推 ePaper:還是沒有眼鏡男的on board畫面orz 10/16 19:29
推 Solzeta:這將是今年的冠軍 = = 10/16 19:48
推 Paichun:2的部分其實massa真的有點衰..被前車關門.然後失去路線 10/16 19:52
推 dudu945:2真的很衰... 10/16 20:38
推 pow:2真的幫Massa洗刷冤屈 車子才剛跳起來著地 就被關門了 10/16 20:43
推 ShowMing1218:看到官網裡面的標題我只想到一個對白... 10/16 20:44
→ ShowMing1218:FIA:I don't give a damn 'bout "What do u think". 10/16 20:45
→ ShowMing1218:FIA:誰理你們(怎麼想)... 10/16 20:48
推 haiang0612:2的部分..明明線是小黑的..不懂上面幾樓為啥說關門? 10/16 20:55
推 ponpondapipi:拜託拜託...2~4樓真的有看清楚嗎... 10/16 21:00
推 ponpondapipi:2的部份是massa錯過煞車點耶... 10/16 21:04
→ xxxkoalala:2~4樓的意思應該是massa被前面的TOYOTA關 10/16 21:04
→ ponpondapipi:哦哦 = =a 不好意思 誤會了 10/16 21:05
→ xxxkoalala:個人覺得MASSA先失誤(跟TOYOTA走的線不一樣) 10/16 21:06
→ xxxkoalala:然後HAM趁機超MASSA，MASSA車拉回來的時候又是下一個彎 10/16 21:07
→ xxxkoalala:但是已經來不及減速，接著就頂上去了 10/16 21:09
→ xxxkoalala:FIA覺得MASSA可以避免吧 有點結果論啦..反正罰都罰了 10/16 21:11
→ ajay0917:反正罰了不能上訴~ 10/16 21:32
推 EmiruKitty:起跑小黑真的黑掉了 KIMI除非撞上去不然怎麼辦 = = 10/16 21:32
推 smartclever:看來Massa是為了閃Toyota才offline 10/16 21:33
推 smartclever:第一個擺明是當神風特攻隊阿 都要進灣然後硬差 沒水準 10/16 21:36
推 gf65:之前有人還說Turn 1很乾淨勒 那裡乾淨了 明明是Kimi閃的好 10/16 21:52
推 dxok0820:我也覺得2是massa硬擠 10/16 21:57
推 gf65:覺得Massa想硬過那個彎才會造成問題 過彎前Ham已過去了 10/16 22:00
推 oldster:看了這些片段後，我覺得FIA的判決都OK啊 10/16 22:05
推 Lipatti:FIA什麼大風大浪沒看過 這些判罰都還ok啦 10/16 22:09
推 alu:2應該是Toyota跑錯線造成Massa錯過煞車點加上HAM衝上來才撞上 10/16 22:18
推 dxok0820:3我感覺massa自找的 :) 10/16 22:22
推 Lipatti:Toyota好端端的 怎會跑錯線咧 是Massa要防守才錯線吧 10/16 22:36
推 yngwie:看那個Turn 1 Kimi說的真的沒錯~感覺很像沒學好煞車點XD~~~ 10/16 23:08
→ yngwie:以前剛開始打電動根本不會開也是這樣,開到彎了才要殺~XD~ 10/16 23:10
→ yngwie:可以對照畫面邊邊的Kimi多早以前就想轉但沒的轉....Orz... 10/16 23:13
→ ShowMing1218:我覺得Toyota應該沒問題吧... 10/16 23:14
→ roxinnccu:還真的半斤八兩，難怪Massa不敢有什麼批火腿聲音～科科 10/17 00:08
推 FFWillie:Massa自己也犯了錯啦,說別人也滿好笑的 10/17 00:13
推 Utwo:kubica 加油!! 10/17 00:29
→ Inar:2的massa是為了防守走內線,但是錯過剎車點跑開~ 10/17 00:51
推 dennis331533:KIMI第一彎真的差點就撞下去了 10/17 04:01
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作者: franchy (Raikkonen GO!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] 官網釋出日本站爭議畫面
時間: Thu Oct 16 23:01:25 2008
看完影片做點討論：
1.關於第一彎，我只能說 這就是火腿，其實他若沒有再第三彎跑開的話
光從第一彎到第三彎這段路來看，他成功了超越KIMI，並且幾乎把所有人擋在身後
只有KUBICA有在他前面，就算是ALONSO也只是並排而已，這就是火腿的風格。
跟以前的逼迫glock和alonso是一樣的，可以擊敗對手為優先其他再考慮。
2.Massa頂火腿，這裡應該很明顯了，Massa自己的失誤導致火腿有機會在他邊上
甚至超越他，雖然Toyota是阻擋了Massa的進彎路線沒錯，但是我倒覺得是Massa
錯過了煞車點導致跑開了，而後來頂火腿那一下 我覺得是意外，Massa已經沒地方可以去
這某一部份也算是火腿的風格 超車之後不留活路，正常對手有能力反應的情況下
可能對手採取退讓之類的動作，但這次的Massa可以說沒時間和空間作反應
只能按照跑線走 就頂到了火腿，火腿這一被頂也只能說很衰，沒有空間再讓他回到賽道
落到最後的下場。
3.最後是眼鏡哥的出pit，Massa太急了，完全沒有把眼鏡哥放在眼裡，照走他的線
若那時Massa有收點油 跟眼鏡哥並排過彎，依照轉速出彎肯定是在他前面的
為什麼要這麼著急呢?
