推 cadie:PUSH!!KIMI無心賽車的話...那他昨天急什麼啊?? 08/25 21:44
推 shdai:急著趕上頒獎台喝香檳.... 08/25 22:11
推 roxinnccu:安排Kimi重油跑後面不會很難理解阿，一來Kimi在賽事中 08/25 22:19
→ roxinnccu:的速度是很穩定的快的，而且從後跑起他非常有經驗， 08/25 22:20
→ roxinnccu:而且....Massa在車陣中的表現不如Kimi應該是事實吧 08/25 22:21
→ roxinnccu:車手特質如此則即便真有如此安排也尚稱合理 08/25 22:21
推 fms:從後面起跑他非常有經驗 樓上 XDDDD 08/25 22:23
推 gf65:但是近三場他排位真的很慘啊....還是說輕油也不快所以乾脆重? 08/25 23:18
推 MikaHakkinen:連續3場起跑固定都往後掉一位...... 08/25 23:27
→ MikaHakkinen:連我死忠的滷蛋迷朋友都在念說完全沒有衛冕的氣勢。 08/25 23:27
推 kksmile:把香檳換成另外一種牌子的啦...這樣kimi才有幹勁XD 08/25 23:31
推 gf65:因為都在髒的那一側.....上一場起跑還算快 只是沒線 08/25 23:31
推 Willis0704:我也發覺最近KIMI即時起跑不錯，但常被別人守住或擋住 08/25 23:42
→ Willis0704:後面的人就趁機巴掉他了 08/25 23:43
推 rc51:香檳不用換牌，只需要增加酒精濃度~~~XD 08/26 09:40
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作者: creepy (林帛亨加油！) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] 停站事故透露出Kimi求勝欲望
時間: Mon Aug 25 23:17:59 2008
: 這一幕的背景是Raikkonen與Kovalainen同時第二次停站，Raikkonen之前一直被
: Kovalainen或者Massa阻擋著，這次停站後誰先出站至關重要。可見賽場上的Raikkonen並
: 不「厭戰」，相反和任何一位車手一樣，Kimi都在追求著下一場自己的勝利。
: 不管如何，我們都要祝福Kimi，不管他將來是在F1中還是在F1之外尋找自己的樂趣。
: 衛冕尚未成功，Kimi仍需努力！
:
有個問題一直疑惑著我,
昨天Massa第一次出站的時候剛好在kimi前面,
kimi油量當時應該比較輕,Massa剛出pit速度也沒這麼快帶起來,
最好應該讓kimi趕幾圈路,就算讓了kimi也不會影響他的冠軍位置,
結果就如同我們看到的,兩輛車擠在一起很久.
就算不讓位的話,就叫kimi提前進站也好,
結果是什麼都沒做.
有誰可以解釋一下的嗎?
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◆ From: 59.105.81.88
推 qscxz:我也有同樣疑惑 我以為當時MASSA會技巧性讓給KIMI 08/25 23:20
推 smartclever:沒必要讓阿 因為Ham在趕路 而且Kimi這場速度明顯較差 08/25 23:21
推 Tzylu:就車隊策略^%&$%^$#^%& 08/25 23:25
→ creepy:ham要趕路 kimi也要趕路阿...Orz 08/25 23:27
→ PitCrew:感覺幾站前就是設定要讓MASSA當一號了 08/25 23:27
→ PitCrew:看到這邊我反而希望Kimi能夠幫隊友一把 08/25 23:28
推 kanchan:為何要讓 搞不好到最後一場massa要跟kimi爭冠 誰知道呢 08/25 23:42
推 crazybb:Massa拿到WC的話 紅車就兩個冠軍在一起了XD 08/25 23:46
推 ajay0917:因為... 大家都懂的 08/25 23:56
推 performance:Massa:阿~開到一號車了 (大誤) 08/26 00:02
推 nigiri0586:攏珊寺住持:還願的時候到了!施主,該還的遲早要還~ 08/26 00:04
