[情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！

[aliences (享受單身等待戀情)]

昨天的聖馬利諾GP一起跑之後，世界冠軍Michael Schumacher與Williams車手Juan Pablo Montoya就拼鬥的十分地激烈，兩人在第一圈中的Tosa彎中差點就發生事故，M.Schumacher力守住自己的線，但卻把Montoya給逼出賽道外的草地上去，所幸Monotya救了回來繼續比賽，然而賽後Monotya對此感到相當不滿。

Montoya十分不悅地表示：「Michael起跑並不是很好，他在第1個減速彎前的速度很慢。」「我試圖超越他，可是他關門防守，之後在Tosa彎中我再度試圖超越，但他狠狠地把門關上，就把我給逼到草地上去了。」「比賽比成這樣真令人失望，如果他沒被判罰的話，我將會很驚訝。我能夠理解他是在防守他的位置，但他到底被允許可以做到哪種程度呢？」

Montoya進一步宣洩不滿的情緒，他說道：「他說他沒有看見我，他不知道我在那裏。他或許是忘記看了吧，我在進Tosa彎前就在他前面了，他沒有看見我？他一定是瞎了或者在裝傻。」「看看去年的美國站，我在那裏受到了drive-through的處罰，這樣的處罰讓我失去爭奪世界冠軍的機會，要不然我現在可能就是冠軍了，如今他卻沒有受到處罰，這些規則真的很不公平，他們應該是要對所有人都公平的。」
轉自http://www.racingnet.com.tw/newstc/news.asp?mtypeid=1&stypeid=1&newsid=4101

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◆ From: 219.68.30.84
→ redplum:這是一場不公平的比賽
→ dragontwo:叭~~~~~~~~驗車驗車~~~~~~~叭~~~~~~
→ yomin:對阿要不要也來個比賽無效XD
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作者: aliences (享受單身等待戀情) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Mon Apr 26 17:30:49 2004

※ 引述《aliences (享受單身等待戀情)》之銘言：
: 昨天的聖馬利諾GP一起跑之後，世界冠軍Michael Schumacher與Williams車手Juan Pablo Montoya就拼鬥的十分地激烈，兩人在第一圈中的Tosa彎中差點就發生事故，M.Schumacher力守住自己的線，但卻把Montoya給逼出賽道外的草地上去，所幸Monotya救了回來繼續比賽，然而賽後Monotya: 對此感到相當不滿。
: Montoya十分不悅地表示：「Michael起跑並不是很好，他在第1個減速彎前的速度很慢。」「我試圖超越他，可是他關門防守，之後在Tosa彎中我再度試圖超越，但他狠狠地把門關上，就把我給逼到草地上去了。」「比賽比成這樣真令人失望，如果他沒被判罰的話，我將會很驚訝。我能夠理: 解他是在防守他的位置，但他到底被允許可以做到哪種程度呢？」
: Montoya進一步宣洩不滿的情緒，他說道：「他說他沒有看見我，他不知道我在那裏。他或許是忘記看了吧，我在進Tosa彎前就在他前面了，他沒有看見我？他一定是瞎了或者在裝傻。」「看看去年的美國站，我在那裏受到了drive-through的處罰，這樣的處罰讓我失去爭奪世界冠軍的機會ꄺ A要不然我現在可能就是冠軍了，如今他卻沒有受到處罰，這些規則真的很不公平，他們應該是要對所有人都公平的。」
: 轉自http://www.racingnet.com.tw/newstc/news.asp?mtypeid=1&stypeid=1&newsid=4101
  不過小弟看了好幾次賽事精華
  從好幾個角度看猛偷油被逼出去的那個彎道
  怎麼看大舒都是走在自己的線上(出彎還滑了一下)
  大舒並沒有去硬擠猛偷偷油哇
  猛偷油跟大舒並排入彎但是路線應該都不好
  出彎跑到草地上應該是沒辦法的事情
  到是前幾次的纏鬥大舒有明顯的關門動作
  不過那算正常動作吧

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◆ From: 219.68.30.84
→ Schumacker:應該有點小擦撞吧，有修正動作
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作者: schumiii (      ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Mon Apr 26 18:06:42 2004

※ 引述《aliences (享受單身等待戀情)》之銘言：
: ※ 引述《aliences (享受單身等待戀情)》之銘言：
: : 昨天的聖馬利諾GP一起跑之後，世界冠軍Michael Schumacher與Williams車手Juan Pablo Montoya就拼鬥的十分地激烈，兩人在第一圈中的Tosa彎中差點就發生事故，M.Schumacher力守住自己的線，但卻把Montoya給逼出賽道外的草地上去，所幸Monotya救了回來繼續比賽，然而賽後Monot: ya: 對此感到相當不滿。
: : Montoya十分不悅地表示：「Michael起跑並不是很好，他在第1個減速彎前的速度很慢。」「我試圖超越他，可是他關門防守，之後在Tosa彎中我再度試圖超越，但他狠狠地把門關上，就把我給逼到草地上去了。」「比賽比成這樣真令人失望，如果他沒被判罰的話，我將會很驚訝。我能夠: 理: 解他是在防守他的位置，但他到底被允許可以做到哪種程度呢？」
: : Montoya進一步宣洩不滿的情緒，他說道：「他說他沒有看見我，他不知道我在那裏。他或許是忘記看了吧，我在進Tosa彎前就在他前面了，他沒有看見我？他一定是瞎了或者在裝傻。」「看看去年的美國站，我在那裏受到了drive-through的處罰，這樣的處罰讓我失去爭奪世界冠軍的機뜺 |ꄺ A要不然我現在可能就是冠軍了，如今他卻沒有受到處罰，這些規則真的很不公平，他們應該是要對所有人都公平的。」
: : 轉自http://www.racingnet.com.tw/newstc/news.asp?mtypeid=1&stypeid=1&newsid=4101
:   不過小弟看了好幾次賽事精華
:   從好幾個角度看猛偷油被逼出去的那個彎道
:   怎麼看大舒都是走在自己的線上(出彎還滑了一下)
:   大舒並沒有去硬擠猛偷偷油哇
:   猛偷油跟大舒並排入彎但是路線應該都不好
:   出彎跑到草地上應該是沒辦法的事情
:   到是前幾次的纏鬥大舒有明顯的關門動作
:   不過那算正常動作吧

    他一直跑再自己的線上壓~
    沒有刻意關門的動作
    我看了好多次~感覺向是Montoya試圖超越
    但是沒有成功的時候~並沒有放棄攻擊

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◆ From: 140.122.185.227

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作者: yomin (黃金獵犬好口愛) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Mon Apr 26 18:28:22 2004

※ 引述《schumiii (      )》之銘言：
: ※ 引述《aliences (享受單身等待戀情)》之銘言：
: ot: ya: 對此感到相當不滿。
: 夠: 理: 解他是在防守他的位置，但他到底被允許可以做到哪種程度呢？」
: 鷛: |ꄺ A要不然我現在可能就是冠軍了，如今他卻沒有受到處罰，這些規則真的很不公平，他們應該是要對所有人都公平的。」
: :   不過小弟看了好幾次賽事精華
: :   從好幾個角度看猛偷油被逼出去的那個彎道
: :   怎麼看大舒都是走在自己的線上(出彎還滑了一下)
: :   大舒並沒有去硬擠猛偷偷油哇
: :   猛偷油跟大舒並排入彎但是路線應該都不好
: :   出彎跑到草地上應該是沒辦法的事情
: :   到是前幾次的纏鬥大舒有明顯的關門動作
: :   不過那算正常動作吧
:     他一直跑再自己的線上壓~
:     沒有刻意關門的動作
:     我看了好多次~感覺向是Montoya試圖超越
:     但是沒有成功的時候~並沒有放棄攻擊

   每次超不過就說阻擋
   舒馬克防守好且走在他自己的線
   明明沒線超就找藉口
   看了就討厭
   就跟馬來西亞站一樣
   明明rb第二領先他
   卻偏那什麼濫理由rb擋他
   說什麼就是因為rb擋住他才無法追上舒馬克
   rb又不是慢車
   看了就度濫.............