--
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◆ From: 218.174.0.32
→ cwfy:這麼說來 只要走內線晚煞車 外面的人反正不敢撞 就是好車手? 10/16 23:09
→ cwfy:起跑輸了就是輸了 錯過煞車點還帶了一堆車出去 沒車禍就算了 10/16 23:10
→ cwfy:我不懂一堆F1車手連火腿都承認自己失誤了 還有人說這是好超越 10/16 23:11
→ franchy:樓上言重了 我沒說火腿是好車手 這部份讓大家判斷 10/16 23:11
→ cwfy:你的第一點說這是成功超越 我不認同就是 10/16 23:12
推 Willis0704:把kimi逼出跑道叫做成功超越喔?不認同 10/16 23:14
→ cwfy:他連自己煞車點進彎路線都錯過了 後面Kubic 小新都過了 10/16 23:15
→ ShowMing1218:遲煞搞到這樣已經太超過了... 10/16 23:17
→ cwfy:幾次遲煞關門 沒很明顯就算了 你看看其他車有幾次想騎上火腿 10/16 23:18
→ franchy:那把成功拿掉也是可以，依結果論來看 他是超越了KIMI 10/16 23:19
推 oldster:原Po說的也沒錯啊，起跑第一彎，火腿是成功超越了KIMI 10/16 23:19
→ cwfy:依結果論來說 他危險超越被判得來速 真的算超越Kimi嗎? 10/16 23:20
推 yngwie:他也是靠跑到緩衝區再繞回才有辦法超越的,晚煞到利用緩衝區 10/16 23:20
→ yngwie:這跟切西瓜有點類似的味道.....哪能算正常的超越..... 10/16 23:21
推 oldster:不過也因為他"獨特"的超越方式被FIA罰啦... 10/16 23:22
推 SeaN1983:火腿的做法很一致 超越不留空間給人 1跟2都是如此 10/16 23:22
→ SeaN1983:在1的時候KIMI閃他 在2的時候MASSA沒路去 所以就A上去了 10/16 23:24
推 YukiPhoenix:火腿的超車我不喜歡 硬逼而已 10/16 23:25
推 oldster:所以火腿也要承受因為自己"獨特"的駕駛風格所帶來的影響 10/16 23:26
→ YukiPhoenix:哪天遇到一樣不讓的就一起出去了 10/16 23:26
推 derson:以後大家都不要讓他啦 哈...硬碰硬 我就不信他每次都不死 10/16 23:26
推 Willis0704:最後兩場繼續這樣開，看有幾個人會讓他~祝他好運 10/16 23:27
→ YukiPhoenix:我也在想位啥大家要這麼讓她... 10/16 23:27
→ kazami3019:反正在前幾排的也都是那幾輛車，大家硬碰硬才好看啊 10/16 23:28
推 oldster:其實其他人不是讓他吧，是因為不想退賽吧... 10/16 23:29
→ SeaN1983:硬也是有個限度阿 畢竟人是肉做的 誰曉得撞下去會變怎樣 10/16 23:30
→ kazami3019:看以前大舒跟蒙胖互超，也是那種老子就是不讓你啦，有 10/16 23:30
→ hsf0318:可是我看直播 我覺得Massa衝撞火腿那個彎應該要罰 故意的 10/16 23:30
→ kazami3019:本事你超回來啊，這樣才好看啊。 10/16 23:31
推 derson:夜路走多了 遇到鬼了吧...照他這風格 希望他多遇幾次 10/16 23:31
推 SeaN1983:Massa完全上了路肩 能不能煞得住我不清楚 不過細看火腿跑 10/16 23:32
→ SeaN1983:的路線 似乎比正常路線更靠近Massa 10/16 23:33
推 YukiPhoenix:我認為半邊騎上草皮的MASSA應該煞不住 10/16 23:34
推 dunmax:哈，我認為要是明年開季前五場火腿都這樣跑，然後人家都不 10/16 23:38
→ dunmax:讓，結果抱五個鴨蛋，火腿會很快的改變他的開法 10/16 23:39
→ dunmax:現在車手們還有風度跟運動精神，萬一卯起來要硬搞，火腿那 10/16 23:40
