推 Jones8:我覺得兩隊實力差不多啊~~~ 210.85.174.69 05/31
→ Jones8:看圈速跟進站時間就知道了 210.85.174.69 05/31
→ Jones8:況且雷諾今年都沒縮過 BAR倒縮了三次... 210.85.174.69 05/31
→ Jones8:在不同的賽道上各有其優點吧 210.85.174.69 05/31
推 mrniceguy:我對McLaren還存有一絲幻想... 210.244.25.119 05/31
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作者: wtsph (即興至上!Appassionata!) 看板: FORMULA1
標題: Re: 最新預測
時間: Mon May 31 20:37:46 2004
※ 引述《idclev (sky)》之銘言：
: 今年賽完7戰後 愚以10年F1觀戰經驗提點年度成績預測
: 第1名 ................(請自己想)
: 第2.3名 兩"巴"之爭
: 第4.5.6.7名 雷諾與威廉士吧
: 第8名 .......某位已被罵到臭頭的可憐日本郎
: 話說昨天一戰 第一次進站前英美分佔4.6位 雷諾分佔3.7名
: 進站完變成英美2.4名 雷諾5.6名 (原第2的kimi出局)
: 然後也是越拉越開 最後sato第四次進pit出來還在Alozo前面
: 可惜接下來就......................
: 足見英美的車子今年完全凌駕雷諾
說有優勢比較恰當
說完全凌駕有點不夠精確
因為在我之前評論雷諾這次比賽的表現那篇文章有寫
是因為出來的時候卡在中游車隊的車陣內
卻因為進戰策略不同而被卡了許久
而且現在來看兩巴的確分數上領先
但是領先還不多 尤其是Button還僅僅領先Trulli兩分
Rubeno有46分領先較多 而且最近的pit策略幫助他拿了不少第二名.... =..=
不過還有許多變動的可能
而雷諾這幾戰其實有漸入佳境的感覺 要不是Alonso帶衰(我認為啦) 搓掉八分
不然積分還會更接近
反正2-5名有得搶了
所以我個人認為2-5名都競爭激烈何況Montoya雖然表現不夠理想
還是可以幫我們拉近跟MS的距離呀XD
現在Monaco過了 希望Williams也可以跟去年一樣....XD
Mclaren新車推出 耐用性良好
齁齁 有多精采我想到就會忍不住發抖呀XD
不知道Toyota什麼時候才能看到顯著的進步
挖了雷諾的頭頭走了...
: 蠻像98年的麥拉侖突然大躍進打破了舒米想在法拉利第三年就奪冠的美夢
: 這絕對不只是引擎動力上的進步 底盤操控性一定也有很大突進
: 這些都和 HONDA的技術支援有關吧
: 所以說sato如果"頭腦"能及時趕上車子的進步
: 大有機會打入前5名的...............
--
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◆ From: 140.123.10.162
※ 編輯: wtsph 來自: 140.123.10.162 (05/31 20:43)
推 maywrann:TOYOTA花錢跟成績不成正比的感覺.... 61.231.6.75 06/01
推 rayman:也沒花幾年，能這樣算很不錯了吧~ 218.168.137.219 06/02
推 maywrann:是沒錯啦.可是希望他們跑在前面勒... 61.231.6.75 06/02
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作者: dreamage (Hitzfeld以後也要快樂喔) 看板: FORMULA1
標題: Re: 最新預測
時間: Mon May 31 21:22:41 2004
※ 引述《idclev (sky)》之銘言：
: 足見英美的車子今年完全凌駕雷諾
姑且不論昨天一戰（因為其實有很多其他因素都能左右秒差，並不全然
因為車子的性能），我認為比較合理的推斷是
前兩名分別獨走自成領先集團，3~7名彼此混戰但差距有限
Renault沒有你想像的那麼弱，儘管BAR進步驚人
: 蠻像98年的麥拉侖突然大躍進打破了舒米想在法拉利第三年就奪冠的美夢
: 這絕對不只是引擎動力上的進步 底盤操控性一定也有很大突進
: 這些都和 HONDA的技術支援有關吧
Honda有支援什麼底盤方面的技術嗎？Honda不是從以前就只是一個
單純的引擎供應商嗎？雖然引擎跟底盤之間必須要彼此搭配，
但一般而言都是車身遷就引擎，而不是說引擎供應商一起研發底盤
--
上天為了懲罰我輕蔑權威 於是把我變成了權威
--
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◆ From: 61.224.38.109
推 maruko25:我認為多多少少有 自從沒了jordan以後 140.112.215.205 05/31
推 focuswhat:而且HONDA想跟TOYOTA拼吧 140.138.244.72 06/01
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作者: Trusted (好冷的台北) 看板: FORMULA1
標題: Re: 最新預測
時間: Mon May 31 22:25:10 2004
※ 引述《dreamage (Hitzfeld以後也要快樂喔)》之銘言：
: : 這些都和 HONDA的技術支援有關吧
: Honda有支援什麼底盤方面的技術嗎？Honda不是從以前就只是一個
有的...
