推 LonelyLove:你確定不是踩下去後鎖死繼續滑?..... 10/26 22:37
推 bigtai:我覺得是你想太多了..... 10/26 22:38
推 aowen:印象中看起來不像鎖死.. 不過手邊也沒影片... 10/26 22:38
推 lovemeorhim:賽道濕鎖死也是滑 搞不好還會直接停在行車線上... 10/26 22:39
推 kimimskimi:他左前輪已經掛了 只靠右前輪在撐著 根本殺不住 = = 10/26 22:40
→ stone0504:撞Rosberg有啥用 10/26 22:41
推 MikaHakkinen:想太多了吧 10/26 22:41
→ u1302094:Adelaide 1994? lol 10/26 22:42
推 evonre:又來一個幻想症患者 10/26 22:43
推 Willis0704:我也覺得原PO想太多~誰會故意去給別人撞 10/26 22:44
→ Willis0704:不但別人危險~自己也非常危險 10/26 22:44
推 MikaHakkinen:有啦也是有人故意給人家撞=> 1998年比利時的數位相機 10/26 22:46
→ MikaHakkinen:不過那次他是為了幫芬蘭老頭打天下 10/26 22:47
噓 quicknick:最好這種情況還可以控制要幹嘛 10/26 22:48
推 typenephew:你想太多..... 10/26 22:51
→ quicknick:這種撞車角度一不小心就T-bone了,誰要冒險 10/26 22:52
推 JackONeilll:他掛掉的是左後輪 不是左前輪 你這樣講他車迷不會接受 10/26 22:55
→ lovinlover:F1車手應該不會有直覺性煞車的可能... 10/26 22:57
推 Masurao:WEB除了想幹掉VET，其它人都沒有這種念頭的 10/26 22:59
→ ehau:F1車手也是有直覺性剎車, 只是跟一般人判斷的情況差很多而已 10/26 23:10
推 accgh:忽然覺得ALO反應很快 本來都要切出去了 即時又拉回來沒打滑 10/26 23:14
推 scuderia:我剛剛看了一下影片，親到牆後到螺絲寶擦撞，只有三秒， 10/26 23:14
→ accgh:不然今天笑的就是HAM了.... 10/26 23:14
→ scuderia:前輪則完全鎖死，場地濕滑也控制不了 10/26 23:15
噓 chagy:有需要拿命去搏嗎..... 10/26 23:42
推 toma410:不覺的有需要拿自身的安全去拼這種事耶... 10/26 23:44
→ toma410: 得 10/26 23:44
→ dvag:沒這麼多陰謀論啦.... 10/26 23:50
→ a191004250:拜託後面還有10多輛車~ 如果撞受傷 連冠軍也別想了 10/26 23:50
推 xgcj:應該是鎖死所以才會反打 10/26 23:58
推 ChuckBass:被正面加速的車撞上... 原PO當F1車手是不要命了嗎... 10/27 00:06
推 uxormania:你跟Berger的想法一樣 10/27 00:07
推 wowrz:我覺得第一時間 他想要救車 再來開的是牛車 若甩正還有搞頭 10/27 00:21
→ wowrz:可能他也沒想到會被ROS撞吧 而且ALO還有2秒多差距 10/27 00:23
→ wowrz:其實要拖人下水真的不難 只能說WEB是乾淨的車手 10/27 00:24
→ wowrz:要是今天換做MSC(咳咳).......................剩下的自己夢 10/27 00:26
推 shields5566:看起來車子原本已經停下了 但是大概WEB還想繼續跑 10/27 00:32
→ shields5566:後面應該是想直接倒車 不過WEB還真有膽如果被攔腰撞上 10/27 00:33
→ shields5566:別說繼續參賽 還有可能一命嗚呼 10/27 00:34
推 wowrz:別忘了WEB可是飛天後還能下車摔方向盤的真男人 10/27 00:37
推 chainlu:我想問：像WEB那樣撞了第一下牆，若沒有其他的碰撞的話 10/27 00:40
→ chainlu:(就是沒有再撞到對面的牆或賽道上的車)還有可能繼續跑嗎? 10/27 00:41
推 wowrz:第一碰Suspension有傷到 他自己因該知道是G定了 10/27 00:43
推 chainlu:哦哦！個人以為車手發生碰撞後瞬間應該是想救車、繼續追 10/27 00:47
推 RoyOswalt:當初雷諾也沒下TeamOrder給No.2 Driver 10/27 00:47