→ dunmax:種開法叫運氣好、命大條，跟是不是漂亮的超越沒啥關係 10/16 23:43
推 JPMontoya:有本事就超過去啊 說啥運氣論 10/16 23:47
推 MikaHakkinen:真熱鬧...... 10/16 23:48
推 roxinnccu:火腿不插車的話照那位置其實還是可以把Massa逼出去 10/16 23:49
推 oldster:不愧是蒙胖..神風精神盡展現 XDD 10/16 23:50
→ roxinnccu:說穿了還是自己起跑耍笨（進二檔還真慢）+沒多動腦 10/16 23:50
→ roxinnccu:更需要檢討的恐怕是火腿自己的起跑技術，這已經是第二次 10/16 23:52
推 Rasheed:不知這人氣能不能延續到明年賽季開始 (￣﹏￣|||) 10/16 23:52
推 BURSTshock:因為ham沒跟上板主跟大舒的年代 不然就更精采可期了 10/16 23:52
→ roxinnccu:至於後續的反超動作，就跟本文講的一樣，本性難移 10/16 23:53
推 dunmax:車手們不就是覺得還有機會超過去所以就把線讓出來，真要拼 10/16 23:54
→ roxinnccu:換成在不是起跑的場合不會那麼引人注目 10/16 23:54
推 brokenleg:不能說是運氣啦 比較像賭X系列 "我就跟你賭命"X3 10/16 23:54
→ dunmax:就不用讓了，看誰被頂到地方比較嚴重，這不就變成運氣？ 10/16 23:54
→ brokenleg:出車禍是會掛的 不是每次都只有A到還能跑 10/16 23:56
推 penny31029:這影片10年後再拿出來 又有不一樣的討論了XD 10/16 23:56
→ roxinnccu:就說回憶最美了，當年蒙小胖01-03年時被幹的多大聲 10/17 00:07
推 asbel:他不留活路給別人 別人也不用留給他 10/17 00:13
推 kbsidd: 推"回憶最美".................小胖 我愛你 10/17 00:13
推 dunmax:b兄講的不就是運氣XD 10/17 00:21
推 brokenleg:有人跟他賭才是運氣 又沒人想撞車 10/17 00:25
推 five07:是超越沒錯.只是是一個可恥的超越.完全可恥 10/17 00:29
→ five07:若這種風格是正確的.那F1應該裝成碰碰車 10/17 00:30
推 ePaper:戰吧~!! 10/17 00:44
推 dennis331533:我不覺得他成功超越KIMI 那時KIMI已經進入煞車點 10/17 04:18
→ dennis331533:火腿的超越是因為他沒煞車 這樣哪算成功超越... 10/17 04:20
推 dennis331533:況且他還因此被得來速 只能說失敗... 10/17 04:25
→ woodfox:1. 火腿不算成功超越.. 同意樓上火腿會超過Kimi純粹因為 10/17 09:06
→ woodfox:延後煞車，但這樣的後果就是在彎中車速過快，跑開， 10/17 09:07
→ woodfox:然後除了讓自己被Alonso和Kubica超越，還拖其他人下水.. 10/17 09:09
→ woodfox:線一旦跑開，轉速一掉，出彎的速度就完全跟不上了 10/17 09:10
推 flyiii:還有人要幫火腿護航 ? 真是難以想像! 10/17 11:24
推 JPMontoya:HAM只不過是殺了點 人之常情咩 10/17 11:29
推 alonso1:應該說是白目了點 認為大家都會讓他 10/17 15:36
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作者: newflag (new one) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] 官網釋出日本站爭議畫面
時間: Thu Oct 16 23:56:58 2008
想太多
這不是 你好狠的問題 是我要不要跟你玩的問題
別人考慮的是 積分 完賽 所以不想跟你玩 不代表你超的漂亮
火腿技術好沒錯 但是他駕駛方法不好
他是因為 錯過剎車點所以超車
跟晚剎車但是進去入彎點所以超車 差很多吧..
