推 yjw691:跑馬燈變成新一代的格式好像是從05年開始的(有錯請指正) 11/09 23:29
→ yjw691:我記得我開始看F1的時候(約03年)都還是這種樣式的 11/09 23:30
→ LRHaw:那時候當然有TR,雖然已是15年前的比賽但也別想的太落後,之 11/09 23:30
→ LRHaw:所以舉手只是要示意是後面的來車注意而已.... 11/09 23:31
→ a8225109:MikaHakkinen:V8 V10 V12同場競技的年代啊 引擎沒統一? 11/09 23:31
→ LRHaw:地面效應的群翼早在1982賽季結束後便禁止了,只所以到今天還 11/09 23:32
→ a8225109:沒有人揮黃旗啊? 那時有sc嗎? 11/09 23:32
→ LRHaw:是用木板也是為了防止地面效應以及車底過低與摩擦 11/09 23:33
→ LRHaw:撥片換檔自1990年紅馬推出之後到92年幾乎各車隊都有這標準配 11/09 23:34
→ LRHaw:備了,引擎當時也沒有統一,你有錢就搞V10,不嫌耗油或過重 11/09 23:35
→ LRHaw:就用V12,能力強的話你就用V8去巴別人~其他問題水管有很多影 11/09 23:36
→ LRHaw:片,你可以去找找過去的賽事,都"看"的到答案... 11/09 23:37
推 kmaster:當年謠傳TOYOTA其實是準備以V12引擎參賽,但FIA下令禁止 11/09 23:43
→ kmaster:,當年一起被婊的還有老湯的TWR Arrows...... 11/09 23:44
推 roxinnccu:V8在當年占的的是重量優勢,搭配夠好的車架一樣可巴人 11/09 23:53
→ roxinnccu:洗拿的最後一勝可就是開著裝v8的MP4/8在澳洲站拿的 11/09 23:53
→ roxinnccu:當年的MP4/8跟剛剛看到的B194都是被形容為Highly-agile 11/09 23:54
→ roxinnccu:的車,在能手的手裡很可以發揮一點優勢 11/09 23:54
→ roxinnccu:差別只在,1993年麥隊拿到的V8是customer級,而94年大舒 11/09 23:55
→ roxinnccu:拿到的是『廠引擎』,差的滿多的.... 11/09 23:55
推 roxinnccu:沒記錯的話,MP4/8-9那個車架原本是設計來裝V-12的... 11/09 23:57
→ u1302094:當時的車身高度較低是各隊皆然,後來規則修了車身才高了 11/09 23:59
→ u1302094:舉手的用途很多啊,例如雨下太大的話領先者可以舉手示意 11/10 00:00
→ u1302094:要求裁判中止比賽。( ̄﹁ ̄||) 11/10 00:00
→ u1302094:車底板要貼合成板正是1994年開始的規則,可以問問舒米, 11/10 00:01
→ u1302094:他的印象肯定深刻。(曾因為底板磨損過多而被DSQ) 11/10 00:02
→ a8225109:dsq是…? 11/10 00:20
推 assasser:比賽後好像會檢查車底的木板是否磨耗太多超過標準 11/10 00:28
→ assasser:不過 我還是喜歡看大直道中尾段噴火花 11/10 00:32
推 MikaHakkinen:樓上很多老人 11/10 00:43
推 ILR: 樓上是被煩到爆的老人 11/10 00:48
→ tonyatta:DSQ DiS-Qualify 失格 11/10 01:01
推 ePaper:=====================以上全為大叔===================== 11/10 04:36
推 karting:豐田那不是謠傳吧 是真的被婊掉一年 11/10 10:14
→ karting:舉手還可以問候別的車手啊 11/10 10:15
推 schumi3019:推你簽名檔 11/10 12:29
→ kmaster:這個圈子沒人承認的,都是乳摸XD 11/10 18:17
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作者: smallpig02 (小豬二號) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 1994年~~
時間: Tue Nov 10 07:55:19 2009
車底麼低
那時還有地面效應?
地面效應是哪時後開始禁止的?
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地面效應指的 就是車底越接近地面(趨近於0公分)時
流經車底的空氣 瞬時體積趨近越於0
流經車翼造成下壓力的空氣 由於沒有車底的空氣作祟
這台車的空氣下壓力可以到達極大值
就好比把寶特瓶內空氣抽掉 寶特瓶就凹陷了 是被大氣壓力給壓垮的
換句話說 車底離開地面一小段距離的話(假設2.5cm)
相對於車底很接近地面的車(趨近於0公分)
地面效應造成的下壓力相對較小 但還是存在
透過分流器等技術 對流經車底的空氣"強力抽氣"
造成車底氣壓"不正常的低" 也可以達到類似把車身壓低 底盤真空的效果
而且好處是 墊高的懸掛行程以及間隔器設定
可以提供車輛更多處理彎道的選擇跟彈性
這跟純粹講究地面效應年代的車輛的駕駛型態可說是完全不同的
純考慮地面效應的車開起來硬梆梆的
現代的F1賽車彎內表現則相當多元 端看車手的駕駛風格跟賽道需求而定
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.50.253
推 BloodNeo:講的真仔細,所以今年的分流器爭議,影響真大阿 11/10 09:32
→ MortalCGU:1978年的Brabham BT46B是地面效應時代的產物 11/10 10:20
推 creepy:旁邊的橡膠裙襯是什麼時候的東西 11/10 10:44
推 ubear:Side Skirts是蓮花時代的產物。 11/10 10:47
推 nessy2:好熱血阿,以前是大航海時代XD 11/10 12:00
推 bgrich:還曾經有過裝風扇抽真空的例子呢XD 11/10 18:34
→ bgrich:原來下面那篇有詳細說明了… 11/10 18:34
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作者: wlhsu0806 (世界宅男錦標賽) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 1994年~~
時間: Tue Nov 10 10:25:08 2009
※ 引述《smallpig02 (小豬二號)》之銘言:
: 車底麼低
: 那時還有地面效應?
