonso 08=Massa+Ham 09=Button+Button XD 06/08 16:45
→ KAINTS:謝謝喔 那請問一下 KIMI當年一分之差輸給大舒是? 03嗎? 06/08 16:48
※ 編輯: KAINTS 來自: 140.127.64.35 (06/08 16:49)
推 Pepe1981:03年 是輸大舒不是小舒啦 06/08 16:49
※ 編輯: KAINTS 來自: 140.127.64.35 (06/08 16:52)
※ 編輯: KAINTS 來自: 140.127.64.35 (06/08 17:01)
推 etduke:06 KIMI的車沒有競爭力吧..... 06/08 18:07
推 MerinoSheep:我看了一下新聞 FIA沒有說要改 但是FOTA正在推動 06/08 18:53
推 xavierliu:昨天那場 是我今年第一場提早關電視.... 06/08 19:53
推 littlecula:昨天那場我真的看到睡著...起來後: 喔...又是Button喔 06/08 22:17
推 ponpondapipi:這場真的很好睡Orz 06/08 23:05
推 ShowMing1218:杜沒卡力可是相當贊成放棄KERS的 06/08 23:32
推 Shadow1124:看到獨走就很容易睡著 規則改一堆卻造成反效果...... 06/09 08:04
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作者: roxinnccu (觸身球專家) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] KERS
時間: Mon Jun 8 16:48:51 2009
※ 引述《KAINTS (KAINTS)》之銘言：
: 剛剛在爬文的時候
: 發現板上有些人說KESR明年不用了??
: 如果是真的話...
: 紅軍跟麥隊不就要哭哭了..
: 而且這樣一直改到底要研發團隊往哪走??
我個人認為：一直改規則就是為了婊廠隊，或者說有錢有勢的大車隊，老實說
這招對麥拉崙超級有用，對法拉利相對沒用，BMW則好像被不被婊都很dororo
但你光看到把去年的爭冠車隊婊到一個在後面喘一個為積分而戰
就知道FIA的黑暗計畫成功了
當然無可否認的，
一直在那邊改規則事實上有辦法適應的還是有點基礎的大車隊
（尤其在空力套件越發的1998年以後更是如此，2000年以後更是走火入魔）
倒楣的則永遠都是那些個小車隊
但更現實的是你不換規則則永遠跑在前面的都會是那些大車隊
不換規則或許減少了小車隊繼續存續的困難，但大車隊的優勢也會更加鞏固
賽事仍然是一起跑就結束，除非前面開車爭鬥的是火腿+Massa的組合那可能意外就多一點
那麼在避免2004年那種狀況再現，希望比賽多點變化的前提下，
換規則似乎就變成一個必要之惡了
不過規則換東換西的好像半天也是沒婊到大車隊
今年幾乎是重演2004年法拉利旋風的BGP那也是吃著本田的奶水製造出這台車的
（引擎也是賓士廠引擎）
另外在前面有競爭力的，唷嗨一看還是那些有錢有勢的ex豐田、紅牛
真正最具F1傳統的，『私人車架+外購引擎』的車隊如威廉士、印度威力還是很掙扎
唯一最配合FIA陰謀，一換規則就在後面喘的麥拉崙現在喘的更大聲那也不是很意外
大概比較意外的就雷諾跟BMW吧，
紅軍那是高層腦袋有洞，並不算是真正被婊到了，爬起來快的很...
所以FIA的大絕招來啦：預算帽XDDDD
別說直接婊了廠隊的優勢，連紅牛這種『有錢的私家車隊』都一起婊了XDD
所以現在F1應該是走到了一個關鍵期了
你是要專注於競賽的本身，
去限制各車隊技術發展，讓各車隊技術上相近來求取比賽本身的精彩度呢，
（在這種狀況下，車手的特質會比較被顯現出來，一如在GP2的狀況）
還是認命的接受大隊、廠隊宰制，尤其車廠品牌形象已經深入F1運動的現狀，
讓F1變成大型車隊最高競速科技的比賽場？
（在這種狀況下，車手會逐漸變成車輛的附帶品，存在的目的是push車輛的潛力
而不是跟其他人競爭........................只有同隊隊友間的競爭有意義）
FIA那些大頭的想法顯然是前者，
我個人是比較偏向後者，而僅在安全性還有『車輛飛機化限制』上作妥協
（喵的我是來看車子比賽的不是看飛機在地上飛...）
原因是：如果是要看統一規格賽的話那我不用來看F1.....
一個有點天方夜譚的折衷方式或許是讓各車廠變成單純的零件提供者
車廠不再可以直接控制一個車隊的運作跟研發，僅提供KERS阿，引擎阿，變速箱等等
但是在這種狀況下車廠還願不願意繼續把自己的精力花在F1上面？我看是問題很大
而且一樣會讓紅牛這種有錢的私人車隊佔到明顯優勢...人家有錢並沒錯吧.....
: FIA的政策真是令人越來越難猜透了!
: 想當然F2004發飆那年之後
: FIA一些政策想要增加比賽的刺激度
: 這個念頭是很棒的,但是.....
