推 KubicaRobert:原PO拍拍... 07/07 00:46
推 creepy:很怪的是 不確定的狀況下 兩個人可以用不同策略 但是沒有 07/07 00:48
→ LonelyLove:因為誰都不想當實驗品 就這麼簡單 07/07 00:49
→ LonelyLove:結果就是雙雙掛在場上大演D1秀 07/07 00:50
→ sicacawu:賽事總監不能下命令嗎？還是說車手凌駕於總監之上？ 07/07 00:53
推 mygoing:我只能說策略沒之前的強 新手上任怕成績不好 保守應戰 07/07 00:54
推 foxenangel:massa一直都在倒數幾名徘徊 實在可以用雨胎拚看看 07/07 00:55
推 CGary:我只不明白,Massa的狀況老早就可以換雨胎...至少不會那麼難 07/07 00:57
→ CGary:看...要不就乾脆早點Out...一直留在場上,設定又不改...一直 07/07 00:57
→ CGary:在最後一名不知道是幹嘛... 07/07 00:57
推 gf65:推推 都不行了 幹麻不賭一賭 該賭的時候不賭 07/07 01:04
推 loveroll:法拉利今年遇到賽道出突發狀況的應變能力真的很爛 07/07 01:11
→ loveroll:這問題已經持續大半賽季 決策者真的該砍掉重練了 07/07 01:12
推 asbel:把Todt找回來吧！ 07/07 01:41
推 banbanzon:完全無法理解為何不讓Massa換全雨胎，任由他玩大車輪， 07/07 01:51
→ banbanzon:難道法拉力想藉他發生事故招喚safty car嗎? 07/07 01:54
推 forgetta:下大雨時 兩個車手都沒什麼好損失的 早該換雨胎了 07/07 01:56
→ forgetta:換了就算掉到最後面又怎麼樣 07/07 01:56
→ fishsoda:只能說今天看完很無言...一直在想車隊是怎麼一回事 07/07 01:57
→ accounting1a:看了覺得法拉利今年的策略 很奇怪 看都沒有 07/07 02:36
→ john07:濤哥....................... 07/07 03:17
推 john07:KIMI第二次進站的時候實在應該幫他換全雨胎的 07/07 03:20
→ omygod10:Kimi第一次進站不換胎我就覺得是失策了 07/07 08:44
→ omygod10:那時候仔細看其實沒什麼排水紋了 07/07 08:44
推 shdai:kimi第一次進站時 熊熊一看以為F隊要幫他換上國王的輪胎... 07/07 08:59
推 halo5566:沒關係 濤哥一定會慢慢找回是非公義的! 07/07 09:00
→ shdai:pitcrew全部空手 07/07 09:00
推 todau:這大概證明了兩組pit crew是完全獨立的吧... 07/07 10:14
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作者: shdai (shdai) 看板: FORMULA1
標題: Re: [感想] 今天法拉利真是令人失望
時間: Mon Jul 7 01:44:21 2008
※ 引述《sicacawu (阿風)》之銘言：
: 今天法拉利簡直就是一連串錯誤的策略決定，這種狀況在以往濤哥在的時候還真的
: 是蠻少見的。我想不只林帛亨覺得愚蠢，所有的紅軍迷一定也是失望透頂。
: 1.法拉利賽事中保守的策略，實在讓我很難相信賽前會採取如此大膽、賭注型的設定。
: 從賽道較乾時Kimi的速度可以看出法拉利可能採取比較乾地的設定。誠如林帛亨所說
: 這實在不是一支爭冠機會極大的車隊所應該下的賭注。好吧！就算要賭，看到Massa
: 離譜的表現來看，怎麼把雞蛋都放在同一個籃子裡勒！
我覺得不是"晴天設定"的問題
因為按照規定從週六早上練習賽開始
重要的設定(包括變速箱齒比, 油門mapping等)就不能更改了
這些部分才是針對雨賽最重要的設定
從週六開始，能調校的只有前後翼角度這些小東西而已
(基本上就是修改賽車的平衡性)
昨天的排位賽基本上算是乾地賽
大家都看得出來法拉利從排位賽開始就不如預期強勢
(週五練習賽甚至還碰到轉向過度的問題)
昨天乾地賽跑不好 今天雨戰也跑不好
我覺得不是所謂"晴天設定"的問題
從昨天排位賽看起來
法拉利賽車轉向過度的問題似乎沒有完全解決
在Massa的賽車表現得尤其明顯
相較之下Maclaren的表現就是平衡性良好的賽車
這或許可以解釋為什麼正賽當中F車一直轉圈圈
: 2.Kimi第一次進站的時候，法拉利決定不幫Kimi換胎，我想大概是看到進站前Kimi的速度: 夠快，所以認為這套胎很好所以才不換的吧！結果也是算倒楣，一出Pit沒多久就下起
: 雨來，結果舊的半雨胎根本來不及排水，所以只好提早進站了。
就長距離行駛而言，F車對輪胎的磨耗是最小的
正賽第一次停站前尾段，也就是賽是將近20圈的時候
賽道其實還是潮濕的, 只是積水狀況改善很多
(那時候應該也是整場比賽當中最"乾"的時候)
法拉利的輪胎狀況比麥拉拉好很多
車重又輕的狀況下，Kimi跑出最快單圈
(Nick接著也跑出本日次快單圈)
Kimi第一次停站沒換新胎，
法拉利策略上的重大失誤
同時犯錯的還有雷諾車隊沒換Alonso的車胎
kimi出pit第一圈就被Ham海放兩秒
開始下雨之後更慘
不知道這兩支車隊在想甚麼...