→ LucaBadoer:在道義上是該幫啦 不過競技場上沒有絕對的敵人或朋友 08/26 00:04
→ LucaBadoer:只有絕對的利益 這句話似乎在車壇上也不例外.... 08/26 00:04
→ kimi206rc:要不要讓不關MASSA..問題是這出PIT後擋自己輕油的隊友 08/26 00:09
→ kimi206rc:只有讓人想到~不是進出站策略出錯. 08/26 00:11
→ kimi206rc:就是車隊策略當然以一號車手為優先考量~誰管你二號.. 08/26 00:12
→ kimi206rc:MASSA當時也在趕路~沒必要讓.. 08/26 00:14
→ LucaBadoer:說得沒錯 而且以當時候的態勢看來Massa剛出站而Kimi還 08/26 00:17
→ LucaBadoer:沒進的那段時間 Massa甚至還有些逐漸拉開Kimi的趨勢 08/26 00:17
→ LucaBadoer:速度上誰比較佔優勢自然是不在話下.... 08/26 00:18
推 WellyT:應該是這個賽道不好超 沒team order過不去吧 08/26 01:15
→ LucaBadoer:catching is one thing ; passing is another 08/26 01:18
推 RKubica:其實那個時候kimi的車沒有比Massa快（多少） 08/26 03:03
→ shdai:Kimi如果不把距離稍微拉開一點 可能會碰到轉向不足(受前車 08/26 05:52
→ shdai:亂流影響)跟引擎過熱的問題.... 08/26 05:52
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作者: Inar (Inar) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] 停站事故透露出Kimi求勝欲望
時間: Tue Aug 26 02:06:14 2008
※ 引述《creepy (林帛亨加油！)》之銘言：
: : 這一幕的背景是Raikkonen與Kovalainen同時第二次停站，Raikkonen之前一直被
: : Kovalainen或者Massa阻擋著，這次停站後誰先出站至關重要。可見賽場上的Raikkonen並
: : 不「厭戰」，相反和任何一位車手一樣，Kimi都在追求著下一場自己的勝利。
: : 不管如何，我們都要祝福Kimi，不管他將來是在F1中還是在F1之外尋找自己的樂趣。
: : 衛冕尚未成功，Kimi仍需努力！
: :
: 有個問題一直疑惑著我,
: 昨天Massa第一次出站的時候剛好在kimi前面,
: kimi油量當時應該比較輕,Massa剛出pit速度也沒這麼快帶起來,
: 最好應該讓kimi趕幾圈路,就算讓了kimi也不會影響他的冠軍位置,
: 結果就如同我們看到的,兩輛車擠在一起很久.
: 就算不讓位的話,就叫kimi提前進站也好,
: 結果是什麼都沒做.
: 有誰可以解釋一下的嗎?
可以分成兩方面來看
一方面是massa剛出pit,而小黑正在趕路,也確實做了一個最快單圈才進pit
所以讓massa在kimi前面盡量不要磨掉太多時間
這裡有個條件是massa滿油載的速度必須比kimi快,看結果似乎是這樣
不過假使ron要求kov放慢阻擋massa的話,昨天的比賽結果就很難說了
這是對massa有利的方向看,但是這樣做對車隊卻不見得有利
另一方面是kimi本來就即將要進站,而kimi的對手是kov
中間夾了一個剛出站的massa又是滿油載的狀況
速度理論上會被拖慢,秒差就會被拉開,也就沒有機會利用pit超越kov
這是對kimi有利的方向看,這樣應該可以得到較多的車隊積分
當然會可以以massa和kimi的差距去看這個決定是否正確
但是應該要把kov也做一個比較
當massa在kimi和kov中間後,是不是有讓kov將差距擴大呢?
這時候kimi的想法應該是:這場比賽完了!
而且如果想更多一些,似乎車隊也把重心放在massa身上了
也就能解釋,為什麼kimi第二次pit會出現失誤導致縮缸收場
因為假使沒有利用第二次pit超越kov,那一切就結束了
不過話又說回來了,要不是kimi的起跑落到了kov後面
這些事情搞不好都不會發生...