: KIMI MSC的05年
: ALO MSC KIMI的06以及07年
: KIMI ALO 小黑的08年
: MASSA 小黑的09年
: 都非常好看,但是今年推出光頭胎 KESR 以及相關諸多政策之後
: 布朗車隊一枝獨秀又有點回到04年的味道了!
: 昨天看個半小時就不想看了....
: 今年場外的事件 反而比場內的比賽 來的刺激許多....
: 開始期待明年了 是不是該預祝鈕扣奪冠呢= =
: 好懷念之前那些日子喔....
: 有沒有人還記得DC JPM MSC 那幾年的比賽唉~~
: 真懷念那段期間的比賽
: 哭哭 今年看不到kimi奪冠了!!
: kimi 加油
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◆ From: 218.168.79.73
→ schumychen:沒錯,今年竄起的都不是"小"車隊,紅牛跟BGP(本田)都不小 06/08 16:52
※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.168.79.73 (06/08 17:03)
推 Pepe1981:不希望最後一段發生 XD 我自己看F1會支持特定車隊和車手 06/08 17:18
→ Pepe1981:如果車廠變成零件供應商 我要支持誰啊 XD 06/08 17:18
推 AEM:車手啊 06/08 17:19
→ Pepe1981:如果明年預算真的降到4500萬歐元 等於一年砍一半預算 06/08 17:20
→ Pepe1981:我真的覺得法拉利會乾脆退出F1..... 06/08 17:21
推 asbel:有ＢＭＷ這車隊嗎？？？（逃） 06/08 17:30
→ lovinlover:有啊.. 恩..那個車手叫什麼來著的...... 06/08 17:52
推 RealGarden:我前者+1，但前提是能保有速度最快的賽事與科技含量。 06/08 18:03
→ etduke:BGP是沿用很巨大的HONDA資源 所成就的車隊.... 沒比較便宜 06/08 18:09
→ etduke:FIA沒本事吸引更多車廠 就只好吸引私人車隊.... 06/08 18:11
推 metalfinally:應該說車廠也自身難保...因為雷曼兄弟不還牛就倒了 06/08 18:41
→ metalfinally:像現代、VW不也傳出想加入，只不過沒技術沒財力 06/08 18:42
推 chandler0227:我認為FIA目的是偏向前者沒錯~可是模糊的規則導致既 06/08 18:50
→ chandler0227:不像前者也不像後者 06/08 18:50
→ chandler0227:現在好像是只要賭對FIA然後提前研發就能贏 06/08 18:52
推 ShowMing1218:BMW立場是比較希望繼續採用KERS不過還是以FOTA為準 06/08 19:00
→ ShowMing1218:BGP001本來就不是「小」車隊財力弄的出的怪獸車... 06/08 19:01
推 TaiwanFlight:F跟M對的弱勢跟FIA沒有啥關西 而是兩隊拼到最後 06/08 19:07
→ TaiwanFlight:加上M對研發方向錯誤跑去弄kers ,而F隊不用提研發了 06/08 19:08
→ TaiwanFlight:連個策略都..如何談研發？ 06/08 19:08
→ TaiwanFlight:而BMW是自己弄掉自己的。 06/08 19:09
推 wildcat:F隊今年的研發看來還是比M隊略勝一點點呀 XD 06/08 19:51
推 SuperAguri:推 "本田的奶水" 06/08 20:07
推 forgetta:TF 請發表一下昨天MASSA輸給KIMI多少? 06/08 20:07
→ SuperAguri:TF 又射後不理? 06/08 20:08
推 etduke:VAG集團有財力拉 現代就..... 06/08 21:10
推 TaiwanFlight:世界冠軍強在整體表現而不是單場表現。 06/08 21:20
→ TaiwanFlight:另外今年至目前為止只有kimi上過頒獎台，光這點就 06/08 21:20
→ TaiwanFlight:壓倒性的勝過Massa了。 06/08 21:21
推 corlos:小黑呢？ 06/08 21:21
推 erer1976:所以...還蠻好笑的XDD 06/08 21:22
推 SuperAguri:小新呢? 06/08 21:33
→ SuperAguri:又射後不理了 06/08 21:34
推 TaiwanFlight:小新在跟小黑同隊時輸給了小黑 大家都知道的 06/08 21:42
→ TaiwanFlight:不想在堤 不然又被說在酸Alo。 06/08 21:42
推 corlos:輸你個頭，明明就同分 06/08 21:47
推 Enter1942:07年小新有輸給小黑嗎??明明就同分~而且都輸Kimi一分 06/08 21:48
推 erer1976:依某人的邏輯 今年至目前為止小新贏了小黑兩分 光這點 06/08 21:49
→ erer1976:小新也可以稱作勝過小黑吧XDD 06/08 21:50
推 SuperAguri:TF 大有什麼感言咧 ? 06/08 21:51
→ SuperAguri:又射後不理了 06/08 21:51
推 deepthroat:大家好壞 幹嘛欺負人家 要有TF在F1版才有笑點啊XD 06/08 21:59
推 t0126x:如果回到8,9零年代那樣開放客製引擎和車架也許會好一點 06/08 22:04
→ t0126x:不過當年廠隊預算也沒少到哪去,但至少私人車隊還過得下去 06/08 22:06
推 SuperAguri:樓上很機車咧 !!! XD 06/08 22:13
→ Raikkonen248:??? 06/08 23:21
推 Pepe1981:其實有時候看ALO迷 KIMI迷 HAM迷鬥嘴 也是本版的樂趣之一 06/09 13:05
→ ShowMing1218:推樓上...XD(鄉民看熱鬧心態) 06/09 21:38
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作者: u1302094 (\(￣▽￣")/) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] KERS
時間: Mon Jun 8 22:09:38 2009
: 剛剛在爬文的時候
: 發現板上有些人說KESR明年不用了??