: 3.提早進站後又下了一個錯誤的決定，繼續用半雨胎然後加滿油撐完全場。以當時的雨勢
: 以及進站前不知道掉了多少的名次，真的可以用輕油量，換上全雨胎拚看看的。用重油
: 量、半雨胎拚全場，實在又是一個賭注，要知道雨天的比賽是很詭譎的，誰都不知道等
: 一下情況會變得怎樣，有可能雨勢更大，然後又要進站換全雨胎，也有可能雨勢忽停，
: 賽道一下子又乾了(只要沒下雨，場上那麼多車在清賽道，Racing line是乾很快的)，
: 那是不是又要進站換乾胎？Kimi用重載油跑完全場，實在沒什麼轉圜的餘地。從這點
: 我都不知道要說法拉利是保守還是大膽了
kimi二停時的雨勢還不適合用全雨胎
以當時的狀況而言，換新的半雨胎加重油跑到結束是最好的選擇
只能說kimi運氣不好
出了pit之後沒多久開始下大雨
: 4.Kimi出站後，跑了幾圈好像也沒啥優勢，甚至還滑出去，如果當機立斷再進去換全雨
: 胎，我想大概有機會上頒獎台吧！當然這點並不能說是錯誤的決定，畢竟誰也不知道
: 老巴三站制還可以拿第三，這只能說法拉利太保守了。不過搞不好他們的live timing
: 也跟Robin一樣掛掉也說不定。
重油載對半雨胎賽車的影響比乾胎的賽車更大
跑不快是正常的
更糟的是碰上大雨
跟據當時的氣象預報，大雨很快就停
雨停之後賽道的積水很快就會消退
換上全雨胎當然會快個幾圈
但考量再度停站損失的時間，跟雨胎能不能撐到完賽的疑慮
再要kimi進去換胎其實是有風險的
老巴則是運氣好
下大雨時剛好進站
Ross Brawn又跟據當時的賽道狀況做了正確的決定
才能一路挺進到第二名
如果沒有第三次停站
他的全雨胎能不能讓維持第二完賽
是個很大的問號啊
因為多停一次的關係 老巴只能第三完賽囉
: 5.看到Massa創下單站迴轉記錄，搞不懂既然Massa已經沒救了，幹嘛不讓Massa用全雨胎
: 拚看看？還是說車隊這場對Massa放棄了，如果真放棄了，那更是應該讓他換全雨胎跑
: 看看，跑出來的時間可以給Kimi一個參照嘛！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 86.10.10.151
推 kimi206rc:老巴是第三 07/07 01:53
→ shdai:沒錯 但他第三次停站前暫居第二 領先暫居第三的Nick近20秒 07/07 01:59
→ shdai:改一下好了 免得引起誤會 07/07 02:00
※ 編輯: shdai 來自: 86.10.10.151 (07/07 02:01)
推 forgetta:但是他最後進站之前的圈速還是比別人快 07/07 02:00
→ forgetta:如果撐到後來又下雨 可能可以拉更開 07/07 02:00
→ forgetta:就算最後又進去一次 出來還是第二 07/07 02:01