一個是失誤 一個是漂亮超車
Mika技術好 駕駛也好
技術好所以我可以超你
駕駛好 我可以保留一個讓你發揮的空間 有品 有格 的競爭
火腿技術好 但是他駕駛風格 低劣 整碗捧去的開法
不是我不夠狠 只是我要不要這樣子跟你玩罷了
今天大家都有一樣的兵器的時候 你看大家會不會一樣跟他硬幹?
不是狠不狠 是我要不要的問題
夜路走多了 會遇到的
Montoya超的瞬間 你會大叫 哇靠 這樣子也能超!
因為他的超法通常很不能預期 突然 不霸道 無法意料的彎角
LM超的瞬間 你會大叫 X 哪有這樣子超的?
就好比有車子從外側車道硬吃你內側車道
你不減速的話 你的前保險桿就會從側面被他吃到掉下來 然後他肇事逃逸...
留下你一臉大便..
不過也沒關係..
畢竟每個車手都有成長過程..只是沒有看過菜鳥就這麼囂張嘴砲的..
MS早期的開法也很OOXX但是嘴砲功力不如LH..
後期就比較趨於高道德超車法..
如果今天大家都有一樣的車的話
我覺得..
MIKA>ALONSO=MS=MONTOYA>LM
不要噓我=.=XD
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◆ From: 59.112.194.90
推 roxinnccu:回憶最美 10/16 23:58
推 FFWillie:哈,排名有的戰了~~ 10/16 23:59
→ roxinnccu:02 03年的時候蒙小胖被講的聲音遠不是您所描述的 10/16 23:59
→ newflag:糟糕...會不會變成 台科文-.-sorry..F1版眾狠有格的 10/16 23:59
推 JPMontoya:理性 勿戰 10/16 23:59
推 TaiwanFlight:sato >> all !! 10/16 23:59
推 oldster:看來今晚是個長夜....XDD 10/17 00:00
→ roxinnccu:當兵時跟我一起看F1的tifosi學長罵的可是有夠大聲～～ 10/17 00:00
推 MikaHakkinen:感謝這位仁兄對「我」的厚愛，可是「我」剛出道時， 10/17 00:00
推 penny31029:還記得幾年前SATO在這裡被臭幹到翻天...只靠一個人力戰 10/17 00:01
→ newflag:我認為 LM超的很醜 因為他是 錯過剎車點鈔車 10/17 00:01
→ MikaHakkinen:外號叫做"Crazy Finn"耶 (逃) 10/17 00:01
推 JPMontoya:反正我今晚不會睡 OK的 10/17 00:01
→ tonyatta:LM?? LeMans?? Lewis Hamilton? LH? 10/17 00:01
※ 編輯: newflag 來自: 59.112.194.90 (10/17 00:02)
→ penny31029:鄉民，到了2008年竟然一堆人會懷念SATO 真是不敢想像XD 10/17 00:02
推 MikaHakkinen:就跟現在大家懷念小胖一樣啊，以前根本也黑得要死 XD 10/17 00:03
推 scuderia:其實是 London Hearts.........杉本彩我愛妳～～～ 10/17 00:03
推 brokenleg:推LH 倫敦靴子好 10/17 00:03
推 alumican:lizardman~ 10/17 00:03
推 SuperAguri:London Hell 10/17 00:08
→ kbsidd: London Hearts...+1 10/17 00:10
推 jumin:Kimi呢!? Kimi呢?! 10/17 00:12
推 JPMontoya:大師 什麼樣的超車 才是好超車呢 10/17 00:13
推 JPMontoya:大師:去問KIMI 10/17 00:13
推 MikaHakkinen:小胖你想跟總裁一樣板主幹不下去嗎？(苦笑) 10/17 00:14
推 JPMontoya:!~(‵︶︶′~) (~‵︶︶′)~ 10/17 00:16
推 asbel:s大要不要買杉本彩的郵票？（大誤） 10/17 00:16
推 akai17:~(‵︶︶′~) (~‵︶︶′)~推推 ! 10/17 00:22
推 RonDennis:記得Wink要水桶唷 ^.< 10/17 00:22