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◆ From: 140.112.25.204

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作者: JSFS (小斑馬) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Mon Apr 26 18:23:46 2004

※ 引述《schumiii (      )》之銘言：
:     他一直跑再自己的線上壓~
:     沒有刻意關門的動作
:     我看了好多次~感覺向是Montoya試圖超越
:     但是沒有成功的時候~並沒有放棄攻擊
       montoya殺回來的時候是不是把小舒推到另外一邊的草地上了?????

    從前面看起來真是大爆走啊.....>"<

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◆ From: 140.109.48.214

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作者: flyiii (海子海) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Mon Apr 26 18:26:18 2004

※ 引述《JSFS (小斑馬)》之銘言：
: ※ 引述《schumiii (      )》之銘言：
: :     他一直跑再自己的線上壓~
: :     沒有刻意關門的動作
: :     我看了好多次~感覺向是Montoya試圖超越
: :     但是沒有成功的時候~並沒有放棄攻擊
:        montoya殺回來的時候是不是把小舒推到另外一邊的草地上了?????
:     從前面看起來真是大爆走啊.....>"<
Montoya 自己從來不考慮自己的動作有沒有危險的
大舒在那個灣,第一個一直跑在自己的線上
第二個從頭到尾我可沒有看到 Montoya 有在大舒前面過
就算在那個差點出狀況的灣,Montoya 一樣是在大舒後面
Montoya 心態在不改,遲早會出現沒有辦法彌補的重大車禍.

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◆ From: 203.67.101.130
→ JSFS:我是覺得...那個彎RS都沒說話了JPM吵什麼.
→ kisskai:他想當哥倫比亞炮王呀XD
→ yomin:通常當砲王的下場都是很悲慘的XD
→ JSFS:直路搞自己隊友不檢討,怪MS跑得快?
→ yomin:現在愈能了解小舒為何會看小胖不爽..
→ sixerskojiro:你以為小舒就偉大到別人看他就爽?
→ ukckrk:本來就JPM的失誤..樓上幹嘛腦羞成怒!
→ yomin:沒辦法原諒他拉XD
→ bkm1:莫非JPM會變第二個Irvine?! 那樣就糟了...
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作者: krajicek (CoCo快出新專輯吧) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Mon Apr 26 19:30:24 2004

※ 引述《yomin (黃金獵犬好口愛)》之銘言：
:   他從第一場出道到現在把別車隊撞飛不知是第幾次

很多人都很喜歡用刻板印象來就此論定一個人，JPM第一年在
F1確實有時候令人覺得有點愚蠢，可是這兩三年來有人說他沒
進步嗎？從一開始的完賽率極低，到目前的穩定進帳，就連一
點肯定都沒有嗎？如果照這個邏輯，那MS在97年的惡行就可以
就此斷定他也是個有勇無謀的匹夫囉？惡行更令人髮指啊

但現在還有人在講這件事情嗎？人都是會成長的，Montoya成長
很多了，昨天那種情況要是發生在01年，那我保證兩台車一定
一起出去，也不會有MS後來的冠軍。但結果就是沒有出去啊！
他自己也救車救得不錯，最終保住第三名替車隊進帳6分。或許
有時候他有些話聽在他人耳中覺得很不順耳，但他要只是一個
光會放話的人，那早就會被F1淘汰掉了，McLaren也不會那麼想
要他過去了。別把那些大車隊高層都當成笨蛋，沒有實力的人
誰會要啊！

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  我的情人  我的心我的夢我的靈魂  給一個人
  我的情人  我愛你我相信我是你的  夢中情人
  愛要算好時辰  我來撥快心中幸福的時針  嘿你是個好人  讓我漫步雲層忘了苦惱
  La la la la  愛情讓人頭昏  La la la la  思念讓人心疼
  不用再問  我心裡確定你是我的  number one  我的情人  我的心我的夢我的靈魂
  給一個人  我的情人  我愛你我相信我是你的  夢中情人

--
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◆ From: 218.165.55.163
→ yomin:我沒說他不強也沒說他沒進步넠
→ krajicek:那JPM也沒說上次他被罰是不公平啊
→ ukckrk:他..的確把RB送出去..這當然是他的錯
→ yomin:推~~輸不起就只好這樣囉
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作者: Greenleft (La Grand Rue) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Mon Apr 26 19:57:31 2004

若以駕駛風格及脾氣而言，Senna的火爆程度遠超過Montoya;
98年Schumi在賽後企圖衝去打人...
但這些"沒品"的行為並不影響世人對他們的評價。

賽車場上很明白的是以實力定勝負，誰能多拿分拿冠軍，誰就是老大。
至於安份守己翩翩有禮卻拿不到分的車手，或許會有人支持，但絕對不
會是車隊老板。


--

    La Grand Rue
    http://www.wretch.twbbs.org/blog/greenleft

--
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◆ From: 218.165.5.180
→ willsmith:不要斷章取義  想想MS為何氣到發飆
→ LedMirage:因為到手的冠軍被慢一圈的車撞飛了(是DC)
→ Greenleft:在下只是舉例而非斷章取義.....
→ Greenleft:再說，難道氣炸了就可以衝去揍人?
→ yomin:難道超不了MS的車就亂放砲????
→ willsmith:當有人讓你感到生命受威脅 你不想扁他嗎?
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作者: noviayang (天生反骨) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Mon Apr 26 20:31:56 2004

嗯..嗯..我也是這樣覺得  這就是F1精彩的地方呀
每個車手迥然不同的開車風格  為場上帶來很多值得一看再看的畫面
我倒覺得有沒有犯規是一回事
真有錯的話   FIA自然會定奪處罰他們  不用我們在這裡為此傷和氣
至於他們又說了哪些不中聽的話  我也都是聽聽就算了...:p

JPM想超Schumi的這段
Albert昨天不也是忍不住說了"真是傷當的精彩啊~~"
我在電視前緊張到不行
心裡還OS "沒錯沒錯...這才是小胖帥的地方ㄚ" (好啦..我承認我對他偏心...^^)
就是這些精彩受爭議的廝殺畫面
才讓大家狂愛F1的不是咩~~~

我可不想看到以後Montoya超車前還禮貌的閃超車燈咧~~


※ 引述《Greenleft (La Grand Rue)》之銘言：
: 若以駕駛風格及脾氣而言，Senna的火爆程度遠超過Montoya;
: 98年Schumi在賽後企圖衝去打人...
: 但這些"沒品"的行為並不影響世人對他們的評價。
: 賽車場上很明白的是以實力定勝負，誰能多拿分拿冠軍，誰就是老大。
: 至於安份守己翩翩有禮卻拿不到分的車手，或許會有人支持，但絕對不
: 會是車隊老板。

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◆ From: 61.66.87.164
→ itomi:其實我還蠻想看到F1閃超車燈和按喇叭 XD
→ noviayang:我想看F1配上腳踏車的那種鈴~鈴~鈴~~ XD
→ itomi:基本上是一定聽不到的啊 XD
→ boxerspirit:這個版是紅軍統治的嗎???
→ vsfranky:你說呢
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作者: aliences (享受單身等待戀情) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Mon Apr 26 20:39:18 2004

