推 corlos:08 SPA 08/29 21:44
→ hitachiin:原本跑完是HAM第一 MAS第二 但因為HAM比賽中切了個西瓜 08/29 21:47
→ hitachiin:那個西瓜有點爭議 可以說成是那個西瓜才超過MAS的 08/29 21:48
→ hitachiin:其實當下讓回那位置就沒事了 但HAM沒有讓 後來搬完獎後 08/29 21:49
→ hitachiin:的調查結果好像是被加罰秒 就什麼都沒了 08/29 21:49
推 Yanten:讓車給kimi沒有讓到合乎規定才被罰吧 08/29 21:53
→ Yanten:苦主是KIMI 08/29 21:53
推 jetc:是Kimi 另外他當時有讓 只是賽會覺得讓的不乾淨 08/29 21:53
→ laylow:好像有點印象 感謝兩位大大 08/29 21:53
→ hitachiin:是KIMI嗎？ 我記不太清楚了 總而言之是西瓜超了個人 08/29 21:53
→ hitachiin:感謝樓上們的更正 08/29 21:54
→ hitachiin:大概讓半個車身吧…… 08/29 21:55
推 likeastar:我覺得那次判決有點爭議阿 畢竟當時規則沒有很清楚 08/29 21:55
→ likeastar:他走了灰色空間 判決判他有錯 後來規則又修更精細一點了 08/29 21:56
→ hitachiin:判決是有點爭議啊 先表明我是MAS迷好了 不過那時FIA應該 08/29 21:56
→ hitachiin:當下就做出判決的 例如說你讓回來啊或是得來速什麼的 08/29 21:57
→ likeastar:我覺得規則沒有訂清楚 那就不該罰 就跟法律一樣 不然很 08/29 21:57
→ hitachiin:賽後加秒其實對HAM很不公平 記得當時主播(忘了哪個)有說 08/29 21:57
→ likeastar:難抓個準則 08/29 21:58
→ hitachiin:這是有點殺雞儆猴的味道在 08/29 21:58
→ bgflyer:我覺得HAM選擇了走灰色地帶，就得承擔被罰的風險 08/29 22:01
→ bgflyer:畢竟比賽規則不可能完美，一定會有灰色地帶。 08/29 22:01
→ bgflyer:當時已經剩沒幾圈了，應該沒法這麼迅速做出判決。 08/29 22:02
→ jetc:補充 那時麥隊有問賽會這樣OK嗎? 賽會沒有異議 然後賽後... 08/29 22:48
推 roxinnccu:不是賽會說沒問題，是查裡懷特寧本人說沒問題 08/29 22:49
推 likeastar:今年的判決真的是好多了 前幾年真的是OOXX 08/29 22:49
→ roxinnccu:很可惜，決定不是這位懷先生可以控制的XD 08/29 22:49
推 gf65:沒有什麼灰色地帶,事實上你讓了馬上超就是不行 08/30 11:06
→ gf65:05年日本站 Alonso切西瓜超掉前車,讓了以後馬上車 過了幾圈 08/30 11:06
→ gf65:幹事就是叫他再讓乾淨一次 08/30 11:07
推 chrisntut:所以08 SPA是誰贏了?我都搞模糊了>< 08/30 14:16
推 kbsidd:比賽時是HAM取得冠軍，但賽後被拔掉由Massa取得 08/30 16:27
推 Jmilkshake:他讓了 不過保留抓真空帶的距離 就馬上又超了 08/30 21:00
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作者: xavierliu (my style my life) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] HAM獎杯被收回
時間: Sun Aug 29 22:03:35 2010
影片來了
http://www.youtube.com/watch?v=7FzNZSaKOsQ
→ bgflyer:心碎+1...QQ 08/29 22:04
推 Searle:有印象這場 08/29 22:05
→ xavierliu:那時我當下就覺得....完了 Kimi真的沒望了.... 08/29 22:06
推 bigtai:何只最後一站 甚至最後一彎才確定XD 08/29 22:07
→ physics0521:kimi在影片裡是在幹麻= = 狂自爆... 08/29 22:10