http://en.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/090607213711.shtml
應該是指這個消息吧？FOTA的最新一招。(￣﹁￣||)
車隊同盟內部對於KERS的意見開始分岐，畢竟這玩意不怎麼好用，
而且又是FIA明年想要列為各車隊必用的設備之一（這好像才是重點XD）。
但是這有兩個很難克服的問題：一是改規則必須要全部車隊同意。
Williams和Force India已經倒向了FIA這邊，要他們回心轉意恐怕不是那麼容易。lol
二是車隊同盟內部也有不同的聲音，而且竟然是BMW發出來的......XD
「我們並沒有（在FOTA的會議上）對KERS投下反對票，
不過，在FOTA的決議出來之後，我們會遵守多數的決議。」Mario Theissen......XD
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(￣﹁￣||)
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God save our gracious Queen,
Long live our noble Queen,
God save the Queen!
Send her victorious, happy and glorious,
Long to reign over us;
God save the Queen!
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◆ From: 124.218.14.238
推 SuperAguri:Dororo ... 06/08 22:10
→ MerinoSheep:簡單的說 只是一個談判手段而已 06/08 22:12
推 kau:有確定明年不用KERS嗎? 06/08 22:21
推 erer1976:KERS對BMW來說 真的只有一個字 囧~ ~ ~ 06/08 22:28
推 corlos:有用KERS的，就是BMW最慢，法拉利還只是常爆而已 06/08 22:34
推 colorsharper:所以寶馬想要看看是不是大家都用課死還是他最慢? 06/08 22:42
推 MikaHakkinen:BMW：他X的我們都提前研發了，死也不放棄！(誤) 06/08 23:16
→ Raikkonen248:XDDDD 06/08 23:21
推 brokenleg:Brawn:提早要提早18個月才夠(煙) 06/08 23:27
推 etduke:布朗是直接裝死沒打算今年用拉(冬季測試 不敢多燒錢) 06/08 23:49
推 pippoquiero:訝異麥隊也投反對票，畢竟目前用KERS用的最穩是他們 06/08 23:59
推 ShowMing1218:嘖嘖 馬力歐... 06/09 00:01
推 ePaper:看來是N64玩太多 還是乖乖回去紅白機吃香菇比較實在 06/09 06:25
→ ShowMing1218:馬力歐說還沒打算要提前研發下個賽季的賽車耶...科科 06/09 22:43
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作者: e46m3s15 (柑橘皮) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] KERS
時間: Tue Jun 9 11:37:53 2009
※ 引述《u1302094 (\(￣▽￣")/)》之銘言：
: : 剛剛在爬文的時候
: : 發現板上有些人說KESR明年不用了??
: http://en.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/090607213711.shtml
: 應該是指這個消息吧？FOTA的最新一招。(￣﹁￣||)
: 車隊同盟內部對於KERS的意見開始分岐，畢竟這玩意不怎麼好用，
: 而且又是FIA明年想要列為各車隊必用的設備之一（這好像才是重點XD）。
: 但是這有兩個很難克服的問題：一是改規則必須要全部車隊同意。
: Williams和Force India已經倒向了FIA這邊，要他們回心轉意恐怕不是那麼容易。lol
: 二是車隊同盟內部也有不同的聲音，而且竟然是BMW發出來的......XD
: 「我們並沒有（在FOTA的會議上）對KERS投下反對票，
: 不過，在FOTA的決議出來之後，我們會遵守多數的決議。」Mario Theissen......XD
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: (￣﹁￣||)
FIA計劃2010年要求所有的車隊都要使用KERS
但是那些新加入的車隊不可能短時間之內就生出一套KERS來
勢必要向有KERS的廠隊要求技術上的合作
就如同FIA把cosworth作為標準版引擎的供應者
那現在FIA找到願意提供標準版KERS的廠家了嗎?
因為曾看過BMW表示願意成為標準版KERS供應者的新聞
那會不會造成BMW花了大把大把鈔票打造出來的KERS
反而讓新加入的車隊跑在前頭(如果依照FIA先前開出動力輸出加倍的條件來看)
那BMW應該會覺得很X吧...
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◆ From: 210.69.139.21
→ tonyatta:可以跟Renault/Williams一樣去買flybrid 06/09 11:50
推 ShowMing1218:Flybrid其實也可以算是雷諾牌的KERS... 06/09 19:19