※ 引述《noviayang (天生反骨)》之銘言：
: 嗯..嗯..我也是這樣覺得  這就是F1精彩的地方呀
: 每個車手迥然不同的開車風格  為場上帶來很多值得一看再看的畫面
: 我倒覺得有沒有犯規是一回事
: 真有錯的話   FIA自然會定奪處罰他們  不用我們在這裡為此傷和氣
: 至於他們又說了哪些不中聽的話  我也都是聽聽就算了...:p
: JPM想超Schumi的這段
: Albert昨天不也是忍不住說了"真是傷當的精彩啊~~"
: 我在電視前緊張到不行
: 心裡還OS "沒錯沒錯...這才是小胖帥的地方ㄚ" (好啦..我承認我對他偏心...^^)
: 就是這些精彩受爭議的廝殺畫面
: 才讓大家狂愛F1的不是咩~~~
: 我可不想看到以後Montoya超車前還禮貌的閃超車燈咧~~
  我也覺得一開始那段看的真是血脈噴張阿
  超的人狠勁十足..被攻擊的ㄧ方表現也很傑出
  完全沒有亂了手腳
  這才是ㄧ級方程式賽車呀
  話說回來
  最近溫習了一些2000年之前的比賽
  shumi在後面追的時候發動的攻勢也超猛的..
  比現在的小胖是過之而無不及
  只是不知道他以前超不過的時候有沒有指責對方犯規不讓他超就是了
  這大概既受小胖比較受人非議的地方

--


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.68.30.84

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作者: MikaHakkinen (McLaren Mercedes) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Mon Apr 26 20:51:47 2004

※ 引述《aliences (享受單身等待戀情)》之銘言：
: ※ 引述《noviayang (天生反骨)》之銘言：
: : 嗯..嗯..我也是這樣覺得  這就是F1精彩的地方呀
: : 每個車手迥然不同的開車風格  為場上帶來很多值得一看再看的畫面
: : 我倒覺得有沒有犯規是一回事
: : 真有錯的話   FIA自然會定奪處罰他們  不用我們在這裡為此傷和氣
: : 至於他們又說了哪些不中聽的話  我也都是聽聽就算了...:p
: : JPM想超Schumi的這段
: : Albert昨天不也是忍不住說了"真是傷當的精彩啊~~"
: : 我在電視前緊張到不行
: : 心裡還OS "沒錯沒錯...這才是小胖帥的地方ㄚ" (好啦..我承認我對他偏心...^^)
: : 就是這些精彩受爭議的廝殺畫面
: : 才讓大家狂愛F1的不是咩~~~
: : 我可不想看到以後Montoya超車前還禮貌的閃超車燈咧~~
:   我也覺得一開始那段看的真是血脈噴張阿
:   超的人狠勁十足..被攻擊的ㄧ方表現也很傑出
:   完全沒有亂了手腳
:   這才是ㄧ級方程式賽車呀
:   話說回來
:   最近溫習了一些2000年之前的比賽
:   shumi在後面追的時候發動的攻勢也超猛的..
:   比現在的小胖是過之而無不及
:   只是不知道他以前超不過的時候有沒有指責對方犯規不讓他超就是了
:   這大概既受小胖比較受人非議的地方

    哈，大舒不只指責過人，還有衝到別的車隊pit要找人PK的紀錄呢 XD
    (1998年比利時站質疑DC故意提早煞車害他撞上去所以衝到McLaren的
pit要找DC鐵公雞) XD

    Senna除了故意衝撞別人外，也有揍人的紀錄 (1993年日本站打北愛爾
蘭砲王，雖然砲王自己也實在是找打就是了) XD

--
Mika Hakkinen -- Born: September 28, 1968  F1 driver: 1991-2001
Career: 20 wins, 51 podium finishes, 26 poles, 25 fastest laps, 420 points
1998 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 100 points
        (8 wins, 11 podium finishes, 9 poles, 6 fastest laps)
1999 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 76 points
        (5 wins, 10 podium finishes, 11 poles, 6 fastest laps)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.143.46
※ 編輯: MikaHakkinen    來自: 140.119.143.46       (04/26 20:53)
→ Murata:他們兩這樣後來還能和平的當隊友啊..!?
→ haopig:DC那一次真的太誇張.任誰都會想衝下去揍他
→ sklguy:DC 那次真的太扯了,不起毛壞我才覺得奇怪
→ ukckrk:我記得去年DC承認98年Spa他是故意擋MS的
→ rudolph999:三輪車 跑得快 上面坐個....
→ yomin:推2樓,要是發生在小胖不知會作出什麼事..
→ yomin:連超不了車都要罵要是被故意撞那不就....
→ bkm1:我記得那次是大雨天 DC過彎後莫名其妙減速
→ BiBi:DC那次我覺得SCHUMI火是可以想見的
→ eriene:三輪車  跑得快  上面坐個舒馬帥（亂入）
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作者: PRADA (love you till the end) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Mon Apr 26 21:11:22 2004

※ 引述《MikaHakkinen (McLaren Mercedes)》之銘言：
: ※ 引述《aliences (享受單身等待戀情)》之銘言：
: :   我也覺得一開始那段看的真是血脈噴張阿
: :   超的人狠勁十足..被攻擊的ㄧ方表現也很傑出
: :   完全沒有亂了手腳
: :   這才是ㄧ級方程式賽車呀
: :   話說回來
: :   最近溫習了一些2000年之前的比賽
: :   shumi在後面追的時候發動的攻勢也超猛的..
: :   比現在的小胖是過之而無不及
: :   只是不知道他以前超不過的時候有沒有指責對方犯規不讓他超就是了
: :   這大概既受小胖比較受人非議的地方
:     哈，大舒不只指責過人，還有衝到別的車隊pit要找人PK的紀錄呢 XD
:     (1998年比利時站質疑DC故意提早煞車害他撞上去所以衝到McLaren的
: pit要找DC鐵公雞) XD
:     Senna除了故意衝撞別人外，也有揍人的紀錄 (1993年日本站打北愛爾
: 蘭砲王，雖然砲王自己也實在是找打就是了) XD
  開個玩笑
  f1車手沒拿世界冠軍的總要製造點話題吧
  不然小車隊的車手誰會知道他長什麼樣子
  現在二線的車手有哪個比當年的alex young還紅
  每場大賽alex young的焦點都僅次於前三大車隊的 有時話題還比他們多
  想想 這世界上有誰可以像alex young那樣 在f1上從踏入到離開都在耍寶
  最後 montoya的人格特質還滿像個f1的明星不是嗎
  它最讓人欣賞的是應該是他的爆發力吧 還有他的體能
  這是季初有人問他對本賽季的信心如何
  他回答說:我有信心的只有bmw的引擎和我的體能 這段還滿好笑的


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.51.121
→ sixerskojiro:這樣講熊龍真不知道是可喜可悲還是可憐XD
→ sixerskojiro:不過應該是Alex Yoong :p
→ bkm1:你是說用關說的參加正式賽的笑話嗎?! XD ~
→ kisskai:可是我覺得能去開F1的都已經很了不起了呦
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作者: schummy (schummy!!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Mon Apr 26 21:17:12 2004

※ 引述《MikaHakkinen (McLaren Mercedes)》之銘言：
:     哈，大舒不只指責過人，還有衝到別的車隊pit要找人PK的紀錄呢 XD
:     (1998年比利時站質疑DC故意提早煞車害他撞上去所以衝到McLaren的
: pit要找DC鐵公雞) XD
後來DC親口證實他是故意提早煞車的
而且他是backmarker---該讓路
為車隊與隊友貢獻真大啊~~讓schumi少了10分
難怪可以繼續留在該隊這麼久..