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◆ From: 61.57.124.223
※ 編輯: Inar 來自: 61.57.124.223 (08/26 02:11)
推 shdai:有 Massa卡進Kimi前面之後 Kov馬上就把距離拉開了 08/26 02:18
→ shdai:觀點很像 你快了一步 :p 08/26 02:19
→ forgetta:一定有擋到啦 我也不認同 08/26 03:12
→ forgetta:不過也不是說重心放誰身上 08/26 03:12
→ forgetta:昨天的位子 Massa掉一名的傷害遠比Kimi升一名大 08/26 03:13
→ forgetta:不管在車隊積分還是車手積分都一樣 08/26 03:13
→ shdai:Massa加完油出來後的圈速大概是1:40秒多接近1:41 08/26 05:46
→ shdai:kimi跟Kov原本的圈速好像是1:39秒多...如果沒記錯的話 08/26 05:47
→ shdai:當時Martin Brundle有報單圈時間 08/26 05:48
→ Aurona:請問可以不要叫hamilton「小黑」嗎，我覺得不太好聽耶 ＠＠ 08/26 10:28
→ awelljack:小新都叫那麼久了 沒人抗議了 叫小黑那裡難聽了 08/26 12:58
推 daimlar:話說Kov若是刻意放慢阻擋Massa的話,是可能被判罰甚至取消 08/26 22:02
→ daimlar:資格的... 08/26 22:02
→ Inar:這要看做的漂不漂亮~ 通常都可以做的不錯啦~ XD 08/27 19:24
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作者: shdai (shdai) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] 停站事故透露出Kimi求勝欲望
時間: Tue Aug 26 02:16:14 2008
我也有相同的疑問
今年加拿大站 BMW也發生同樣的狀況
Heidfeld加完油出來剛好卡到輕油的Kubica前面
沒多久Heidfeld就在某個彎道前把位置讓給Kubica
讓Kubica繼續趕路, 他也很爭氣地把秒數拉開
最後Kubica拿到冠軍, 兵長第二
賽後記者會兵長的臉色很難看, 一點也沒有拿到亞軍的興奮
還說"這是我最接近單站冠軍的一刻"
看得出來他充滿委屈
至於BMW到底有沒有下team order,外界不得而知
兵長終究是讓了...
Massa進站前
Kimi原本黏在Heikki後面準備伺機發動攻勢
Massa出站卡在Kimi前面之後
因為車子太重 跟Kovi之間的距離越拉越遠
Kimi因為無法超車只好跟著放慢
我們不知道法拉利到底在打甚麼算盤
只知道Massa終究沒讓kimi先過
我的看法跟原po一樣
車隊應該趕快把kimi叫進站加油換胎....
kimi開著一台輕油載的車 再過幾圈非得加油不可
又超不過Massa繼續趕路 這時後萬一safety car出來
kimi的比賽不就完蛋了?
與其讓他在賽道上慢慢晃 到不如提早加油換胎
法拉利的比賽策略實在令人費解...
: 有個問題一直疑惑著我,
: 昨天Massa第一次出站的時候剛好在kimi前面,
: kimi油量當時應該比較輕,Massa剛出pit速度也沒這麼快帶起來,
: 最好應該讓kimi趕幾圈路,就算讓了kimi也不會影響他的冠軍位置,
: 結果就如同我們看到的,兩輛車擠在一起很久.
: 就算不讓位的話,就叫kimi提前進站也好,
: 結果是什麼都沒做.
: 有誰可以解釋一下的嗎?
順便借這裡問一下
車手的race engineer在比賽中要負責哪些工作??
需要負責車手比賽策略的制定嗎
這場的頒獎, Massa的race engineer上台領車隊獎座
Massa的第二次停站危險會車事件發生後
好像也是他去跟賽會緩頰,才決定不在比賽中對Massa做出懲處
上一場Massa縮缸 他接受訪問的時候簡直快哭了
感覺上這幾場Massa的強勢表現, race engineer功不可沒啊
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◆ From: 86.31.99.59
→ Inar:你看到的點跟我一樣.... 08/26 02:17
※ 編輯: shdai 來自: 86.31.99.59 (08/26 02:18)
→ shdai:握手~ 08/26 02:19
推 RKubica:那場比賽車速差太多了...他不讓也會被超掉..個人觀點 08/26 03:06
→ RKubica: 圈 08/26 03:07
推 CGary:整個策略很怪, 紅軍這幾場常常放車手在上面自生自滅啊 08/26 05:03
推 gotohikaru:一次放出去擋KIMI 一次放出去差點撞到人 08/26 07:53
推 Aurona:兵長那邊很詭異的是，讓了輕油的小庫，卻防守著輕油的nano 08/26 10:27
→ Aurona:結果等到車隊跟他說可以讓nano先過時，nano卻正好……退賽 08/26 10:27
推 hiro1221:Massa出來剛好擋到Kimi應該是車隊的失誤... 08/26 12:54
推 hisemail:他跟龍山寺主神有嫌隙...因為沒還願 08/26 17:41