→ Rasheed:有山口萌, 杉本彩, 星野亞希的郵票嗎? 10/17 00:27
推 hanwu85:是how913喔(提醒) 10/17 00:28
推 JPMontoya:唉 莉亞要嫁了 10/17 00:28
推 kanchan:昨天才知道山口萌居然31歲了 真是大驚 10/17 00:31
推 kbsidd:杉田大魔王(大好) 10/17 00:31
推 FFWillie:沒想到黑旗胖也迷莉亞~~ 10/17 00:32
推 five07:讓我想到了KIMI的超車.明明狂作最快單圈 10/17 00:36
→ five07:但超車時卻謹慎很多.這是經驗.也是個性. 10/17 00:37
→ Rasheed:莉亞老公應該是全日本宅男的首號敵人 XD 10/17 00:45
推 ShowMing1218:阿HOSHINO好晃... 10/17 00:48
推 sousmart:推老車迷 10/17 03:04
推 emporio1947:推小胖第一啦！沒小胖跟ms的激戰，當年f1就不好看了 10/17 10:34
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作者: kbsidd (這世界充滿謊言) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] 官網釋出日本站爭議畫面
時間: Fri Oct 17 00:03:05 2008
※ 引述《franchy (Raikkonen GO!)》之銘言：
: 看完影片做點討論：
: 1.關於第一彎，我只能說 這就是火腿，其實他若沒有再第三彎跑開的話
: 光從第一彎到第三彎這段路來看，他成功了超越KIMI，並且幾乎把所有人擋在身後
: 只有KUBICA有在他前面，就算是ALONSO也只是並排而已，這就是火腿的風格。
: 跟以前的逼迫glock和alonso是一樣的，可以擊敗對手為優先其他再考慮。
: 2.Massa頂火腿，這裡應該很明顯了，Massa自己的失誤導致火腿有機會在他邊上
: 甚至超越他，雖然Toyota是阻擋了Massa的進彎路線沒錯，但是我倒覺得是Massa
: 錯過了煞車點導致跑開了，而後來頂火腿那一下 我覺得是意外，Massa已經沒地方可以去
: 這某一部份也算是火腿的風格 超車之後不留活路，正常對手有能力反應的情況下
: 可能對手採取退讓之類的動作，但這次的Massa可以說沒時間和空間作反應
: 只能按照跑線走 就頂到了火腿，火腿這一被頂也只能說很衰，沒有空間再讓他回到賽道
: 落到最後的下場。
: 3.最後是眼鏡哥的出pit，Massa太急了，完全沒有把眼鏡哥放在眼裡，照走他的線
: 若那時Massa有收點油 跟眼鏡哥並排過彎，依照轉速出彎肯定是在他前面的
: 為什麼要這麼著急呢?
1.第一彎，個人認為HAM做這決定是對的，不然以當時起跑後的狀況，再加上KIMI過彎的
角度，KIMI相當有機會將前面幾個領先集團擋在內線，然後MASSA在外線超車。
(當時在第一彎時只有MASSA是選擇外線)
2.MASSA會被HAM超，純粹是MASSA自己跑開然後被HAM抓到機會超車，但是MASSA不服輸
因此"小切西瓜"，在這彎根本沒有什麼關門不關門，如果MASSA不切西瓜的話，根本不會
去頂到HAM，或許MASSA這動作是預謀的也說不定，當然以結果來看這一頂的價值相當高。
3.眼鏡哥可以說是相當虧，就如同眼鏡哥之前發表的一樣，出PIT後眼鏡哥也知道他當時
車子的溫度還沒上來，因此在過彎時貼緊內側，但是MASSA似乎將雙方車速算錯，
過早將車子往內線切，與其說眼睛哥撞上MASSA，倒不如說MASSA自己將車子給眼鏡哥撞。
--
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◆ From: 61.216.19.226
推 oldster:關於第一點..以火腿車上攝影機看來，明顯被kimi巴掉.. 10/17 00:05
推 roxinnccu:阿就起跑失誤阿，車子看起來沒問題，科科也沒問題。 10/17 00:06
→ oldster:後來進彎那種超晚煞的逼車，也難怪他被罰..我不認為是對的 10/17 00:07