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◆ From: 218.163.6.110
→ boxerspirit:ㄜ...惡有惡報，不是不報? 換alonso整DC??
→ haopig:哈哈哈，推樓上，真是現世報阿...
→ yomin:推
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作者: Greenleft (La Grand Rue) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Mon Apr 26 21:47:56 2004

※ 引述《PRADA (love you till the end)》之銘言：
:   開個玩笑
:   f1車手沒拿世界冠軍的總要製造點話題吧
:   不然小車隊的車手誰會知道他長什麼樣子

    其實這段話不見得是玩笑。
    除了運動的部份之外，F1比賽中龐大的商業利益才是車隊及廠商關注的焦點，
    在這樣的環境中，能夠吸引一些目光是很重要的。
    一個車手要如何吸引目光?
    除了實績之外，本身形象的塑造也很重要。
    檯面上，Montoya三不五時嗆MS，
    檯面下，誰知道這是不是一種創造話題的策略?



--

    La Grand Rue
    http://www.wretch.twbbs.org/blog/greenleft

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◆ From: 218.165.5.180
→ u1302094:說不定檯面上兩個經常互約去泡茶聊天XDDDD
→ u1302094:推錯  檯面下才對（毆）
→ kisskai:哈哈，檯面上去喝茶，檯面下互毆也可以
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: willsmith (For U) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 04:04:16 2004

Sir Frank說話了
“If you were on the outside of Juan Pablo you wouldn't expect any mercy
either,” Sir Frank Williams told Autosport. "As I saw it, Michael was in
trouble trying to get grip from his tyres and Juan must have known straight
away that this was his chance to get ahead of him. Ten out of ten for trying,
and I'm glad he got away with it, but it's not fair to say that it was
all Michael. You take a risk when you go round the outside.”
大意是說:假如今天雙方角色交換 換成是別人用這種方法來超JPM
JPM也絕對不會心軟 正如MS對JPM做的事情一樣
JPM只是看到機會絕不放手 而Sir Frank很高興Montoya沒有出事情 可以拿第三
另外他說  假如你要冒險從外側超車 然後把責任全推到別人頭上對MS並不公平

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◆ From: 140.115.228.156
→ pppppppppppk:推~y
→ Murata:呵呵  被自己老闆嗆:)
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作者: caprice (^_^山) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 05:18:37 2004

※ 引述《willsmith (For U)》之銘言：
: Sir Frank說話了
: “If you were on the outside of Juan Pablo you wouldn't expect any mercy
: either,” Sir Frank Williams told Autosport. "As I saw it, Michael was in
: trouble trying to get grip from his tyres and Juan must have known straight
: away that this was his chance to get ahead of him. Ten out of ten for trying,
: and I'm glad he got away with it, but it's not fair to say that it was
: all Michael. You take a risk when you go round the outside.”
: 大意是說:假如今天雙方角色交換 換成是別人用這種方法來超JPM
: JPM也絕對不會心軟 正如MS對JPM做的事情一樣
: JPM只是看到機會絕不放手 而Sir Frank很高興Montoya沒有出事情 可以拿第三
: 另外他說  假如你要冒險從外側超車 然後把責任全推到別人頭上對MS並不公平
其實從後來的比賽來看
起跑第二個彎的MS與JPM較量的結果
根本不會對JPM最後的排名有影響
就算當時MS給他超了也是一樣

因為很明顯JPM的車是在Imola是不如MS甚至Button快
不然不會在MS硬是守住之後
接下來兩三圈他就已經落後MS與Button數秒了
所以就算給當時給他超了 也頂多是在第一次pit時就會被MS要回位置
JPM還是會第三, 頂多是MS和Button誰會奪冠會多點懸念而已

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◆ From: 61.62.75.13
※ 編輯: caprice         來自: 61.62.75.13          (04/27 05:25)

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作者: flyiii (海子海) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 09:12:08 2004

※ 引述《noviayang (天生反骨)》之銘言：
: 嗯..嗯..我也是這樣覺得  這就是F1精彩的地方呀
: 每個車手迥然不同的開車風格  為場上帶來很多值得一看再看的畫面
: 我倒覺得有沒有犯規是一回事
: 真有錯的話   FIA自然會定奪處罰他們  不用我們在這裡為此傷和氣
: 至於他們又說了哪些不中聽的話  我也都是聽聽就算了...:p
: JPM想超Schumi的這段
: Albert昨天不也是忍不住說了"真是傷當的精彩啊~~"
: 我在電視前緊張到不行
: 心裡還OS "沒錯沒錯...這才是小胖帥的地方ㄚ" (好啦..我承認我對他偏心...^^)
: 就是這些精彩受爭議的廝殺畫面
: 才讓大家狂愛F1的不是咩~~~
: 我可不想看到以後Montoya超車前還禮貌的閃超車燈咧~~
我還以為大家已經開始支持 Safty driving 了呢 !
我可沒有說 Montoya 沒有進步.那個灣角他放自己滑到短草上面就是進步
不過如果他還是學不會在某些沒有機會的灣角不作嘗試,那麼出事情是遲早的!
他進灣的角度比較差,出灣的角度也沒有,灣內速度也沒有比較快
這樣要怎麼超 ? 等 MS 自己出去還是等 MS 讓他過 ?
換句話說,前面不是 MS , 假設是 Button 好了.
現在的結果是不是不一樣 ? MS 是連車子起火都可以不回頭的人
但是賽道上其他的車手可不是 !

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◆ From: 203.67.101.130
→ bkm1:Montoya可能再等藍旗吧....XD ~
→ SNash:其實舒米有回一下頭耶！只是當作沒看到 XD
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作者: aterthy (Mr. Children) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 10:23:11 2004

※ 引述《flyiii (海子海)》之銘言：
: ※ 引述《JSFS (小斑馬)》之銘言：
: :        montoya殺回來的時候是不是把小舒推到另外一邊的草地上了?????
: :     從前面看起來真是大爆走啊.....>"<
: Montoya 自己從來不考慮自己的動作有沒有危險的
: 大舒在那個灣,第一個一直跑在自己的線上
: 第二個從頭到尾我可沒有看到 Montoya 有在大舒前面過
: 就算在那個差點出狀況的灣,Montoya 一樣是在大舒後面
: Montoya 心態在不改,遲早會出現沒有辦法彌補的重大車禍.

我和我室友都覺得是大舒把Montoya逼出去的@@
可能是我們道行還不夠.........
我記得Montoya一直展開攻擊..
好像有跟大舒並排..至於超越好像沒有..
可是我覺得大舒那個線應該要讓出來耶..
因為Montoya在外道應該是搶到那個線了..
至於小舒..他根本就還在Montoya後面..
Montoya只是回到自己該跑的線..
而小舒卻還是不放棄超越..
才會跑到草皮上面..

個人淺見.....