→ physics0521:ham到草地上之後kimi就安份一點開不就好了 @@ 08/29 22:11
推 hikkiqoo:心碎>< 08/29 22:23
推 scuderia:印象超深刻，kimi 到後來車子明顯不行了，撞了以後正式退 08/30 00:08
→ scuderia:出爭冠行列 > < 08/30 00:08
推 cwfy:心碎+1. 08/30 00:43
推 ePaper:沒差+1 08/30 08:46
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作者: likeastar ( ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] HAM獎杯被收回
時間: Sun Aug 29 22:09:49 2010
關於我說的灰色地帶 我想要問問看大家的印象
我記得是規則只有講說你要把位子讓回去 但是沒有說甚麼時候才可以又去超前車
所以Hamilton一把位子讓出去 馬上又超回來了
我想想這個要說灰色地帶也說不過去 當然我是覺得不該罰阿
那時候又沒有這條規則 所以我說這樣罰會讓別人無所適從
規則後來改了 可真所謂是Hamilton條款
不知道是舒米條款多些還是Hamtilon 哈哈
話說有人記得當時是不是這樣嗎? 因為我有點不記得了
※ 引述《laylow (低調)》之銘言：
: HAM獎杯跟香檳被收回是哪一場?
: 有大大可以說一下嗎
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◆ From: 60.241.202.35
推 supersd:我也覺得不該罰.ham是被硬逼著切西瓜的 08/29 22:46
→ kevin1kevin:Kimi從頭到尾走自己的線，只是Ham硬是要切內線 08/29 22:54
→ likeastar:lol重點不是誰切誰啦>"< 08/29 22:55
→ bgflyer:我覺得應該要從是否有從中得到利益來看 08/29 23:07
→ gf65:本來就是讓了不能馬上抓尾風,05日本Alonso就是這樣被幹事 08/30 11:08
→ gf65:要求再讓一次的 跟什麼Hamilton條款一點關係都沒有..... 08/30 11:09
推 plamarshall:嚴格說起來，好像是Kimi自己把尾風送給人家抓的 08/30 11:21
推 plamarshall:HAM並沒有一讓完就車頭一撇去咬KIMI的屁股，而是KIMI 08/30 11:25
→ plamarshall:往左甩把自己屁股甩到HAM車頭前然後一個交錯就過去了 08/30 11:25
→ plamarshall:都是瞬間的反應而已，Kimi過來HAM就剛好通過他尾風區 08/30 11:27
→ bgflyer:阿就入彎了...當然靠到外線呀 08/30 11:33
→ bgflyer: 快要 08/30 11:33
推 gf65:Ham就是讓了還緊跟在後面 距離不夠遠,抓尾風很輕鬆的距離 08/30 13:24
推 plamarshall:可沒人規定多遠叫『夠遠』，起碼CW認為夠了 08/30 13:39
→ likeastar:規則並沒有定清楚才是討論的重點 規則之所以會進化 就是 08/30 19:12
→ likeastar:因為有人打破了平衡 所以發現規則原來還訂得不夠完整 08/30 19:13
→ likeastar:但在打破的那一個事例 我不覺得應該罰 08/30 19:13
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作者: smallpig02 (小豬二號) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] HAM獎杯被收回
時間: Sun Aug 29 22:19:26 2010
→ physics0521:kimi在影片裡是在幹麻= = 狂自爆... 08/29 22:10
→ physics0521:ham到草地上之後kimi就安份一點開不就好了 @@ 08/29 22:11
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所以Ham當時勝利到手後
在team radio裡狂和車隊工作人員講:
"我就知道他(Kimi)會這樣,我就知道!"