推 smartclever:原來當神風特攻隊是對的阿 10/17 00:07
→ kbsidd:HAM的起跑看起來像是壓力過大 導致反應過慢 起步超慢 10/17 00:08
推 brokenleg:第一點如果是算好的戰術(KIMI和MASSA) 其實很有意思 10/17 00:08
推 FFWillie:第一點啥怪論調阿=.=因為被八掉就可以把人家擠出去喔? 10/17 00:09
→ roxinnccu:看來火腿是雨戰拿手，但是竿位起跑嚴重給他苦手 10/17 00:09
※ 編輯: kbsidd 來自: 61.216.19.226 (10/17 00:11)
→ asbel:好有品的第一點 10/17 00:17
推 gcku572:如果大多數人認為第一彎是對的，那我就不開車了 10/17 00:19
推 accgh:科科也有問題 他明明可以順利入彎 卻跟火腿一起出去吃草 10/17 00:19
推 roxinnccu:科科的線也因為要讓火腿錯掉了，加上他也要防後面 10/17 00:23
推 gf65:很好的論點 以後起跑慢了 就乾脆硬衝內線 拼拼看前面的會不會 10/17 00:23
→ gf65:怕被頂出去然後讓位子 輕鬆的就要回來!! 10/17 00:24
→ gf65:反正一起出去前車損失的分數一定比我多 科科 10/17 00:25
推 five07:第一彎好對好正確.HAM不會失誤.HAM共A龍是丟A(台語) 10/17 00:40
推 ShowMing1218:MASSA那一頂以結果論來看絕對不值得因為HAM的T1本來 10/17 00:53
→ lucifer666:神 風 特 攻 隊 萬 歲 ! 10/17 00:54
→ ShowMing1218:被罰得來速MASSA就會大幅度領先... 10/17 00:55
→ ShowMing1218:MASSA一頂自己也得來速豈有賺到？ 10/17 00:56
推 krai:你想表明他的個性跟火腿一樣嗎? 10/17 01:47
→ krai:他 10/17 01:48
推 shdai:雖然1.有點那個，不過2跟3蠻中肯的!! 10/17 04:07
推 dennis331533:MASSA頂有賺到嗎.... 我懷疑 10/17 04:30
推 smartclever:以火腿被罰的結果來說Massa是虧到了 10/17 07:50
推 JeremyWang:2分析的很客觀，Mass急躁切小西瓜想搶回位子，斜撞火腿 10/17 07:51
→ JeremyWang:3的話也是，的確是Mass去壓眼鏡哥的，有硬擠味道 10/17 07:54
→ JeremyWang:但若LH和Massa都沒看後視鏡的話，那他們應該顧前未顧後 10/17 07:56
→ woodfox:第一個彎LH根本不該去搶位子.. 10/17 09:14
→ woodfox:被KIMI超越本來就是剛好而已.. 自己起跑就慢了 10/17 09:15
→ woodfox:何況LH是要爭冠的人，而且積分領先咧.. 10/17 09:17
→ woodfox: 萬一 turn 1 就把自己又搞成DNF.. 10/17 09:19
→ woodfox:感覺LH在turn 1就是意氣之爭而已，沉不住氣 10/17 09:19
→ woodfox:離大將之風確實還差那麼一點.. 10/17 09:20
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作者: jia7 (慶仔) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] 官網釋出日本站爭議畫面
時間: Fri Oct 17 00:23:22 2008
小黑從一起跑開始輸了第一個位置,然後因為不認輸,勉強的想要再爭回第一,
勉強的結果是,很誇張地失誤而跑到外線,導致自己在Massa後面,
在Massa跑開了線,要超過時更不幸地,被Massa頂到變逆向,真的是欲哭無淚,
不過還好是在慢速彎出來沒有發生對撞,只是又白白浪費一次拉開積分的機會.
小黑真的記取教訓,都是自己種下的因,得到的果,而且是現世報,
不過以他講話和開車都想爭一口氣的態度,實在很難在短期內改進.
而且一個車隊很難年年都在爭冠軍的行列,小黑真的要好珍惜機會.