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昂 首 千 丘 遠 ， 嘯 傲 風 間 ； 堪 尋 敵 手 共 論 劍 ？ 高 處 不 勝 寒 。
                      ～ 魔 流 劍 ． 風 之 痕 ～

--
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◆ From: 163.24.254.141
→ Jint:記得..好像..應該.. 看清楚了再來討論
→ aterthy:都說是個人淺見了..難道不能PO..哇咧
→ Jint:我的意思是,先看清楚了再來討論.
→ Murata:記得只是客氣語,我也看清楚了是Schumy逼人
→ bkm1:原po可能還不知道關門的意義是什麼.....
→ willsmith:一般來說關門都是關內側
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作者: roxxi (gilbert   yes taiwan) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 10:31:35 2004

我絕得同在一條線上有啥讓與不讓的問題，我承認大舒可能有點遲滯，但是還是走在線上
怎可說他是站著位子不讓，況且那條線本來就是塞道主線，你要看後來大家都走那條，你
較大舒要讓怎麼可能況且又在同一圈的起跑時，MONTOYA這樣說有點千強

--
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◆ From: 140.112.30.198

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作者: aliences (享受單身等待戀情) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 11:20:00 2004

※ 引述《aterthy (Mr. Children)》之銘言：
: ※ 引述《flyiii (海子海)》之銘言：
: : Montoya 自己從來不考慮自己的動作有沒有危險的
: : 大舒在那個灣,第一個一直跑在自己的線上
: : 第二個從頭到尾我可沒有看到 Montoya 有在大舒前面過
: : 就算在那個差點出狀況的灣,Montoya 一樣是在大舒後面
: : Montoya 心態在不改,遲早會出現沒有辦法彌補的重大車禍.
: 我和我室友都覺得是大舒把Montoya逼出去的@@
: 可能是我們道行還不夠.........
: 我記得Montoya一直展開攻擊..
: 好像有跟大舒並排..至於超越好像沒有..
: 可是我覺得大舒那個線應該要讓出來耶..
: 因為Montoya在外道應該是搶到那個線了..
  你們的錯誤觀念在此
  在外道是吃虧的ㄧ方
  進彎時搶到內道的人是搶到線的ㄧ方
  外道的不能卡進來硬壓
  否則就會向上ㄧ場的RS和sato一樣發生碰撞
  (最後在外道的RS被罰錢了)
  內道的人沒理由讓線
  何況兩台車是並排
  MS沒理由要讓線
  何況出彎MS也是在自己線上
  並沒有特意去擠montoya(自己都稍微打滑了怎麼有空去擠別人)
  montoya用不自然的進彎角度加上不自然的彎速和線跑去鋤草只能怪自己

--


--
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◆ From: 219.68.30.84
→ skywinjim:恩 說的好
→ DancePotato:注音文...XDDD
→ yomin:推推推推推拉太棒了...
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作者: johnnydepp (Strength & Honor) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 11:34:00 2004

※ 引述《aterthy (Mr. Children)》之銘言：
: ※ 引述《flyiii (海子海)》之銘言：
: : Montoya 自己從來不考慮自己的動作有沒有危險的
: : 大舒在那個灣,第一個一直跑在自己的線上
: : 第二個從頭到尾我可沒有看到 Montoya 有在大舒前面過
: : 就算在那個差點出狀況的灣,Montoya 一樣是在大舒後面
: : Montoya 心態在不改,遲早會出現沒有辦法彌補的重大車禍.
: 我和我室友都覺得是大舒把Montoya逼出去的@@
: 可能是我們道行還不夠.........
: 我記得Montoya一直展開攻擊..
: 好像有跟大舒並排..至於超越好像沒有..
: 可是我覺得大舒那個線應該要讓出來耶..
: 因為Montoya在外道應該是搶到那個線了..
以正常的進彎速度，MS是讓不出那條線的，可以自己去玩個
karting體驗看看，MS跑得就是他應該走的線，硬要往內線
走，結果會是後輪甩出去。事實上，在過了apex之後，MS已
經有閃Montoya了，也造成畫面上看到的那一點點打滑，多
看幾次應該可以看出來，一樣是後輪往外甩，讓他本來修正
往左的前輪，只好又往右打，在出彎的過程中，吃的"路肩"
特別多。
Montoya其實攻的蠻漂亮的，只能說選錯邊，如果攻內線，搞
不好可以把MS頂出去 :p
他除了那麼多草還沒打滑，也蠻厲害的。

: 至於小舒..他根本就還在Montoya後面..
: Montoya只是回到自己該跑的線..
: 而小舒卻還是不放棄超越..
: 才會跑到草皮上面..
: 個人淺見.....

--
   Be not that far from me,
     for trouble is near;
       haste Thee to help me.


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◆ From: 140.119.143.118

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作者: aliences (享受單身等待戀情) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 11:45:30 2004

※ 引述《johnnydepp (Strength & Honor)》之銘言：
: ※ 引述《aterthy (Mr. Children)》之銘言：
: : 我和我室友都覺得是大舒把Montoya逼出去的@@
: : 可能是我們道行還不夠.........
: : 我記得Montoya一直展開攻擊..
: : 好像有跟大舒並排..至於超越好像沒有..
: : 可是我覺得大舒那個線應該要讓出來耶..
: : 因為Montoya在外道應該是搶到那個線了..
: 以正常的進彎速度，MS是讓不出那條線的，可以自己去玩個
: karting體驗看看，MS跑得就是他應該走的線，硬要往內線
: 走，結果會是後輪甩出去。事實上，在過了apex之後，MS已
: 經有閃Montoya了，也造成畫面上看到的那一點點打滑，多
: 看幾次應該可以看出來，一樣是後輪往外甩，讓他本來修正
: 往左的前輪，只好又往右打，在出彎的過程中，吃的"路肩"
: 特別多。
: Montoya其實攻的蠻漂亮的，只能說選錯邊，如果攻內線，搞
: 不好可以把MS頂出去 :p
  ㄏㄏ所以那個彎他根本就不可能超
  攻外線吃大虧
  內線明眼人都看出來已經被MS吃光了

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◆ From: 219.68.30.84

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作者: puretruth (霎時頓悟純粹真實) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 11:59:21 2004

※ 引述《aliences (享受單身等待戀情)》之銘言：
:   你們的錯誤觀念在此
:   在外道是吃虧的ㄧ方
:   進彎時搶到內道的人是搶到線的ㄧ方
:   外道的不能卡進來硬壓
:   否則就會向上ㄧ場的RS和sato一樣發生碰撞
:   (最後在外道的RS被罰錢了)
:   內道的人沒理由讓線
:   何況兩台車是並排
:   MS沒理由要讓線
:   何況出彎MS也是在自己線上
:   並沒有特意去擠montoya(自己都稍微打滑了怎麼有空去擠別人)
MS入彎的線已經錯了(被Montoya逼的)
入彎速度慢
出彎也會比正常的慢一點
但出彎他大可刻意去走"正常的比賽線"
看起來還是很正當

你又知道他方向盤是不是刻意少轉了10度去搶線?
我都會想要假裝自己是跑在線上所以"不小心"把你擠出去
更何況以MS的智慧跟經驗

至於"稍微打滑"(方向盤稍微反打)
那跟這事件完全沒關係
在什麼情況下都有可能發生
F1並不是那麼好開的
那是因為F1車手太厲害了
看起來好像很容易
君不見小車隊的新車手常常反打方向盤?

但如果只是跟朋友的友誼賽
要讓出位置給對方跑
然後在後面的直線再一決勝負
也在能力範圍內

重點是Montoya的線不好(外線)
所以才會在彎裡面從領先半個車身變成落後半個車身

MS也只是耍了點正當的小技巧
Montoya吃了悶虧才會出來放話



整體來說
結論

Montoya本來是領先(主動)的位置
因為線不好(外線)
在彎中被MS佔去主動的位置
所以才被動的被擠出去
:   montoya用不自然的進彎角度加上不自然的彎速和線跑去鋤草只能怪自己
...

並排入彎很常見
在初級一點的賽事裡面
車手很習慣
也很自然

上面說了
是因為線不好變成被動又不肯放油門才會被擠出去的

RS也是一樣
他放一點油門就不會被逼到草地上了
會快會慢我是不清楚啦

但是他們是最頂尖的車手
求勝心如此強烈
誰肯放油門呢?