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作者: haoto (carried away) 看板: FORMULA1
標題: Re: [感想] 今天法拉利真是令人失望
時間: Mon Jul 7 01:48:55 2008
賭盤賠錢來騙點p幣XD
※ 引述《sicacawu (阿風)》之銘言：
: 今天法拉利簡直就是一連串錯誤的策略決定，這種狀況在以往濤哥在的時候還真的
: 是蠻少見的。我想不只林帛亨覺得愚蠢，所有的紅軍迷一定也是失望透頂。
: 1.法拉利賽事中保守的策略，實在讓我很難相信賽前會採取如此大膽、賭注型的設定。
: 從賽道較乾時Kimi的速度可以看出法拉利可能採取比較乾地的設定。誠如林帛亨所說
: 這實在不是一支爭冠機會極大的車隊所應該下的賭注。好吧！就算要賭，看到Massa
: 離譜的表現來看，怎麼把雞蛋都放在同一個籃子裡勒！
: 2.Kimi第一次進站的時候，法拉利決定不幫Kimi換胎，我想大概是看到進站前Kimi的速度
: 夠快，所以認為這套胎很好所以才不換的吧！結果也是算倒楣，一出Pit沒多久就下起
: 雨來，結果舊的半雨胎根本來不及排水，所以只好提早進站了。
我倒是覺得紅軍這個賭注算合理，畢竟今年已經好幾次預告下雨結果沒下了。
想想要是換上新的半雨胎，結果後來沒下雨，頭幾圈暖胎要損失時間，過幾圈場地
乾了一樣要乖乖回去換胎。
: 3.提早進站後又下了一個錯誤的決定，繼續用半雨胎然後加滿油撐完全場。以當時的雨勢
: 以及進站前不知道掉了多少的名次，真的可以用輕油量，換上全雨胎拚看看的。用重油
: 量、半雨胎拚全場，實在又是一個賭注，要知道雨天的比賽是很詭譎的，誰都不知道等
: 一下情況會變得怎樣，有可能雨勢更大，然後又要進站換全雨胎，也有可能雨勢忽停，
: 賽道一下子又乾了(只要沒下雨，場上那麼多車在清賽道，Racing line是乾很快的)，
: 那是不是又要進站換乾胎？Kimi用重載油跑完全場，實在沒什麼轉圜的餘地。從這點
: 我都不知道要說法拉利是保守還是大膽了。
: 4.Kimi出站後，跑了幾圈好像也沒啥優勢，甚至還滑出去，如果當機立斷再進去換全雨
: 胎，我想大概有機會上頒獎台吧！當然這點並不能說是錯誤的決定，畢竟誰也不知道
: 老巴三站制還可以拿第三，這只能說法拉利太保守了。不過搞不好他們的live timing
: 也跟Robin一樣掛掉也說不定。
多進站一次要30秒左右的時間，要在一半的賽程搶回來很難。
: 5.看到Massa創下單站迴轉記錄，搞不懂既然Massa已經沒救了，幹嘛不讓Massa用全雨胎
: 拚看看？還是說車隊這場對Massa放棄了，如果真放棄了，那更是應該讓他換全雨胎跑
: 看看，跑出來的時間可以給Kimi一個參照嘛！
也許就算給Massa換雨胎，跑出來的時間也沒參考價值吧XD
--
Phear the Mega!