意思就是說,其實Kimi毛躁起來的時候會一直出包
這種個性也在Ham的團隊計算裡
所以Ham在起跑線附近位置讓出來後,馬上進行反超
把Kimi逼急了,Kimi馬上變毛躁根本就在Ham的計算之中
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◆ From: 114.26.131.74
→ s3050030:喔喔 08/29 22:20
推 likeastar:我記得他是說"這就是我們說的!!" 08/29 22:20
→ awayaway:然後好像救被幹到爆? 08/29 22:22
→ raei22:不成立...起跑線超越之後還有一次閃慢車的互換位置 08/29 22:22
→ raei22:計算算計什麼的都是事後諸葛罷了 08/29 22:23
推 magicianegg:看個影片就知道人家毛躁 真的用嘴巴開車比較簡單 08/29 22:58
→ bgflyer:...就只是壓到水坑而已，解釋太多了吧 08/29 23:04
→ physics0521:汗....我好像說錯話了 = = 08/29 23:08
→ roxinnccu:沒什麼，就跟前面有網友說平平沒換胎為啥火腿開出去而 08/29 23:11
→ roxinnccu:後面KUB跟WEB好好的一樣，氣候有變時頭車是要冒風險的 08/29 23:12
→ roxinnccu:因為前面沒有替死鬼幫你探路，在SPA的話那風險更大 08/29 23:12
推 shenerica:that's what we said 08/29 23:12
→ roxinnccu:當年Kimi在火腿上草皮以後一度領先，就因為這樣的風險又 08/29 23:13
→ roxinnccu:跳著華爾滋送回給了火腿，當然最後壓出賽道又回來失誤 08/29 23:13
→ roxinnccu:的話那就沒啥好說的了... 08/29 23:13
→ physics0521:可是說是氣候好了，但對於這麼接近的幾台車應該 08/29 23:18
→ physics0521:不至於都是KIMI一直被弄到吧... 08/29 23:18
→ physics0521:影片中他附近一直都有車啊都是幾秒內的差距 *.* 08/29 23:19
→ RealGarden:HAM沒那麼神吧... 純粹就兩人鬥爭心上來狂衝 08/29 23:53
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作者: roxinnccu (觸身球專家) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] HAM獎杯被收回
時間: Sun Aug 29 22:31:30 2010
不過說實在喔，如果拿08年那場跟今天這場比的話
車手的能力高下還真是有夠明顯
08年的地保證更濕
兩個在那邊拼殺車手還都是用有坑紋的胎在撐
當年火腿也是在今天Vettel差不多的位置選擇一樣的路線抽頭攻擊Kimi
結果今天有人頭一抽發現衝不過要回去就屁股打滑
而08年的兩位車手，走自己線的穩穩的不說
（後來Kimi失控的方式跟今天的小新也是驚人的類似，
都是從賽道外要回來時尾巴滑掉然後跳華爾滋撞牆）
抽頭攻擊的搞出鎖死西瓜但就是沒有搞到自己甩尾巴失控還帶賽別人
賽後規則的狗屎問題就不談了，起碼在一樣的彎角兩當年兩個車手的技術是展現無疑
今天嘛....我們就看到有人在差不多的地方要超車連兩次削到別人
說起來Vettel今年超車超出問題也不是第一次了
aggressive是很好，但你位置要算準嘛.....
我本以為土耳其站兩台牛互撞已經是今年『最佳鏡頭』了
現在，要讓位了.....
最苦情的是Vettel？火腿的勝利有很大運氣成分？
我想Button更苦情，而被隊友照亮的Webber運氣更好吧XDDDD
......讓人會得心臟病的一場比賽......
