推 xavierliu:如果Kimi下一圈才進來的話 會損失更多位子而已！ 09/30 01:43
→ ducatti:後面那句很對啊 怎麼會是牽拖 09/30 01:43
推 forgetta:你想要回來墊底但是馬上跟上倒數第二 09/30 01:43
→ forgetta:還是回來了 落後倒數第二15秒? 09/30 01:44
推 AEM:同時進去晚幾秒 早一圈 STOP AND GO一次 晚一圈搞不好變最後 09/30 01:44
→ forgetta:只能說誰叫他要跑在Massa後面 09/30 01:45
→ AEM:是你你要選哪項？ 09/30 01:45
→ forgetta:如果你的對手都在這圈進站 你晚一圈進站 會差多少? 09/30 01:47
推 tranquilo:或者是.他們原本預定進站的時間都在外面被SC帶著繞圈圈 09/30 01:52
推 ducatti:樓上正解 09/30 01:55
推 ajay0917:進站時機會是差不多相同的 過一圈再進來會掉在一票車後面 09/30 01:58
推 AlPachingo:假如Kimi早or晚一圈進站 你的反應會更有趣唷 09/30 02:01
推 franchy:就結果論來看 早進去 出來在FISI前面 是最佳策略 XD 09/30 08:22
推 TaiwanFlight:就結果論來看,應該要跟Alo一起進站才是正確的.. 09/30 08:39
推 AlPachingo:似乎有人還不知道SC在場上不能進pit 09/30 09:16
推 smartclever:Massa跟alonso同圈進站就冠軍了XDDDD 09/30 09:55
推 ethanhu:那也要紅軍不出包啊 09/30 11:14
推 ShowMing1218:你的疑問以上推文都說明了 簡單來說就是SC阿... 09/30 16:49
→ john07:ㄚ所以他們決定要兩輛車一起進去的時候，大會已經宣布是 09/30 22:30
→ john07:安全車繞場的最後一圈了吼...我有點忘了 09/30 22:32
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作者: roxinnccu (觸身球專家) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 關於新加坡戰的法拉利第一次進站
時間: Tue Sep 30 09:02:27 2008
※ 引述《john07 (HIAHIAHIA)》之銘言：
: 我知道我lag很大.........因為我昨天晚上受到颱風延誤的關係，班機搞到十點左右
: 才到桃園機場，回到家已經1點左右，早就沒比賽看了，所以我看的是剛剛的重播
: 我只想問：紅軍在安全車最後一圈進站時，為什麼要讓兩名車手一起進pit？
: 我相信，就是這個決定讓kimi必須一整場再後面狂追，結果最後又操之過急搞到一場空..
: 當然，後面那句有點過度牽拖
: 只是，難道不能讓kimi晚或早massa一圈進站嗎？？我就不相信當初兩人的設計進站點是
: 相同的，否則一定會是天大的失誤！
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在現在的賽例（SC出場Pit會先關閉）下
事實上這樣才是正確的決策，也可以說是唯一的決策
除非你要跟螺絲寶一樣先進去然後被罰
或是跟德國站麥隊一樣，來個與腦殘僅一牆之隔的豪賭
不然，等大家在賽道上排好隊繞圈繞到Pit 開放
即便初始設計進站點不一樣那也得變成一樣了，不然損失的只會更多而已
你錯開進站時間，比如說叫誰晚一圈進來，那就是那個晚一圈的倒楣
出來『一定』墊底
這一場Massa因為大蟒蛇所以在pit裡面搓掉了將近一圈的時間
你把他想成說，他是晚kimi一圈進站就可以理解了
出去就是紮紮實實的墊底
同時進來的話，前面那個不會掉位置（除非發現賽車上有蛇或其他的意外）
後面那個當然就倒楣了，但反正這部分各隊都是一樣的
立足點一致的狀況下，至少不會說出去一定墊底
要怪只能怪你幹嘛是兩台車跑比較後面那一台呢......