http://yhjworks.com/mega/WIP20031229-5_S2.JPG
→ forgetta:最好是沒有參考價值 輪胎種類差別是一圈10秒的 07/07 01:57
→ kimi206rc:不給MASSA換雨胎車隊自然有考量~絕不可能照帛亨說的 07/07 02:01
→ banbanzon:總比放任他在跑道當血滴子好吧 07/07 02:02
→ kimi206rc:so stupid那麼簡單~自然是有考量計算過~只能說判斷有誤 07/07 02:02
推 foxenangel:怎麼會沒有參考價值?要是massa換了雨胎之後 速度有上來 07/07 02:02
→ foxenangel:那麼或許可以根據情況替kimi換胎 而massa或許可撈點分 07/07 02:04
推 DivineAngel:同樣等級的全雨跟半雨單圈都能差個4~7秒 07/07 03:10
→ DivineAngel:怎麼可能追不回來......雨大到電視都能看的滿清楚了 07/07 03:11
推 KerryWood:上次kimi也是因為下雨賽前三分鐘還沒換胎被罰得來素 07/07 03:28
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作者: shdai (shdai) 看板: FORMULA1
標題: Re: [感想] 今天法拉利真是令人失望
時間: Mon Jul 7 01:57:17 2008
※ 引述《haoto (carried away)》之銘言：
: ※ 引述《sicacawu (阿風)》之銘言：
: : 2.Kimi第一次進站的時候，法拉利決定不幫Kimi換胎，我想大概是看到進站前Kimi的速度
: : 夠快，所以認為這套胎很好所以才不換的吧！結果也是算倒楣，一出Pit沒多久就下起
: : 雨來，結果舊的半雨胎根本來不及排水，所以只好提早進站了。
: 我倒是覺得紅軍這個賭注算合理，畢竟今年已經好幾次預告下雨結果沒下了。
: 想想要是換上新的半雨胎，結果後來沒下雨，頭幾圈暖胎要損失時間，過幾圈場地
: 乾了一樣要乖乖回去換胎。
我覺得這是pitbox收到的氣象預報不夠準造成的
Nick在賽後記者會提到
他第一次進pit前透過無線電跟車隊討論輪胎策略
車隊覺得不必換胎，因為他們收到的訊息是只會下毛毛雨
Nick的車子當時正好經過Stawe彎(還是Abbey彎?? 忘記了...)
看到黑壓壓一大片雲，跟車隊說這絕對不可能只是毛毛雨
後來他們就給Nick四條全新的輪胎啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 86.10.10.151
※ 編輯: shdai 來自: 86.10.10.151 (07/07 01:57)
推 bmwfans:NICK 酷 07/07 11:07
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作者: sicacawu (阿風) 看板: FORMULA1
標題: Re: [感想] 今天法拉利真是令人失望
時間: Mon Jul 7 03:50:15 2008
※ 引述《shdai (shdai)》之銘言：
: ※ 引述《sicacawu (阿風)》之銘言：
: 我覺得不是"晴天設定"的問題
: 因為按照規定從週六早上練習賽開始
: 重要的設定(包括變速箱齒比, 油門mapping等)就不能更改了
: 這些部分才是針對雨賽最重要的設定
: 從週六開始，能調校的只有前後翼角度這些小東西而已
: (基本上就是修改賽車的平衡性)
以我很不專業的看法是晴天或雨天設定並不像您所說的如此簡單，
如果真像大大您所說的能改變的設定很有限，
那請問如果正賽還沒開始就下雨，
那豈不是所有的車隊都只能用乾地的設定然後用全雨胎跑？
我想就算變速箱這些都不能改，
影響雨天或晴天的設定還是相當的多喔！
舉個最簡單的例子，
林帛亨有說光是煞車的調整就差很多，雨天要把煞車往後輪調，
而這種調整車上方向盤是能改變沒錯，但效果有限。
另一個很重要的因素是懸吊系統，我想這是可以更改設定的吧！
即便像您所說只能調整前後翼，我想光是改變前後翼的角度影響都相當大。