→ chainlu:應該不會想到要拖別人下水啦！ 不過樑子是結定了 10/27 00:48
推 cdyaman:左懸吊應該直接掛了吧 不可能繼續比了 10/27 00:52
推 thejacky1985:有可能 10/27 05:30
噓 erer1976:飛天車手不需要拿命賭這麼大吧 10/27 06:57
推 jamf:WC是值得把命都賭上去的... 10/27 07:26
→ abberb:想太多+1 10/27 08:32
推 s781125:WB SPIN撞牆後就算煞車失控可以把方向盤左打，就算只有一 10/27 08:33
→ s781125:顆輪子 至少也可以控制車子不往危險的方向過去 10/27 08:34
推 s781125:但他卻往另一邊打了~ 10/27 08:37
→ lwecloud:賽道這麼濕，你以為這種速度下SPIN，煞車有用? 10/27 09:19
→ lucifel0128:賽到那麼濕 又不是正常乾賽道 難不成打滑還要有範本 10/27 09:38
→ peter5214:同意s781125的說法 10/27 10:55
→ peter5214:只是WEB如果是有心的話...其實是拿生命安全當賭注... 10/27 10:57
推 Alexboo:老樣子, 反正出張嘴指導專業的怎麼作本來就是鄉民 10/27 10:58
→ peter5214:他大概認為大家為的"躲他" 都會煞車 + 剛出彎速度不是 10/27 10:58
→ Alexboo:的天生神力之一 10/27 10:58
→ peter5214:太快，所以想嘗試著回到賽道繼續跑看看 10/27 10:58
→ peter5214:sorry 我剛看了一下車子上方攝影機的畫面，web在撞牆 10/27 11:02
→ peter5214:的一瞬間方向盤他已經抓不住了，往外滑時的方向盤是保持 10/27 11:03
→ peter5214:他碰撞瞬間的，他沒有再去"嘗試轉動"方向盤 10/27 11:03
→ peter5214:從車上攝影機的角度來看，他只有一秒反應要幹什麼 10/27 11:06
推 juanesrule:撞到輪胎飛了輪胎又打滑怎麼煞車? 煞車系統都有問題了 10/27 11:25
→ juanesrule:更別說這情況打方向盤方向能轉多少 10/27 11:25
→ chagy:我看到的是車撞上牆,反彈之後整台直接橫移滑過賽道 10/27 11:27
→ Shadow1124:輪胎有飛嗎?= = 10/27 11:28
推 juanesrule:SORRY剛又在看一次沒飛 不過那個抓地力根本無法控制 10/27 11:33
→ Shadow1124:這個爆點還蠻大的 看看下面那篇新聞會不會有後續 10/27 11:45
推 schumi3019:原po趕快讓自己有中頭彩的想法,晚一點就會中了 10/27 13:19
推 mmas:朝聖一下 根本就是新加坡站的林帛亨翻版阿 10/27 13:25
推 kiminee:我的文章在18331篇，被刪了，內容跟原po的差不多 10/27 13:30
→ kiminee:主要是說，Webber在撞車後，並沒有想要去避免無謂的車禍 10/27 13:31
→ kiminee:很多人說，他沒事去把Rosberg撞出去是沒用，以他的視線 10/27 13:33
→ kiminee:來說，他沒辦法分辨來車是誰，但是他一定有看到有車子跑來 10/27 13:34
→ kiminee:因為他是在後退的形式，最少要把方向盤轉反方向來避免撞車 10/27 13:35
→ kiminee:但是他轉是轉另一個方向，說是救車也行，但是來有車來 10/27 13:36
→ kiminee:最少要去轉另一個方向去避免撞車吧，但是我看Webber並沒有 10/27 13:37
→ kiminee:只是呆呆著讓車子去給Rosberg追撞，讓人產生懷疑 10/27 13:38
→ kiminee:有沒有煞車，我們從轉播上看不出來，而且天雨陸滑，他也 10/27 13:39
推 rayzart:這篇搞不好是繼林葛格後另一篇先知文! 10/27 13:40
→ kiminee:可以說他有踩煞不住，反正這是說不清的，但是對車子方向 10/27 13:40
→ kiminee:的交待，並不是鄉民們去辨護可以解釋的 10/27 13:42
噓 fabledqqman:去玩一下F1 2010 雨天 開時速一百多公里 又失控 10/27 14:20
→ fabledqqman:剎車踩到底有什麼用啦 10/27 14:20