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.152.186
※ 編輯: roxinnccu 來自: 61.216.152.186 (08/29 22:33)
推 corlos:一點也不覺得Vettel哪裡衰 -.- 08/29 22:32
→ corlos:Webber應該會去拍拍Button：你知道我在土耳其的痛嗎？ 08/29 22:32
推 LonelyLove:看完這場我真的覺得Vettel還太嫩 08/29 22:33
→ LonelyLove:想拿世界冠軍還是再多磨磨吧 08/29 22:33
推 IloveSogo:中肯~ Vettel想拿世界冠軍 等等吧 08/29 22:34
推 kanebo998:這場HAM贏得一點都不運氣 兩位主撥實在是... 08/29 22:35
推 likeastar:Button一點都沒有生氣的感覺 真nice >"< 08/29 22:39
推 pinestudy:覺得JB苦情+1 08/29 22:39
→ likeastar:話說Vettel在得來速的時候 Button的車隊可是全員出動 08/29 22:39
推 corlos:Button：反正我在SPA常常退賽 ( ￣灬￣) 08/29 22:40
→ likeastar:站在pit前瞪著Vettel直到他開離pit XDY 08/29 22:40
推 ForgerEames:二號車手出頭天"XDDD BUTTON拍拍... 08/29 22:43
推 Pepe1981:Button倒楣+1 說火腿這場是運氣好的人是因為他們支持的 08/29 22:45
→ Pepe1981:車手撞牆了吧 搞笑 = =|| 08/29 22:46
→ likeastar:話說當時我看到Vettel這麼接近Button的時候我就很緊張了 08/29 22:50
→ supersd:這場ham真是技巧拼來的.對照組：vettel 08/29 22:50
→ likeastar:不是很緊張會被超過 是很緊張Button會退賽 結果真的= = 08/29 22:51
→ likeastar:沒預料到Vettel可以完賽就是了 08/29 22:51
→ magma:光頭胎雨天的抓地跟前幾年的胎不能比吧 不全是技術差異 08/29 22:55
※ 編輯: roxinnccu 來自: 61.216.152.186 (08/29 22:58)
→ roxinnccu:如本文所述，08年的雨勢更大，扯平了 08/29 22:59
→ kazaf1114:08年也沒有F-duct這項東西吧.... 08/30 00:09
→ kazaf1114:當時屁股滑掉應該也跟F-duct有點關聯 08/30 00:10
→ JackONeilll:最怕的是要溼不溼的 四輪抓地不均煞車容易鎖死 08/30 00:48
推 jackselina:主播對HAM的運氣說應該是指在賽到上硬撐沒出事這部分 08/30 11:21
推 deepthroat:Ham運氣好指的不是有人幫後面撞車好嗎 08/30 11:55
→ deepthroat:想酸也不是這樣亂酸的 08/30 11:56
推 chrisntut:VET還蠻強的耶!很快!只是還是有點莽撞 08/30 14:13
推 gf65:是不用一兩場就這樣批評,某人無風無雨的08加拿大還不是亂肛人 08/30 17:49
→ gf65:同一年的日本起跑也是"錯過煞車點" 被Spa王靴了一頓 08/30 17:50
推 haoto:一兩場？vet肛飛人的紀錄隨便舉就有08日本09澳洲和今年兩場 08/30 18:45
推 gf65:是啦,但Ham的車迷要來說只怕也是五十步笑百步 08/30 19:05
→ haoto:這麼快又開大絕啦 08/30 19:08
推 likeastar:討論Vettel還一定要扯到Hamilton是怎樣= = 有Hamtilon賽 08/30 19:10
→ likeastar:就代表Vettel強的八卦嗎? 08/30 19:10
推 billiejoe:拜託 Ham有哪次犯錯沒被抓出來鞭嗎XD 連不干他的事情 08/30 19:28
→ billiejoe:也要被拉出來當墊背就對了XDD 08/30 19:28
→ billiejoe:Ham就算沒犯錯 還不是動不動被鄉民批或是酸 :P 08/30 19:29
→ billiejoe:VET才被批這點程度算很好了:P 08/30 19:30
推 RealGarden:VET被捧太高了啊 當然犯錯也會被放大檢視 08/30 19:33
推 MikaHakkinen:VET超車出包被罰，大家說他只是打滑又不是故意的真冤 08/30 20:35
→ MikaHakkinen:枉，同樣的狀況要是火腿超車出包打滑撞到倒楣鬼，應 08/30 20:35
→ MikaHakkinen:該就不會被說只是打滑又不是故意的被罰真可憐吧 08/30 20:36
→ JackONeilll:做人有差啊 XD 連kimi都一堆人酸了 其他就算了吧 08/30 20:46
推 MikaHakkinen:VET只是長得嫩，其實也不是啥善男信女 XD 08/30 20:49
推 luhc:那 F1 現役車手 是 善男信女 的有... ? 08/31 04:24