: 地面效應是哪時後開始禁止的?
: ------------------------------------------------------------------------------
: 地面效應指的 就是車底越接近地面(趨近於0公分)時
: 流經車底的空氣 瞬時體積趨近越於0
: 流經車翼造成下壓力的空氣 由於沒有車底的空氣作祟
: 這台車的空氣下壓力可以到達極大值
: 就好比把寶特瓶內空氣抽掉 寶特瓶就凹陷了 是被大氣壓力給壓垮的
: 換句話說 車底離開地面一小段距離的話(假設2.5cm)
: 相對於車底很接近地面的車(趨近於0公分)
: 地面效應造成的下壓力相對較小 但還是存在
: 透過分流器等技術 對流經車底的空氣"強力抽氣"
: 造成車底氣壓"不正常的低" 也可以達到類似把車身壓低 底盤真空的效果
: 而且好處是 墊高的懸掛行程以及間隔器設定
: 可以提供車輛更多處理彎道的選擇跟彈性
: 這跟純粹講究地面效應年代的車輛的駕駛型態可說是完全不同的
: 純考慮地面效應的車開起來硬梆梆的
: 現代的F1賽車彎內表現則相當多元 端看車手的駕駛風格跟賽道需求而定
昨天的比賽引起大家對歷史的回顧
把地面效應發揮到極致的應該是1978年的Brabham BT46
一般應用地面效應多是用Diffuser加速底盤空氣的導出,有些市售車也有將其應用
http://porsche0806.pixnet.net/album/photo/113706740
但是這台Brabham BT46則用台風扇主動將地盤空氣抽出,成為一台"吸塵器賽車
這台吸塵器賽車在1978年的"瑞典站"(瑞典也辦過F1喔)由Niki Lauda駕駛
以領先第二名超過半分鐘的成績奪的冠軍
Google一下可以找到很多圖
http://tinyurl.com/ydp445x
由於技術優勢太明顯這風扇吸塵器車只用了一場就被FISA(FIA前身)禁用了
有趣的是大家猜猜這車隊的經理是誰?
當今的F1老大Bernie Ecclestone
水能載舟亦能覆舟
地面效應顧名思義要靠車地盤與地面的真空所產生的吸地效應
但地面不是車體的一部分,如果遇到地形起伏或是坑洞,瞬間地面效應就消失了
最有名的應該就是99年的Le Mans大賽,一台CLR就活生生"起飛"
http://www.youtube.com/watch?v=S-_-8iwSLo4
→ tonyatta:CLR好似前後DF沒有Balance的樣子 顛一下就起飛囉 11/10 10:27
推 wtsox:50秒 11/10 11:12
推 bluemarlin:clr不是設計不良加進入車尾真空帶,還有下坡 11/10 12:09
→ bluemarlin:然後就不小心飛起來了嗎?記得駕駛是澳洲砲王呢! 11/10 12:09
推 etduke:是CLK-GTR吧?! 難道是我記錯XD 11/10 12:16
推 LedMirage:CLK-GTR只跑FIA GT Championship,98'Le Mans的是CLK-LM 11/10 12:52
→ LedMirage:影片中99'Le Mans參賽的是CLR無誤。 11/10 12:52
→ etduke:了解 感謝樓上 11/10 12:53
推 LedMirage:另外98年的911 GT1也曾經在Road Atlanta起飛過。 11/10 12:57
→ wlhsu0806:GT組的地面效應好像都玩很大 11/10 13:04
推 agere:這樣感覺起來跟推進器很像XD 11/10 14:48
推 shiyhsien:這車好高 好遠 好高 好遠 出去啦!!! 囧 11/10 17:20
→ boyosan: 就像變心的女友 11/10 22:11
推 assasser:經典的電風扇! Bernie原來以前這麼俊阿XDDDD 11/11 00:57
→ assasser:利曼也這樣玩過? 先前忘記在哪看過近改裝房車也有車頭有 11/11 00:59
→ assasser:斜置大風扇 由車底沿擋風玻璃往上抽 順便幫助散熱器散熱 11/11 01:02
推 LedMirage:樓上這輛是Chaparral 2J吧,這輛沒跑過Le Mans喔;有參 11/11 08:55
→ LedMirage:戰過Le Mans的是它的前輩2D和2F。可參考wiki: 11/11 08:57
推 LedMirage:Chaparral車系的主戰場大多還是在北美的Can-Am賽事,該 11/11 12:46
→ LedMirage:賽事最大的特色是幾乎沒有什麼設計上的限制,所以造就了 11/11 12:47
→ LedMirage:Porsche 917/10 917/30…等空前絕後的怪物及車輛。 11/11 12:48