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◆ From: 60.249.3.100
推 JPMontoya:要開始講輪迴了嘛 10/17 00:24
→ roxinnccu:火腿落到Massa後面並不是因為起跑 10/17 00:24
推 ajay0917:應該說是晚煞進不了內線 10/17 00:26
推 oldster:1F有好笑到... 我笑了 ^^ 10/17 00:27
推 gf65:但火腿沒有起跑在turn 1那邊亂的話 他是肯定在Massa前面 10/17 00:27
推 JPMontoya:其實HAM很乖的 他只是交到壞朋友 10/17 00:27
推 RonDennis:對不起... 10/17 00:28
→ akai17:XDDDDD交到壞朋友XDDDDDDD 10/17 00:28
推 NJM:(驚~) 他有朋友?? 10/17 00:29
推 JPMontoya:人本:你就讓他超嘛 等他超到不想超的時候就不會超了 10/17 00:29
推 SuperAguri:一樓剪個光頭會比較帥 (真的) 10/17 00:31
推 brokenleg:觀自在菩薩。行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空。度一切苦 10/17 00:33
推 SuperAguri:快即是慢 , 慢即是快 10/17 00:36
→ SuperAguri:速度快即時間慢 , 速度慢則時間快 10/17 00:37
→ SuperAguri:若有所求 , 必有所失 . 阿尼阿傻 10/17 00:39
→ jia7:忽然佛心來也,功德箱在這,請大家記得不要添油香,我是詐騙集團 10/17 00:56
推 JeremyWang:那個彎LH已經超過了，Massa急切撞上，但被罵因為他是LH 10/17 08:04
推 IsiahZ:連被套圈這種小事都不認輸了,起跑turn1就更不可能囉 10/17 11:46
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作者: dunmax () 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] 官網釋出日本站爭議畫面
時間: Fri Oct 17 00:31:42 2008
※ 引述《jia7 (慶仔)》之銘言：
: 小黑從一起跑開始輸了第一個位置,然後因為不認輸,勉強的想要再爭回第一,
: 勉強的結果是,很誇張地失誤而跑到外線,導致自己在Massa後面,
: 在Massa跑開了線,要超過時更不幸地,被Massa頂到變逆向,真的是欲哭無淚,
: 不過還好是在慢速彎出來沒有發生對撞,只是又白白浪費一次拉開積分的機會.
: 小黑真的記取教訓,都是自己種下的因,得到的果,而且是現世報,
: 不過以他講話和開車都想爭一口氣的態度,實在很難在短期內改進.
: 而且一個車隊很難年年都在爭冠軍的行列,小黑真的要好珍惜機會.
那這樣大戰略就出現了
以後車隊No.2就用超級輕載油，只裝十圈的油也可以
車隊No.1就用重載油，最好跑一站
然後No.2排位拼到跟火腿同一排或者他後面一排
起跑就不用煞了，看誰先讓，火腿不讓就一起走路回pit，火腿讓的話就一路殺上去
No.1就伺機而動，要是No.2搞到要跟火腿一起走回Pit，No.1就重載油拂袖而去
問題是這樣的跑法對於F1這種比賽有啥意義XD
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◆ From: 59.115.161.94
推 oldster:大會有監控的.. 這麼搞會被抓包的.. 10/17 00:32
→ PitCrew:鄉民愛看阿 10/17 00:33
推 JPMontoya:您的想像力很豐富 10/17 00:33
→ dunmax:火腿這樣搞也是會被抓包啊，反正No.1重載油，No.2跟火腿一 10/17 00:33
→ dunmax:起跑就去得來速也是不錯的結局啦%#$%@ 10/17 00:34
→ brokenleg:這種跑法其實我有想過xddddddd 10/17 00:35
推 oldster:要這麼粗本玩F1... 算大器嗎？ ...XDDD 10/17 00:35
→ dunmax:J大您言重啦，想像力豐富應該是...火腿一直沒分，科科積分 10/17 00:35
推 DarthWilliam:想像力真的很豐富 XDDDD 10/17 00:35
→ dunmax:反倒領先，結局是麥隊重演阿龍嫂對決丹丹火腿XD 10/17 00:36
推 brokenleg:芬蘭人大團結!! 10/17 00:37
推 ShowMing1218:DNF會有Scooter來載回去 科科 10/17 01:08
推 YukiPhoenix:樓上 Kimi walker... (淚) 10/17 01:12