可以回想一下德國站的情形
當時麥隊就是耍了SC出現不同時進站的把戲，讓科科先進來了，火腿在場上磨
結果我們就看到了，火腿被迫在SC完後瘋狂趕路+作功課+繼續趕路+瘋狂超車
靠著火腿瘋狂趕路+當場麥隊車輛的超卓優勢
才沒有讓當時這個錯誤的pit決定發酵
要是因此火腿沒拿到冠軍，跑等你死保證被所有英國媒體幹到爆
當然啦，比照德國站的情形的話，或許就會有人想：
『既然法拉利車隊的車在本場優勢很明顯，那麼為何不用跟德國站火腿一樣的"賭"法』？
亦即，兩台車一台車隨大眾進站，另一台車選擇不進去在SC後面佔位置這樣
但事實是SC後面的首席已經被小新佔了
而且雷諾的車又跟法拉利不在一個級數上
即便這樣玩了，SC進去那台不先進站的紅車在阿龍所後面也佔不了便宜
想超超不掉，按喇叭閃超車燈小新也不能開的更快
(火腿賽後也有提到，DC擋在他前面讓他一圈慢前面集團一秒
但也無可奈何，等超掉時也該進站了...................）
總之這樣賭是沒辦法跟德國站火腿一樣在SC進去後瘋狂趕路製造有效的gap的.....
: 有哪位可以幫我解答一下的嗎？
: 話說回來，今年已經對kimi不期不待了..............
: 指希望他趕快拋開這噩夢般的一年，趕快找回自己的水平，明年重回逐鹿中原的一員。
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◆ From: 61.217.110.100
※ 編輯: roxinnccu 來自: 61.217.110.100 (09/30 09:23)
推 evansgt:SC剛出來小新還被SC擋了一下 差點就毀掉他的優勢 09/30 10:17
推 DreamAkimo:解說文推一個 樓上意謂的是火樹銀花? XD 09/30 10:31
推 Skite:事實就是這樣沒錯，SC出來一定是能進pit就趕快進 09/30 11:35
推 Francix:其實rosberg的決策是比較好的，要是kimi和rosberg一起進 09/30 11:53
→ Francix:順利完賽，kimi應該會在hamilton 前面 09/30 11:55
推 giaour:千金難買早知道, 萬般無奈想不到... 09/30 12:16
→ giaour:要是這麼容易就算得出來, 玩OLG也沒那麼簡單... 09/30 12:17
→ todau:rosberg的策略好？根本是運氣吧！同時進去的kubica只因為出 09/30 12:18
→ todau:來時跟到fisi他們後面，下場就是沒分～小寶只是剛好在前面 09/30 12:19
推 NATSUMEPDS:這場SC出來真的影響全部的車手XD 09/30 13:08
推 hrc:小弟也是覺得rosberg能上台，後面的fisi-train幫了很大的忙 09/30 16:41
→ hrc:後方block→狂拉時間→stop&go後還是在前面 09/30 16:42
→ roxinnccu:fisi-train， 哈哈 09/30 16:45
推 shdai:兩台車都沒油啦 沒辦法像以前Ham那樣玩 09/30 18:41
推 DreamAkimo:fisi-train 真的是唯一解阿 XD 09/30 20:10
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作者: shdai (shdai) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 關於新加坡戰的法拉利第一次進站
時間: Tue Sep 30 18:39:06 2008
同一個車隊兩台車A和B (A=Massa, B=Kimi)
出SC前 B車只落後A車不到六秒
在SC狀態下 pitlane開放後
如果A車先進去加油, B車在下一圈再進去加油
加完出來B車可能落後A車十幾個位置
(中間插進十幾台前一圈就加完油的車，包括別的車隊在前一圈就排隊加完油的兩台車)
肯定落到最後一名
如果B車排隊接著A車後面加油，
回到賽道上可能只掉五個位置，
你是車隊老闆的話會選哪種戰術？
※ 引述《john07 (HIAHIAHIA)》之銘言：
: 我知道我lag很大.........因為我昨天晚上受到颱風延誤的關係，班機搞到十點左右
: 才到桃園機場，回到家已經1點左右，早就沒比賽看了，所以我看的是剛剛的重播
: 我只想問：紅軍在安全車最後一圈進站時，為什麼要讓兩名車手一起進pit？
: 我相信，就是這個決定讓kimi必須一整場再後面狂追，結果最後又操之過急搞到一場空..