2003賽季結束之後 日本原廠的honda技師就大量的支援BAR
所以囉 現在的BAR算是本田的半廠隊
: 單純的引擎供應商嗎？雖然引擎跟底盤之間必須要彼此搭配，
: 但一般而言都是車身遷就引擎，而不是說引擎供應商一起研發底盤
--
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◆ From: 219.68.58.47
推 ttq:是不是因為這樣,所以某種程度來說,BAR一定 218.162.159.20 05/31
→ ttq:要有一個"日本車手" ? 日本人開日本車? 218.162.159.20 05/31
推 fatarm:是阿 61.216.79.160 05/31
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作者: ccris (多一個人吃血艾通) 看板: FORMULA1
標題: Re: 最新預測
時間: Tue Jun 1 16:24:13 2004
※ 引述《dreamage (Hitzfeld以後也要快樂喔)》之銘言：
: ※ 引述《idclev (sky)》之銘言：
: : 足見英美的車子今年完全凌駕雷諾
: 姑且不論昨天一戰（因為其實有很多其他因素都能左右秒差，並不全然
: 因為車子的性能），我認為比較合理的推斷是
: 前兩名分別獨走自成領先集團，3~7名彼此混戰但差距有限
: Renault沒有你想像的那麼弱，儘管BAR進步驚人
: : 蠻像98年的麥拉侖突然大躍進打破了舒米想在法拉利第三年就奪冠的美夢
: : 這絕對不只是引擎動力上的進步 底盤操控性一定也有很大突進
: : 這些都和 HONDA的技術支援有關吧
: Honda有支援什麼底盤方面的技術嗎？Honda不是從以前就只是一個
: 單純的引擎供應商嗎？雖然引擎跟底盤之間必須要彼此搭配，
: 但一般而言都是車身遷就引擎，而不是說引擎供應商一起研發底盤
英美的車子今年動力很強，比雷諾強!
看Monaco最後，Trulli從領先Button4秒多短短幾圈變成不到1秒
歐洲站賽後Rubens談到Sato那個超車時提到:「他最終還是有機會可以超
越我，因為他的速度比我來得快，但他真的不需要在那圈進行超越。」
http://www.racingnet.com.tw/newstc/news.asp?page=1&pgset=1&newsid=
4219&mtypeid=1&stypeid=1
以上請自連
結論是BAR今年的馬力很大，甚至凌駕Ferrari，有點類似2001年Williams的情況，
而空力和底盤也有顯著進步，但仍不及Renault和Ferrari
Renault的空力、底盤和引擎穩定度勝過BAR，但動力小輸
--
~回家之後你習慣打開音響，
是因為真正喜歡音樂，還是因為害怕寂寞。....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.12.73
→ lane34:跟開車的人有關係 Sato絕對追不上MS 203.67.185.159 06/01
推 maywrann:MS基本上不是同年代的.他是神~現在車手中쀠 61.231.6.75 06/01
→ maywrann:應該沒人可以比吧~MS的優勢..... 61.231.6.75 06/01
→ maywrann:BAR如果往後幾年可以一直進步就不錯了~ 61.231.6.75 06/01
推 wtsph:摩納哥後來是因為Trulli有慢下來的關係啦 140.123.10.162 06/01
→ wtsph:不然沒有那麼誇張...@_@ 140.123.10.162 06/01
→ wtsph:不過今年BAR的動力的確凌駕Renault 140.123.10.162 06/01
→ wtsph:這點無庸置疑 140.123.10.162 06/01
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作者: arthur7 (不能廢阿....) 看板: FORMULA1
標題: Re: 最新預測
時間: Tue Jun 1 17:11:52 2004
※ 引述《ccris (多一個人吃血艾通)》之銘言：
: ※ 引述《dreamage (Hitzfeld以後也要快樂喔)》之銘言：
: : 姑且不論昨天一戰（因為其實有很多其他因素都能左右秒差，並不全然
: : 因為車子的性能），我認為比較合理的推斷是
: : 前兩名分別獨走自成領先集團，3~7名彼此混戰但差距有限
: : Renault沒有你想像的那麼弱，儘管BAR進步驚人
: : Honda有支援什麼底盤方面的技術嗎？Honda不是從以前就只是一個
: : 單純的引擎供應商嗎？雖然引擎跟底盤之間必須要彼此搭配，
: : 但一般而言都是車身遷就引擎，而不是說引擎供應商一起研發底盤
: 英美的車子今年動力很強，比雷諾強!
: 看Monaco最後，Trulli從領先Button4秒多短短幾圈變成不到1秒
不能這樣比吧
JARNO都說他只是想穩穩的把車開回去
因為他知道MONACO不好超車
BUTTON則是把每圈都當排位賽跑
: 歐洲站賽後Rubens談到Sato那個超車時提到:「他最終還是有機會可以超
: 越我，因為他的速度比我來得快，但他真的不需要在那圈進行超越。」
: http://www.racingnet.com.tw/newstc/news.asp?page=1&pgset=1&newsid=
: 4219&mtypeid=1&stypeid=1
很快~~有比MS快嗎?