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◆ From: 140.113.4.40

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作者: aliences (享受單身等待戀情) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 11:49:58 2004

※ 引述《aterthy (Mr. Children)》之銘言：
: ※ 引述《flyiii (海子海)》之銘言：
: : Montoya 自己從來不考慮自己的動作有沒有危險的
: : 大舒在那個灣,第一個一直跑在自己的線上
: : 第二個從頭到尾我可沒有看到 Montoya 有在大舒前面過
: : 就算在那個差點出狀況的灣,Montoya 一樣是在大舒後面
: : Montoya 心態在不改,遲早會出現沒有辦法彌補的重大車禍.
: 我和我室友都覺得是大舒把Montoya逼出去的@@
: 可能是我們道行還不夠.........
  的確道行不夠(呵呵不要打我)
  多看看如moto gp和各種賽事就會發現
  進彎並排時搶到內線就是搶到線了
  不過搶到線那個人還必須要守住線到出彎
  否則中間就跑開了也沒有用
  就這兩點看來第一搶到線的是MS
  而他也守住線到出彎
  所以montoya怎樣都應該是自己燥進出去的
  今天如果是MS超montoya
  MS一樣搶到內線並排進彎而montoya硬在外線不讓而鋤草的話
  montoya也沒理由去指責MS
  除非他覺得人家都要讓他過才算正確

--


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◆ From: 219.68.30.84

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作者: puretruth (霎時頓悟純粹真實) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 12:02:58 2004

※ 引述《aliences (享受單身等待戀情)》之銘言：
: ※ 引述《aterthy (Mr. Children)》之銘言：
: : 我和我室友都覺得是大舒把Montoya逼出去的@@
: : 可能是我們道行還不夠.........
:   的確道行不夠(呵呵不要打我)
:   多看看如moto gp和各種賽事就會發現
:   進彎並排時搶到內線就是搶到線了
:   不過搶到線那個人還必須要守住線到出彎
:   否則中間就跑開了也沒有用
:   就這兩點看來第一搶到線的是MS
:   而他也守住線到出彎
:   所以montoya怎樣都應該是自己燥進出去的
:   今天如果是MS超montoya
:   MS一樣搶到內線並排進彎而montoya硬在外線不讓而鋤草的話
:   montoya也沒理由去指責MS
:   除非他覺得人家都要讓他過才算正確
並不完全是這樣

外線超車也行
只要今天Montoya再領先MS多一點
就可以成立

因為領先者主動
條件好一點就可以逼內線的煞車
這種情況在起跑的第一彎的常看到
最有印象的就是去年Budapest的第一圈第一個彎

--
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◆ From: 140.113.4.40

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: skyluh (淡江化材系公關徵聯誼) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 12:27:24 2004

※ 引述《puretruth (霎時頓悟純粹真實)》之銘言：
: ※ 引述《aliences (享受單身等待戀情)》之銘言：
: :   的確道行不夠(呵呵不要打我)
: :   多看看如moto gp和各種賽事就會發現
: :   進彎並排時搶到內線就是搶到線了
: :   不過搶到線那個人還必須要守住線到出彎
: :   否則中間就跑開了也沒有用
: :   就這兩點看來第一搶到線的是MS
: :   而他也守住線到出彎
: :   所以montoya怎樣都應該是自己燥進出去的
: :   今天如果是MS超montoya
: :   MS一樣搶到內線並排進彎而montoya硬在外線不讓而鋤草的話
: :   montoya也沒理由去指責MS
: :   除非他覺得人家都要讓他過才算正確
: 並不完全是這樣
: 外線超車也行
: 只要今天Montoya再領先MS多一點
: 就可以成立
: 因為領先者主動
: 條件好一點就可以逼內線的煞車
: 這種情況在起跑的第一彎的常看到
: 最有印象的就是去年Budapest的第一圈第一個彎
個人是不喜歡montoya賽後放炮....
那個組合彎我是覺得MS並沒有錯...
Montoya被擠到外面很正常吧..
除非說他一開始就跑在MS的前面...
那就會是MS的錯了...
當時從那攝影機的角度來看JP沒有跑到MS前面....
被擠出去我是沒有覺得特別的地方...

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◆ From: 163.13.14.36
→ yomin:推拉~~~馬來西亞站放砲罵RB更扯...
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作者: lay (聽見了) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 12:28:01 2004

※ 引述《puretruth (霎時頓悟純粹真實)》之銘言：
: 並不完全是這樣
: 外線超車也行
: 只要今天Montoya再領先MS多一點
: 就可以成立
: 因為領先者主動
: 條件好一點就可以逼內線的煞車
: 這種情況在起跑的第一彎的常看到
: 最有印象的就是去年Budapest的第一圈第一個彎

  F1比較少看到從外側延遲煞車去搶線的 我沒有很明確的印象

  GP 偶而會看到  因該是兩輪的跟四輪的特性差別的關係


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      ▋  ＼    ／            ◤ 如果問題出在頭，把頭醫好 씊      ▋  ●  ◤  ●             ，對身體也有好處...      
                    ▋     
      ▋  ◤  ◥  ◤▋◤   
      ▋◥          ▋◥   
      ▋  ◥︾    ◤▋  ◥        --可愛的乖乖黇ay--鞠躬！

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◆ From: 140.112.37.23

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作者: aliences (享受單身等待戀情) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 12:40:44 2004

※ 引述《puretruth (霎時頓悟純粹真實)》之銘言：
: ※ 引述《aliences (享受單身等待戀情)》之銘言：
: :   的確道行不夠(呵呵不要打我)
: :   多看看如moto gp和各種賽事就會發現
: :   進彎並排時搶到內線就是搶到線了
: :   不過搶到線那個人還必須要守住線到出彎
: :   否則中間就跑開了也沒有用
: :   就這兩點看來第一搶到線的是MS
: :   而他也守住線到出彎
: :   所以montoya怎樣都應該是自己燥進出去的
: :   今天如果是MS超montoya
: :   MS一樣搶到內線並排進彎而montoya硬在外線不讓而鋤草的話
: :   montoya也沒理由去指責MS
: :   除非他覺得人家都要讓他過才算正確
: 並不完全是這樣
: 外線超車也行
: 只要今天Montoya再領先MS多一點
: 就可以成立
: 因為領先者主動
: 條件好一點就可以逼內線的煞車
: 這種情況在起跑的第一彎的常看到
: 最有印象的就是去年Budapest的第一圈第一個彎
  這我同意呀..所以我說並排入彎時搶到內線為搶到線
  今年的巴林站MS也從外線搶RB呀
  但是很明顯的那時MS就是領先在前
  可是基本上當兩台車齊頭時外線不可能逼內羨煞車的
  不然就跟上場的RS跟sato一樣了
  所以montoya應是無話可說

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◆ From: 219.68.30.84
→ yomin:推~~~~
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作者: forgetta (Yankees Suck!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 15:39:22 2004

※ 引述《lay (聽見了)》之銘言：
: ※ 引述《puretruth (霎時頓悟純粹真實)》之銘言：
: : 並不完全是這樣
: : 外線超車也行
: : 只要今天Montoya再領先MS多一點
: : 就可以成立
: : 因為領先者主動
: : 條件好一點就可以逼內線的煞車
: : 這種情況在起跑的第一彎的常看到
: : 最有印象的就是去年Budapest的第一圈第一個彎
:   F1比較少看到從外側延遲煞車去搶線的 我沒有很明確的印象
:   GP 偶而會看到  因該是兩輪的跟四輪的特性差別的關係
2001德國站
Ferrari四次從外線巴掉McLaren
當年的加拿大RS嘗試好幾次從外線超老哥(不過都沒成功 最後晚一圈進站超掉)