: 當然，後面那句有點過度牽拖
: 只是，難道不能讓kimi晚或早massa一圈進站嗎？？我就不相信當初兩人的設計進站點是
: 相同的，否則一定會是天大的失誤！
: 有哪位可以幫我解答一下的嗎？
: 話說回來，今年已經對kimi不期不待了..............
: 指希望他趕快拋開這噩夢般的一年，趕快找回自己的水平，明年重回逐鹿中原的一員。
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※ 編輯: shdai 來自: 129.234.79.212 (09/30 18:39)
→ Keeping3:二號車手~神風吧XD~我不是日本老闆：P 09/30 19:23
→ giaour:Kamikaze系列的還不錯看...科科... 09/30 19:31
→ PitCrew:樓上推的是什麼?? 09/30 19:34
→ bbook18a:二樓… 清新! 09/30 20:03
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作者: dennis1213 (我要放假) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 關於新加坡戰的法拉利第一次進站
時間: Tue Sep 30 20:52:17 2008
可能是小弟資質駑鈍，還是有點不了解。
在SC出來時，Massa第一，Ham第二，Kimi第三
pitlane開放時SC也下去了
Mass & Ham 都進pit
Kimi若不進去，前面應該沒慢車擋路，SC出來前，Kimi做出fastest lap
為什麼不多跑個一圈，削些秒數再進pit?
以pitlane open開始的頭兩圈來看
(不管哪一圈進pit，在pit中所需要的時間都是差不多的
假設t是pit stop比在場上跑所需多花的時間)
pitlane open當圈進去
跑兩圈所花的時間= lap time 1 + t + lap time 2
pitlane open下一圈再進去
跑兩圈所花的時間= lap time 1 + lap time 2 + t
kimi在第一圈的圈速一定比Massa第二圈的圈速快(輕油載VS重油載)
以這個觀點來看，Kimi跟在Massa屁股後面進pit會浪費很多時間
(前面說的圈速差及排隊的時間)
麻煩前輩們再為小弟我解釋一下~~ 感恩
※ 引述《shdai (shdai)》之銘言：
: 同一個車隊兩台車A和B (A=Massa, B=Kimi)
: 出SC前 B車只落後A車不到六秒
: 在SC狀態下 pitlane開放後
: 如果A車先進去加油, B車在下一圈再進去加油
: 加完出來B車可能落後A車十幾個位置
: (中間插進十幾台前一圈就加完油的車，包括別的車隊在前一圈就排隊加完油的兩台車)
: 肯定落到最後一名
: 如果B車排隊接著A車後面加油，
: 回到賽道上可能只掉五個位置，
: 你是車隊老闆的話會選哪種戰術？
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◆ From: 81.23.54.232
推 fms:pitlane開放時SC並沒有下去吧 跟在SC後面只是浪費時間而已 09/30 20:54
推 Flavo:pit lane開放時 SC應該還在外面 09/30 20:56
推 ajay0917:SC在帶頭是要怎麼削秒數??? 09/30 20:59
→ ajay0917:請注意 SC帶頭時已經沒有秒差的問題 剩下位置前後的問題 09/30 21:00
推 garygood:SC直接檔在小新前面,KIMI在小新後面...你衝給我看 09/30 21:43
推 brokenleg:衝的話就小胖了Orz 09/30 21:49
推 smartclever:想要一支黑旗就儘管往前衝 09/30 21:52
推 smartclever:第一段的文字實在讓人非常懷疑你有沒有在看比賽orz 09/30 21:58
推 fms:樓上幹麻這樣 原PO只是以為pitlane開放時SC已經下去了才想不通 09/30 22:03
→ fms:現在他應該想通了吧 09/30 22:04
推 john07:所以安全車在場上的最後一圈就開放加油了，這樣嗎 09/30 22:43
→ Kaede:「前面沒有慢車檔路」? 有台超級大慢車Safety Car呀! 10/01 12:06