推 dkramses:給噓的 應該想不到會有下面那篇 XDDD 10/27 14:27
推 mmas:林哥哥那時候講也是一堆人不信阿 難講 10/27 16:12
推 FuturaNBHD:原po說法也不是沒道理 10/27 17:22
推 PitCrew:不錯的角度思考! 10/27 17:29
→ DesertEagleX:WEB應該是把ROS誤認為HAM了 頭都黃色的嘛 10/27 17:30
→ jric:應該是地板太濕= =" 10/27 18:24
推 etduke:事後幻想使F1更精采.... 10/27 18:55
推 pinestudy:以後HAM用什麼顏色的頭盔大家都不要用喔 10/27 18:56
→ merrope:什麼都有可能 想當年某人為了積分不被超前直接撞了在前方 10/27 19:15
→ merrope:的當事人然後雙雙出局 還好啦~ 10/27 19:16
推 herroyuilh:有可能!平勝平太也是打滑失控撞慢車救回來.....XD 10/27 19:29
→ herroyuilh:車手都有這種本能衝動....高尚操守在賽車場沒這東西... 10/27 19:30
→ herroyuilh:只能最低限度不犯明顯得規.....不然怎麼比賽? 10/27 19:31
推 cdyaman: 某人說過:我不是來這裡交朋友的 10/27 19:31
推 bgrich:不是沒有可能，只是除非本人說夢話不小心說出來 10/27 20:07
→ bgrich:猜測不打緊，說出來只會被炮火攻擊 10/27 20:08
推 kazake:這種情況下貼牆停下來應該比較好，可是他方向盤的方向.... 10/28 11:42
推 kmaster:F1裡本來就甚麼都有可能,只是絕對不會有人承認/否認XD 10/28 13:18
推 plamarshall:不過仔細看影片，Web撞牆後左前懸吊爛了，右前懸吊 10/28 14:01
→ plamarshall:翹孤輪，這種狀況下打方向盤也沒屁用吧？ 10/28 14:02
推 etduke:從這裡的推文就可以看出.... 鄉民真的是風往哪邊吹...就往 10/28 14:29
→ etduke:哪倒.... 樓下那篇還沒出現之前 大家都說瞎扯 出現後又說 10/28 14:30
→ etduke:不無可能 10/28 14:30
推 SWATDuck:根據F1的車速 我不會冒著想把人拖下來 賠上我的命 10/28 22:36
推 JackONeilll:根據F1的車速 大舒一定是失心瘋才會這樣逼老巴是吧? 10/29 00:06
推 JackONeilll:根據F1的車速 老巴也一定是失心瘋才會這樣去擠小洞XD 10/29 00:08
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: plamarshall (AntiGreen) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] 看了Webber撞護欄的重播‧‧‧
時間: Thu Oct 28 14:09:27 2010
※ 引述《thejustgood (Ｋｉｍｉ)》之銘言：
: http://0rz.tw/GgHrg
那你看這段影片可能就有不同感想了
http://v.hellof1.com/v4079.html
注意1：38的地方
換個角度的攝影機就會發現，在Web左側撞牆以後
很顯然左前，或者更可能左後懸吊瞬間就爛了
（或者兩個一起爛，那牆壁可不是麥拉崙的車XD）
總之明顯的『右前懸吊翹孤輪』
那這種狀況下，起碼方向盤這部份就接近廢物了
.....Web還能幹嘛呢？
好像只能踩剎車看後輪剎不剎的住了
但先別提那種滑溜的地面上是不是鎖的住
假設爛的是左後懸吊而讓他翹孤輪，應該制動系統也跟著爛了
...就真的只能順著他車輛的能量撞牆後重新分配看會滑到哪裡去而已
好死不死就滑回賽道然後Ros好死不死的閃都閃不過黏了上去
換個角度的攝影機就可以解釋一些狀況
伯格大叔應該是沒注意到有這角度的攝影機吧？
: 看了幾次重播畫面，發現Webber撞牆後並沒有剎車
: 而是以撞牆後慣性力量滑到賽道另一邊
: 導致Rosberg閃避不及追撞退賽
: 頓時我邪惡的想法出現‧‧‧
: 一般來說撞車後不是應該會直覺性的剎車
: 加上後面有這麼多其他的車輛還未通過
: 應該會擔心被追撞受傷發生更大的意外
: 但是如果知道還有其他與我爭冠的車手在後方
: 抱持著我退賽若能把其他爭冠車手也帶出去的話‧‧‧就賺到了！？
: 對Webber撞牆後沒剎車的舉動感到有些匪夷所思
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.116.246