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◆ From: 140.113.4.40

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作者: flyiii (海子海) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 18:48:34 2004

當時如果 Montoya 不放自己滑到草皮上
MS 只有兩個選擇,一個陪他一起出去
另外一個就是緊急煞車自己 spin 或者被後面的車送出去
入灣的角度 MS 並沒有 miss , 他掌握的線本來就比較好
在灣角內看起來 Montoya 拉到半個車身也沒有用除非他有辦法在出灣的時候把線搶回來
不然就是再灣內就巴掉 MS .. 否則那個灣他完全沒有機會
至於我說為什麼遲早會出事 ?
就在最上面兩行的說明,一個車手不應該做出這種逼對方選擇的事情
今天是 Montoya 自己放掉了,也許他早就設計好了如果 MS 不讓車位就自己滑到草皮上
再回來,不過如果換成其他車手,也許作的選擇就是急煞之後被後面帶出去
在攻擊的同時,也要想好對方在讓位的狀況下會有什麼危險性
為什麼有些尾車即使落後一圈,也要等到某些地方才讓位
因為 F1 的跑道上任何一台時速過低的車子都會造成賽道的危險性
這一點同樣適用於所有的 racing game.
一場好的比賽需要所有人的配合,F1 更需要所有車道上的車手都配合才能作出 good game
Montoya 如果學不會這一點,遲早會出事

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◆ From: 210.64.174.135
→ u1302094:很想推最後一句。:p
→ jagdzaku:我也推最後一句
→ Ruri:不可否認,JPM已經會了,不然早就一起出去囉
→ jagdzaku:還是猛放話,一點都沒變吧
→ yomin:推拉都是馬後砲
→ aquablue:千金難買早知道喔~XD
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作者: caprice (^_^山) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Tue Apr 27 22:00:03 2004

※ 引述《flyiii (海子海)》之銘言：
: 當時如果 Montoya 不放自己滑到草皮上
: MS 只有兩個選擇,一個陪他一起出去
: 另外一個就是緊急煞車自己 spin 或者被後面的車送出去
: 入灣的角度 MS 並沒有 miss , 他掌握的線本來就比較好
: 在灣角內看起來 Montoya 拉到半個車身也沒有用除非他有辦法在出灣的時候把線搶回來
: 不然就是再灣內就巴掉 MS .. 否則那個灣他完全沒有機會
: 至於我說為什麼遲早會出事 ?
: 就在最上面兩行的說明,一個車手不應該做出這種逼對方選擇的事情
: 今天是 Montoya 自己放掉了,也許他早就設計好了如果 MS 不讓車位就自己滑到草皮上
: 再回來,不過如果換成其他車手,也許作的選擇就是急煞之後被後面帶出去
: 在攻擊的同時,也要想好對方在讓位的狀況下會有什麼危險性
: 為什麼有些尾車即使落後一圈,也要等到某些地方才讓位
: 因為 F1 的跑道上任何一台時速過低的車子都會造成賽道的危險性
: 這一點同樣適用於所有的 racing game.
: 一場好的比賽需要所有人的配合,F1 更需要所有車道上的車手都配合才能作出 good game
: Montoya 如果學不會這一點,遲早會出事
其實 我昨天就分析了一篇 事實上
"JPM上一場在Imola跟本就沒有機會贏MS"
他唯一有的一個機會就是在那個彎把MS一起帶出去
這樣兩個都沒分 JPM算賺到
反正本來賽車場上這種蓄意的碰撞也不是沒有的
MS幹過 洗拿也幹過

既然他當下沒那個膽把MS帶出去 只會事後放話
說好聽的是JPM成熟了
說狠一點不過就是JPM開始學起眾家大砲只剩一隻嘴罷了

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◆ From: 61.62.73.131
※ 編輯: caprice         來自: 61.62.73.131         (04/27 22:01)
→ Greenleft:在下不認為這樣惡搞有什麼正面意義
→ caprice:其實我想表達的是 賽車場上比狠也是一部份
→ caprice:既然當下退讓了 事後再來哎哎叫其實很無聊
→ CaltechJPL:其實他不只一次放砲,才是讓人受不了之處
→ yomin:可是還是有人認為小胖亂放炮是對的耶XD
→ Schatz:連Sir Frank都說不能全推給Schumi啦(聳肩)
→ yomin:推拉連自己老闆都看不下去了....
→ aterthy:如果他只剩下一張嘴..那RS只剩下他哥哥...
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作者: psl (世界是隱喻) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Wed Apr 28 16:02:42 2004

※ 引述《caprice (^_^山)》之銘言：
: 其實從後來的比賽來看
: 起跑第二個彎的MS與JPM較量的結果
: 根本不會對JPM最後的排名有影響
: 就算當時MS給他超了也是一樣
: 因為很明顯JPM的車是在Imola是不如MS甚至Button快
: 不然不會在MS硬是守住之後
: 接下來兩三圈他就已經落後MS與Button數秒了
: 所以就算給當時給他超了 也頂多是在第一次pit時就會被MS要回位置
: JPM還是會第三, 頂多是MS和Button誰會奪冠會多點懸念而已
沒有人能知道如果 JPM 在那個彎超過 MS 的話
比賽會變得怎麼樣
你這樣的推論並不合邏輯
更何況任何比賽並不是結果論的
沒有一個車手會因為認為比賽結果不會改變就放棄超車
這樣說並不是贊同 JPM 在賽後的評論
只是以結果論來看待比賽未免太看輕 F1 了

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◆ From: 141.213.74.25
※ 編輯: psl             來自: 141.213.74.25        (04/28 16:05)
→ Agency:推。用結果論本來就怪怪的  :)
→ caprice:並不是結果論 上一場 MS JPM誰快 很明顯
→ Murata:在第一各圈MS很明顯的較慢,你說小胖超不超
→ yomin:追上是一回事超車又是另一回事
→ Murata:這跟我講的有什麼關係嗎
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作者: BMWFANS (M-POWER) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Wed Apr 28 17:53:39 2004

※ 引述《flyiii (海子海)》之銘言：
: 當時如果 Montoya 不放自己滑到草皮上
: MS 只有兩個選擇,一個陪他一起出去
: 另外一個就是緊急煞車自己 spin 或者被後面的車送出去
: 入灣的角度 MS 並沒有 miss , 他掌握的線本來就比較好
: 在灣角內看起來 Montoya 拉到半個車身也沒有用除非他有辦法在出灣的時候把線搶回來
: 不然就是再灣內就巴掉 MS .. 否則那個灣他完全沒有機會
: 至於我說為什麼遲早會出事 ?
: 就在最上面兩行的說明,一個車手不應該做出這種逼對方選擇的事情
: 今天是 Montoya 自己放掉了,也許他早就設計好了如果 MS 不讓車位就自己滑到草皮上
: 再回來,不過如果換成其他車手,也許作的選擇就是急煞之後被後面帶出去
: 在攻擊的同時,也要想好對方在讓位的狀況下會有什麼危險性
: 為什麼有些尾車即使落後一圈,也要等到某些地方才讓位
: 因為 F1 的跑道上任何一台時速過低的車子都會造成賽道的危險性
: 這一點同樣適用於所有的 racing game.
: 一場好的比賽需要所有人的配合,F1 更需要所有車道上的車手都配合才能作出 good game
: Montoya 如果學不會這一點,遲早會出事


   妳這樣講...
好像一個過彎有十分鐘...
可以讓你好好思考...
前面那個人會有哪些可能會做的方式...