: 以上請自連
: 結論是BAR今年的馬力很大，甚至凌駕Ferrari，有點類似2001年Williams的情況，
: 而空力和底盤也有顯著進步，但仍不及Renault和Ferrari
: Renault的空力、底盤和引擎穩定度勝過BAR，但動力小輸
有道理
不過從您的舉例就要導出這樣的結論似乎有點太武斷了呢~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.73.35
推 FlameWind:今年BAR的轉速大概比reanult多1000轉 140.113.210.45 06/01
推 arthur7:對阿所以馬力大應該從這裡看出來吧 61.62.73.35 06/01
→ arthur7:我只是想說C兄用來證明BAR馬力較大的例子 61.62.73.35 06/01
→ arthur7:似乎不只是引擎馬力的問題^_^ 61.62.73.35 06/01
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作者: ryanl ( 琋 榆 ) 看板: FORMULA1
標題: Re: 最新預測
時間: Tue Jun 1 17:41:21 2004
※ 引述《arthur7 (不能廢阿....)》之銘言：
: 不能這樣比吧
: JARNO都說他只是想穩穩的把車開回去
: 因為他知道MONACO不好超車
: BUTTON則是把每圈都當排位賽跑
Renault的車馬力不是頂好的似乎是事實吧!?
不過拿monaco中最後jt和jb來舉例似乎也不是很適合就是了。
: : 歐洲站賽後Rubens談到Sato那個超車時提到:「他最終還是有機會可以超
: : 越我，因為他的速度比我來得快，但他真的不需要在那圈進行超越。」
: : http://www.racingnet.com.tw/newstc/news.asp?page=1&pgset=1&newsid=
: : 4219&mtypeid=1&stypeid=1
: 很快~~有比MS快嗎?
有機會，不過不大。但是要比巴叔快應該不難，BAR今年兩個車手似乎
都有贏過巴叔，不管排位賽或正賽。
: : 以上請自連
: : 結論是BAR今年的馬力很大，甚至凌駕Ferrari，有點類似2001年Williams的情況，
: : 而空力和底盤也有顯著進步，但仍不及Renault和Ferrari
: : Renault的空力、底盤和引擎穩定度勝過BAR，但動力小輸
: 有道理
: 不過從您的舉例就要導出這樣的結論似乎有點太武斷了呢~~
舉的例子可能不太適合，不過可以肯定BAR006應該不會差F2004太多
就是了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.106.200
推 ttq:其實monaco Trulli也遇到bm不是嗎? 218.162.159.178 06/01
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作者: PRADA (Bye Bye) 看板: FORMULA1
標題: Re: 最新預測
時間: Tue Jun 1 22:48:15 2004
※ 引述《ryanl ( 琋 榆 )》之銘言：
: ※ 引述《arthur7 (不能廢阿....)》之銘言：
: : 不能這樣比吧
: : JARNO都說他只是想穩穩的把車開回去
: : 因為他知道MONACO不好超車
: : BUTTON則是把每圈都當排位賽跑
: Renault的車馬力不是頂好的似乎是事實吧!?
: 不過拿monaco中最後jt和jb來舉例似乎也不是很適合就是了。
: : 很快~~有比MS快嗎?
: 有機會，不過不大。但是要比巴叔快應該不難，BAR今年兩個車手似乎
: 都有贏過巴叔，不管排位賽或正賽。
: : 有道理
: : 不過從您的舉例就要導出這樣的結論似乎有點太武斷了呢~~
: 舉的例子可能不太適合，不過可以肯定BAR006應該不會差F2004太多
: 就是了。
馬力本來就不是獲勝的最大關鍵
就算是大馬力追上小馬力的車 套句小鄧的話 要超還是另一回事
很多時後都是要靠pit strategy來超車
ferrari bmw honda這三家的馬力上基本上差不了太多
不像renault從去年到現在 幾乎只有在較慢的賽道才有較好的表現
但是renault的耐用度卻跟ferrari有的拓(其實引擎耐用度第二名的是minardi)
今年的看頭大概就只剩下bar和renault爭第二的寶座
mclaren是明年再來了 williams因為車手問題要出現去年二梅腰的情況機率應該不大
barrichello雖然命不好 但是ferrari的車要讓他站上頒獎台的機率目前是七成
車手第二barrichello的機率應該是比較大
剩下就是刺激的bar和renault 兩隊不約而同都有一個沉穩和一個腦衝血的車手
不過sato應該是到了中風的程度了 但是alonso也容易大起大落
button的爆發力又比trulli好 如果sato能夠吃點鎮定劑
那就真的會十分刺激了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.63.133
推 JarnoTrulli:呼呼 這樣才有看頭啊 210.68.104.173 06/01
推 ryanl:BAR輸在Sato縮太大，否則應該是差不多的 218.165.106.200 06/01
推 guardian93:Button跟Trulli對決,昔日戰友更加拼命阿 211.74.194.178 06/02
推 gibon:上吧!Alonso! 218.168.15.171 06/02