※ 編輯: plamarshall 來自: 114.43.116.246 (10/28 14:18)
→ plamarshall:又，多看幾次重播，紅牛的車後半部設計的真漂亮.... 10/28 14:21
→ plamarshall:像麥拉崙的尾段就有點臃腫且亂糟糟的感覺 10/28 14:21
→ PitCrew:懸吊損壞不代表完全無法控制轉向 10/28 15:15
→ Inar:通常左右彎的狀況會有差，還要考慮是向後移動的情形。 10/28 15:19
→ PitCrew:還是可以轉，倒車難道就不能轉? 10/28 15:25
→ Inar:=_=a 我說左右彎的狀況會有差~ 無動力也要考慮~ 10/28 15:27
→ Inar:實際上要考慮的情形太多~ 甚至還有上下坡和左右摩擦係數。 10/28 15:28
→ PitCrew:同意轉向一定有影響，不懂無動力的部分 10/28 15:28
→ hanwu85:啥是無動力? 動能都還在阿~ 10/28 15:32
推 dvag:正確的說法應該是"引擎失去動力,但是車輛的慣性還在,所以在無 10/28 16:44
→ dvag:煞車的情況下還是會繼續向前" 10/28 16:45
→ chagy:動力方向盤? 10/28 16:48
→ JackONeilll:我家小孩這麼乖，才不會做這種事呢~ 10/28 17:02
→ Inar:影片中是有引擎動力的狀況，Web是無引擎動力向後滑行~ 10/28 17:16
→ Inar:而是否有引擎動力輸出，轉向的反應也不一樣。 10/28 17:18
→ Inar:我沒有說不能轉向，而是前進/後退、有動力/無動力路線會不同 10/28 17:22
推 raei22:分析就分析的徹底一點 左前掛掉是沒辦法倒退右轉的那麼順的 10/28 18:30
→ raei22:0:45開始就是Webber Onboard 很明顯 撞車時手放開方向盤是 10/28 18:31
→ raei22:正確的保護動作 但是之後抓著方向盤想要右轉後退 而不是修 10/28 18:32
→ raei22:正 就是Webber個人的控制了 10/28 18:32
→ raei22:這邊不再批急回賽道了 因為手放回去後的反應時間有限 10/28 18:34
→ raei22:如果沒有撞牆 沒有手離開的動作 還右轉急回賽道就不對了 10/28 18:34
→ hanwu85:I大的重點我還是不懂...是我太笨嗎? 10/28 18:37
推 raei22:正確的說 Webber手放回去的時候車子已經往賽道中間移動 10/28 18:37
→ raei22:他維持方向盤角度的動作是要讓車子以最短的時間離開賽道 10/28 18:37
→ Inar:懸吊受損可以轉向，但是轉向角度各方面都與正常狀況不同 10/28 18:56
→ Inar:也不見得能說轉就轉，尤其是在上一秒才上牆又是倒退的狀況下 10/28 18:57
→ Inar:現在的F1有安全到讓人覺得這樣巴上牆車手都完全無感？ 10/28 18:58
→ Inar:又不是打電玩，撞上去一點感覺都沒有～ Orz 10/28 18:59
→ Inar:至於有無動力的部分是PitCrew所提供的影片和Web狀況的差別~ 10/28 19:07
→ PitCrew:我只是想問I大，三個輪子能不能轉彎 10/28 20:15
→ PitCrew:I大提供了很多知識，我好多都不懂啊 (抓頭 10/28 20:16
推 diadia:是不是怕踩剎車被撞的話撞擊力會更重呢 10/28 20:55
→ JackONeilll:與其考慮撞擊力道，不要撞不是更好嗎? 10/28 21:14
→ Inar:Web:路線好像有點開~ 啊啊啊啊啊~ @#$#^%&*%%@$ (逼~~~~~) 10/28 21:31
→ Inar:是說講到三個輪子，找MSC當年在SPA撞上DC開回pit的影片...XD 10/28 21:33
推 adrianx:1'16 WEB抓著方向盤是稍微往左打而不是右轉急回賽道 10/29 12:09
→ adrianx:急回賽到的原因是左前輪右轉造成，但WEB是左打方向盤 10/29 12:10
→ adrianx:所以車子已無法控制方向，但正常車手應該會左打 10/29 12:11
→ adrianx:方向盤到底(潛意識)，讓車子維持在路邊，就算這麼做是無用 10/29 12:12
推 f80242:仔細看的話 WEB方向盤是右轉的 轉了快半圈 10/29 18:36
→ JackONeilll:影片真的要仔細看啊 XD 10/29 19:11