再由統計和機率...
來賭賭看前面的人會跑的線...
不是很怪嗎...

我認為montoya這樣放炮不好...
但在分析的時候...
似乎好玩了一點...

而且...
我不認為任何其他車手...在超車時...
都會如此為前方車輛著想...


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作者: Murata (村田) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Wed Apr 28 18:21:02 2004

※ 引述《psl (世界是隱喻)》之銘言：
: ※ 引述《caprice (^_^山)》之銘言：
: : 其實從後來的比賽來看
: : 起跑第二個彎的MS與JPM較量的結果
: : 根本不會對JPM最後的排名有影響
: : 就算當時MS給他超了也是一樣
: : 因為很明顯JPM的車是在Imola是不如MS甚至Button快
: : 不然不會在MS硬是守住之後
: : 接下來兩三圈他就已經落後MS與Button數秒了
: : 所以就算給當時給他超了 也頂多是在第一次pit時就會被MS要回位置
: : JPM還是會第三, 頂多是MS和Button誰會奪冠會多點懸念而已
: 沒有人能知道如果 JPM 在那個彎超過 MS 的話
: 比賽會變得怎麼樣
: 你這樣的推論並不合邏輯
: 更何況任何比賽並不是結果論的
: 沒有一個車手會因為認為比賽結果不會改變就放棄超車
: 這樣說並不是贊同 JPM 在賽後的評論
: 只是以結果論來看待比賽未免太看輕 F1 了
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: ※ 編輯: psl             來自: 141.213.74.25        (04/28 16:05)
: → Agency:推。用結果論本來就怪怪的  :)                 推140.112.240.146 04/28
: → caprice:並不是結果論 上一場 MS JPM誰快 很明顯       推   61.62.92.195 04/28
: → Murata:在第一各圈MS很明顯的較慢,你說小胖超不超      推 211.75.113.190 04/28
: → yomin:追上是一回事超車又是另一回事                  推   140.112.5.74 04/28
 小胖說的很清楚啦
 "MS這場的起跑不好,在第一圈速度慢"
 無論是哪各賽車手,看到這機會一定是要攻擊的,何況是JPM呢
 他可以神到在第一圈就知道MS之後會屢屢創下單圈紀錄嗎?
 如果那次超越真給他成功,MS要反超回來恐怕不是很簡單的事情
 除了賽道特性以外,JPM每次看到MS在他身後是會發狠的(不過最近很少看到了:p)
 JPM也沒提到他那次超越失敗是造成他沒拿到一二名的原因
 他只是單純不爽覺得MS在那各彎故意作他出去而已
 跟什麼之後的單圈成績pit秒數沒什麼相關
 that's all

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     右硬砍、左輕削、黑瘋狂、白快意、似狠野、又冷靜、連環式、式連環


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作者: caprice (^_^山) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Wed Apr 28 18:38:57 2004

※ 引述《Murata (村田)》之銘言：
:  小胖說的很清楚啦
:  "MS這場的起跑不好,在第一圈速度慢"
:  無論是哪各賽車手,看到這機會一定是要攻擊的,何況是JPM呢
:  他可以神到在第一圈就知道MS之後會屢屢創下單圈紀錄嗎?
:  如果那次超越真給他成功,MS要反超回來恐怕不是很簡單的事情
:  除了賽道特性以外,JPM每次看到MS在他身後是會發狠的(不過最近很少看到了:p)
:  JPM也沒提到他那次超越失敗是造成他沒拿到一二名的原因
:  他只是單純不爽覺得MS在那各彎故意作他出去而已
:  跟什麼之後的單圈成績pit秒數沒什麼相關
:  that's all
我可沒說過 JPM第一圈想超 MS就是不對啊 XDD

但是整場比賽他就是沒有MS甚至Button快
輸了就是輸了 還喜歡之後再放個兩句話
這不是跟前愛爾蘭和前加拿大砲王看齊是什麼?

一場比賽或是一個彎要能贏
可有的因素是 車好 或技術好 甚至膽量好敢拼
事實上在那個彎
就算剛起跑MS的b牌胎不理想可能比JPM車差一點
但是兩者的車子性能的差距"在那個彎"還不夠成為決定性的影響
剩下的比技術 比膽量 JPM"在那個彎"都輸了
賽後叫一叫不過就是像NBA的垃圾話罷了

補充一點
去年的奧地站 A1-Ring 在一個高速彎
當MS想要超越JPM時 JPM也是毫不客氣的 就"守在自己的線上"
把MS掃到外側去 後來還造成了Marshal幫MS推車的爭議
很明顯的在那個彎就是JPM較量贏了
那場比賽完之後 可沒看到MS在嗆個半天說什麼JPM硬關他門的喔
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◆ From: 61.62.92.195
※ 編輯: caprice         來自: 61.62.92.195         (04/28 18:45)

※ 編輯: caprice         來自: 61.62.92.195         (04/28 18:54)
→ Murata:那場MS沒說話，我記得他老闆倒是很不爽:)
→ caprice:我想講的只是車手的競爭就這樣而已
→ Murata:ㄜ，我也是這樣想的，可以說JPM很率直吧
→ caprice:應該是吧 會當場在記者會吐槽也滿有趣的XD
→ willsmith:起碼Irvine跑爛不會怪別人 他都罵別的事
→ u1302094:像是夜店看門的不認識他之類的事...XDDDDD
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作者: flyiii (海子海) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Thu Apr 29 09:56:36 2004

:    妳這樣講...
: 好像一個過彎有十分鐘...
: 可以讓你好好思考...
: 前面那個人會有哪些可能會做的方式...
: 再由統計和機率...
: 來賭賭看前面的人會跑的線...
: 不是很怪嗎...
: 我認為montoya這樣放炮不好...
: 但在分析的時候...
: 似乎好玩了一點...
: 而且...
: 我不認為任何其他車手...在超車時...
: 都會如此為前方車輛著想...
你的最後一點絕對是大錯特錯
沒有這種意識的選手根本不該參加任何一種 racing game
至於思考幾秒? 他自己在開車的,難道不知道進灣的時候 MS 在內線
在灣內的時候難道沒有發現自己沒有辦法帶過 MS ?那個時候 speed off 然後cut
在MS後面出灣不是很好 ? 一個灣沒有十分鐘
不過他們有資格在上面開車,就要自己評估可行性
我相信所有賽道上的選手,換成 Montoya 的位置,在灣內都已經知道這個灣沒有機會了
我相信九成看電視的人也知道

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◆ From: 203.67.104.25
→ aterthy:所以9成看電視的人比Montoya適合開F1
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作者: scuderia (阿) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報]Montoya抨擊M.Schumacher的阻擋行為！
時間: Thu Apr 29 13:08:46 2004

※ 引述《flyiii (海子海)》之銘言：
: 你的最後一點絕對是大錯特錯
: 沒有這種意識的選手根本不該參加任何一種 racing game
: 至於思考幾秒? 他自己在開車的,難道不知道進灣的時候 MS 在內線
: 在灣內的時候難道沒有發現自己沒有辦法帶過 MS ?那個時候 speed off 然後cut
: 在MS後面出灣不是很好 ? 一個灣沒有十分鐘
: 不過他們有資格在上面開車,就要自己評估可行性
: 我相信所有賽道上的選手,換成 Montoya 的位置,在灣內都已經知道這個灣沒有機會了
: 我相信九成看電視的人也知道

      比賽不就是這樣嘛~

      不是你擋我就是我擋妳..

      抗議無效!!

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◆ From: 140.122.193.27
→ Schnell:推食神XD
→ u1302094:叭叭～