至於其他能調整的地方，因為我非常外行，所以我也不清楚還有哪些可以調整，
但我堅信並不是跑完排位賽，能調整的地方很有限。
至少光從比我專業非常之多的林帛亨話中就可以知道晴雨天的設定在排位賽之後
是可以改變很多的，若改變很有限，我想林帛亨也不用一直提法拉利是用較乾地
的設定。
: 昨天的排位賽基本上算是乾地賽
: 大家都看得出來法拉利從排位賽開始就不如預期強勢
: (週五練習賽甚至還碰到轉向過度的問題)
: 昨天乾地賽跑不好 今天雨戰也跑不好
: 我覺得不是所謂"晴天設定"的問題
: 從昨天排位賽看起來
: 法拉利賽車轉向過度的問題似乎沒有完全解決
: 在Massa的賽車表現得尤其明顯
: 相較之下Maclaren的表現就是平衡性良好的賽車
: 這或許可以解釋為什麼正賽當中F車一直轉圈圈
我想排位賽是沒有很強勢，但也沒弱多少啊！
從正賽就可以知道Kvo可以拿下杆位真的是油量稍輕。
再者看排位賽最快的麥拉倫做出19.5左右的成績，
在週五練習賽，由大大們提供的數據可以看到Massa也做出19.5左右的成績。
這代表法拉利車況並無不好喔！
再次以我非常外行的看法來說，就算排位賽跑得霹靂無敵厲害，
隔了一天的正賽，也不一定會跑得嚇嚇叫，
Kvo排位賽狂掃全場所有的車0.5秒以上，
那正賽怎麼沒有狂拉秒數？
因為影響F1速度的因素實在太多太複雜，
光是跑道的特性都有可以能隔了一天就差很多，
更別說即使調教完全不更動，每一套胎跑出來就是會不一樣，
我想大大您光從排位賽的成績，來推論正賽跑得不好與"晴天設定"無關聯，
並沒有足夠的說服力，至少對我來說。
: 就長距離行駛而言，F車對輪胎的磨耗是最小的
嗯！這點我就不清楚了，好像沒聽過這個論點。或許您是對的。
: 正賽第一次停站前尾段，也就是賽是將近20圈的時候
: 賽道其實還是潮濕的, 只是積水狀況改善很多
: (那時候應該也是整場比賽當中最"乾"的時候)
: 法拉利的輪胎狀況比麥拉拉好很多
: 車重又輕的狀況下，Kimi跑出最快單圈
: (Nick接著也跑出本日次快單圈)
抱歉！這裡我有不同的看法，我還是堅信是情雨天設定的關係，
輪胎再好實在很難從開賽沒多久Kimi落後Ham五秒多，
到第一次進站，短短的圈數內狂拉近到Ham的尾巴。
: Kimi第一次停站沒換新胎，
: 法拉利策略上的重大失誤
: 同時犯錯的還有雷諾車隊沒換Alonso的車胎
: kimi出pit第一圈就被Ham海放兩秒
: 開始下雨之後更慘
: 不知道這兩支車隊在想甚麼...
我贊成。
: kimi二停時的雨勢還不適合用全雨胎
: 以當時的狀況而言，換新的半雨胎加重油跑到結束是最好的選擇
: 只能說kimi運氣不好
: 出了pit之後沒多久開始下大雨
我個人認為這種雨勢換上全雨胎很適合。並不覺得重載油+半雨胎是最好抉擇，
誠如我之前所說，要是雨下得更大，那要不要進去換全雨胎？
反之要是賽道很快乾了，那要不要進去換乾胎？
重載油+半雨胎撐完我認為是一種賭注而不是一種最佳選擇。
: 重油載對半雨胎賽車的影響比乾胎的賽車更大
: 跑不快是正常的
: 更糟的是碰上大雨
: 跟據當時的氣象預報，大雨很快就停
: 雨停之後賽道的積水很快就會消退
: 換上全雨胎當然會快個幾圈
: 但考量再度停站損失的時間，跟雨胎能不能撐到完賽的疑慮
: 再要kimi進去換胎其實是有風險的
: 老巴則是運氣好
: 下大雨時剛好進站
: Ross Brawn又跟據當時的賽道狀況做了正確的決定
: 才能一路挺進到第二名
: 如果沒有第三次停站
: 他的全雨胎能不能讓維持第二完賽
: 是個很大的問號啊
: 因為多停一次的關係 老巴只能第三完賽囉
各種決定都是有風險的，差別只在於風險的大小，
我的淺見是法拉利這場比賽下了風險最大的幾個決定，
也就是賭博式的決定。
偏偏這幾個決定讓林帛亨覺得很愚蠢，我覺得很失望罷了。
只是換個角度看，萬一都讓法拉利賭對了，
那大家可能就歌功頌德說法拉利的策略真是太神了，
但我比較傾向於林帛亨的中庸之道說。
賭注型的策略從看到BMW之前一些奇奇怪怪的策略，
然後大都失敗作收我就覺得不喜歡。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.99.151
推 shdai:我覺得林帛亨的講法有問題 我是看ITV的轉播 07/07 05:41
→ shdai:車評是Martin Brundle, 前F1賽車手, 他完全沒提到kimi是 07/07 05:41
→ shdai:乾地設定. 07/07 05:42
→ shdai:Martin說過週六之後可以調的東西包括哪些, 可能還包括懸吊 07/07 05:43
→ shdai:之類的, 詳細的list我沒有記起來, 應該可以查得到 07/07 05:44
→ KubicaRobert:少了一個traction control,把大家搞得人仰馬翻XDDDD 07/07 05:45
→ shdai:我的論點是說 所有參賽車輛可以調校的選項都一樣 07/07 05:45
→ shdai:限制也都一樣, 理拜天早上車子離開parc ferme之後, 所有車手 07/07 05:46
→ shdai:能調教的時間也都一樣 07/07 05:46
→ shdai:然後 週日早上下了一場大雨, 氣象預報也說正賽會下雨 07/07 05:46
→ shdai:甚至比賽之前賽到是濕的 還有積水 07/07 05:47
→ shdai:在這種情況下 kimi如果還用乾地設定上場, 他的工程師大概就 07/07 05:48
→ shdai:是腦殘.... 07/07 05:48
→ shdai:所以我實在不了解林帛亨所謂的"乾地設定"所謂何來 07/07 05:49
→ shdai:如果kimi真的在週六之後不能改的部分採乾地設定, 那他在 07/07 05:49
→ shdai:在昨天排位賽就應該很強才對, 但事實上並沒有啊 07/07 05:50
推 shdai:啊.....我在說啥 07/07 08:50
→ shdai:以上作廢 請參考下面回文...orz 07/07 08:51
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作者: shdai (shdai) 看板: FORMULA1
標題: Re: [感想] 今天法拉利真是令人失望
時間: Mon Jul 7 08:23:10 2008
推文好累
直接回文比較快 ^^;
停站策略(包含輪胎選擇)的部分
每個人有不同的看法
只要最後拿到好名次,就是好的策略
在這場比賽裡
策略成功的有Honda, BMW, Mclaren等
大失敗的則是Ferrari
法拉利在kimi一停時沒換新胎一定有他們的理由
個人也很想知道他們當時的考量是甚麼
可惜賽後訪問Domenicali 沒問到這個問題
以下我想說的是kimi跑不快是因為關於"晴天設定"的部分.
※ 引述《sicacawu (阿風)》之銘言：
: ※ 引述《shdai (shdai)》之銘言：
: : 我覺得不是"晴天設定"的問題
: : 因為按照規定從週六早上練習賽開始
: : 重要的設定(包括變速箱齒比, 油門mapping等)就不能更改了
: : 這些部分才是針對雨賽最重要的設定
: : 從週六開始，能調校的只有前後翼角度這些小東西而已
: : (基本上就是修改賽車的平衡性)
: 以我很不專業的看法是晴天或雨天設定並不像您所說的如此簡單，
: 如果真像大大您所說的能改變的設定很有限，
: 那請問如果正賽還沒開始就下雨，
: 那豈不是所有的車隊都只能用乾地的設定然後用全雨胎跑？
: 我想就算變速箱這些都不能改，
: 影響雨天或晴天的設定還是相當的多喔！
: 舉個最簡單的例子，
: 林帛亨有說光是煞車的調整就差很多，雨天要把煞車往後輪調，
: 而這種調整車上方向盤是能改變沒錯，但效果有限。
: 另一個很重要的因素是懸吊系統，我想這是可以更改設定的吧！
: 即便像您所說只能調整前後翼，我想光是改變前後翼的角度影響都相當大。
: 至於其他能調整的地方，因為我非常外行，所以我也不清楚還有哪些可以調整，
: 但我堅信並不是跑完排位賽，能調整的地方很有限。
: 至少光從比我專業非常之多的林帛亨話中就可以知道晴雨天的設定在排位賽之後
: 是可以改變很多的，若改變很有限，我想林帛亨也不用一直提法拉利是用較乾地
: 的設定。
我們都是不專業觀眾
一切的專業知識只能仰賴電視台的車評
我前面回的文章其實也是跟據轉播從車評所說推論而來
然後剛好又覺得我看的車評講得蠻有道理的....
所以原po我不是在批評你喔 是覺得Hans的講法不太對
我是看的轉播車評是Martin Brundle,
前F1賽車手, 待過Mclaren, 當年Senna離開賣隊的缺就是Brundle去補的
97年退休後被傳奇播報員Walker拉去當車評
拿過兩次annual best sport pundit獎項
關於週五練習賽不限調校項目
週六開始到正賽結束僅能調校賽車某些部分
也是Martin在轉播上說的
週六之後可以調的東西包括哪些, 除了前後翼可能還包括懸吊之類的,
詳細的list我沒有記起來, 應該可以查得到
可以調的部分的確很多 不是只有前後翼而已
但是真正可以讓一台車在雨戰裡變得很威的設定, 如變速箱
是週六早上之後就不能再更動的
所以上次Monaco正賽下雨
Brundle就說 這些賽車事實上都不在雨戰最佳設定
正賽突然下雨 能調的只有bla bla bla...這些部分
因為真正crucial的部分週六早上練習賽前就不能再更動
但是因為沒有人知道裡拜天揪竟會不會下雨,
所以都用乾地設定下去跑排位賽, crucial的部分繼續沿用到正賽
英國站的比賽
禮拜天早上賽車離開parc ferme之後
早上已經下過了雨
中午開賽前賽道依舊潮濕
還有積水 氣象預報也說會下雨
得用半雨胎起跑
這種狀況下kimi的工程師還把可調的部分調成偏乾地設定就有點匪夷所思了
而且Martin Brundle完全沒提到他認為kimi是用乾地設定去跑才會出問題
第一次出pit之後慢掉是因為沒換新胎加上下雨
第二次出pit後spin是因為雨勢過大車子又重
連Brundle這麼專業又經驗豐富的前F1車手都未斷言kimi的問題出自於採用偏乾地設定
我覺得Hans的臆測會不會太武斷了一點 (誤導?!)
假設用乾定設定去調教剎車好了
前輪分配到較多的剎車力道
但是雨天輪胎抓地力較差
這種設定去跑雨賽將導致前輪容易鎖死 甚至煞不住而滑出賽道
但是我們看到Kimi並沒有發生這樣的狀況
反而是在最後一個彎道加速出彎時發生甩尾(轉向過度)而spin
Massa更是多次在出彎時甩尾spin
(Brundle直接懷疑Massa的油門mapping設定有問題)
所以我才質疑Hans說法的正確性
相反地, Ferrari賽車轉向過度的問題一直沒有解決
這也是排位賽時Brundle一直提到的
排位賽Q3 kimi最後一次衝刺出最後一個低速彎的時候尾巴很明顯甩了一下
Massa在排位賽中同樣一個彎道的甩尾更嚴重
(有個on board鏡頭 Massa出彎時一直旋轉方向盤 好像在做pizza...)
這個問題從乾地賽一直延伸到雨賽
我個人是認為法拉利賽車的轉向過度造成的
至於為什麼轉向過度?? 真正的原因也許只有法拉利的人知道吧
(難道是選錯空力套件?? 囧)
(去年英國站 Hamilton也是選錯尾部空力套件才輸給Alonso的)
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◆ From: 86.10.10.151
※ 編輯: shdai 來自: 86.10.10.151 (07/07 08:34)
→ KubicaRobert:這篇好值錢...$$$$$$ XD 07/07 08:31
→ shdai:因為打很久....修修改改的 :p 07/07 08:34
※ 編輯: shdai 來自: 86.10.10.151 (07/07 08:39)
推 troyasap:寫很久噢，哈...... 07/07 08:56
→ troyasap:) 07/07 08:56
推 aowen:林似乎沒注意到第一次進站KIMI沒換胎 所以才認為是設定問題? 07/07 10:01
推 halfline:恩 很專業!! 07/07 18:16
※ 編輯: shdai 來自: 86.10.10.151 (07/07 20:07)
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作者: tengjack (傑克 說:這真是太神奇了!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [感想] 今天法拉利真是令人失望
時間: Mon Jul 7 12:34:43 2008
以下是Kimi說的
"I am disappointed, but I am equally aware that things could have been much
worse. We had the possibility to win the race but we made a mistake at the
first pit stop, keeping the same set of tyres, because we expected the track
conditions to improve. It was a joint decision: we are a team and we win or
lose together.Things are not going too well for me at the moment, given all
that happened in the last few races, but I am leading the championship, even
if it is on equal terms with Felipe and Lewis. We know we have a great
potential, but we have to put everything in place to get the most out of it."
我們覺得賽道的狀況會起來，所以決定使用同一套輪胎。這是大家的決定
原文出處F1-Live.com
http://tinyurl.com/6rlusz
Kimi就甘心耶
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◆ From: 140.109.23.227
※ 編輯: tengjack 來自: 140.109.23.227 (07/07 12:45)
推 savvik:結論就是Ferrari 沒掛晴天娃娃... 07/07 12:46
※ 編輯: tengjack 來自: 140.109.23.227 (07/07 12:50)