推 todau:重本？還好啦，Hanns 都說一台F1不過一百萬美金～～ 10/17 12:03
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作者: penny31029 (~快樂跳恰恰~) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] 官網釋出日本站爭議畫面
時間: Fri Oct 17 00:36:23 2008
在昨天摩納哥站比賽中，Michael Schumacher在終點前突然發起攻勢打算超越
Rubens Barrichello與Ralf Schumacher，引發兩位車手的強烈不滿與抨擊。Ralf
僅以0.046秒之差成功保住第六名，但Barrichello卻為了避免鬩牆而讓出第七名，
慢了Schumi 0.347秒通過終點只獲得第八名。極度不滿的Ralf跳出來抨擊他的哥哥
：「Michael瘋了，他應該在他嘗試作出那個舉動前先用他的腦袋想想。只要再多
個1毫米，我們兩個其中一位可能就會死。有時候Michael的腦袋就是會突然秀逗。
」
怒不可遏的Barrichello也毫不隱藏他的不滿，他表示自己會與Jean Todt商討這件
事。「他在不應該超車的地方硬超越我，他為了多1點積分而下此賭注。但是如果
我沒有讓開的話，我們將會撞在一起並且失去今天所獲得的積分。」「我並不想破
壞車隊的團結，但我必須找Michael與Jean Todt談談此事。在幾年之前我不會去說
些什麼話，我也不期望這將會改變任何事。」
事件主角Michael Schumacher則認為自己的舉動無任何不妥之處，「我不認為那樣
的舉動會有什麼風險，我是一個純種的戰士，這也是我為何在此的原因。難道他們
認為我來到這裡只是星期日下午來郊遊的嗎？」
編輯(E)-->取代(E).. CTRL+H-->尋找目標(N):Michael Schumacher
取代為(P):Lewis Hamilton
全部取代(A)
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◆ From: 218.167.99.157
→ gcku572:so? 10/17 00:38
推 kbsidd:有同感......科科 10/17 00:39
推 kimi206rc:這話題怎麼還沒完沒了 星期五上海練習賽就要開始了.. 10/17 00:39
推 JPMontoya:這話題過年的時候不知道可不可以看到 10/17 00:40
→ gcku572:一個已成神，一個還是新人 ，這顆檸檬我不覺得酸 10/17 00:41
→ kazami3019:結論就是，同樣的作法會因為作的人不同，讓人有不一樣 10/17 00:50
→ kazami3019:的觀感，也就是說，看某人不爽，不論他怎麼做都會有人 10/17 00:52
推 oldster:這個是最後的一博了..拿來跟跟剛起跑的第一彎比較.. = = 10/17 00:52
→ kazami3019:有意見。 10/17 00:52
推 JPMontoya:kazami3019我要頒給您今夜最中肯獎 10/17 00:53
推 gf65:但MS可沒被罰 更沒因為太凶悍衝到緩衝區 這就是差別 別扯 10/17 00:56
→ Inar:呼嚕~ 這也只能說兩個都錯,還是不能說其中一個是對的啊 XD 10/17 00:57
推 schumychen:要不要連洗拿也順便搬出來講?他也是很兇的! 10/17 00:57
→ gf65:到什麼刻板印象之類的 10/17 00:57
→ gf65:乾脆說FIA也看某人不爽 所以他怎麼做都要罰他好了 ㄎㄎ 10/17 00:58
→ kazami3019:洗拿才帥的咧，他連隊友都可頂了，更不用說其他車手了 10/17 01:00
→ oldster:一個純種戰士，眼中只有自己，隊友？.. 一起肛啦!! 10/17 01:01
→ kazami3019:FIA只會對擋他財路的人不爽，EX:02年的Ferrari 10/17 01:02
推 MikaHakkinen:Senna那不只頂，他根本是直接撞下去了 Orz 10/17 01:02
→ gf65:火腿肯定是沒檔到財路的啊 10/17 01:04
→ kazami3019:所以啊，FIA罰他純粹是因為他犯錯啊，不是看他不爽啊 10/17 01:09
噓 YukiPhoenix:紅的明顯 很明顯兩個例子不能互用 10/17 01:16
噓 reallyslow:舉例失敗! 尋找/取代/全部, 又不是要交計概作業... 10/17 03:36
推 hydeless:果然被噓了，在紅軍板膽敢詆毀教主的名聲把他拿跟火腿比 10/17 07:02
推 merrope:神? 我認為在近代F1世界中只有Senna配這個字 其他人再說吧 10/17 08:09
推 daimlar:嗯...這篇譯文我很有印象...當年MS有時候真的很不要命 10/17 10:57
推 violing613:科科 這站判罰主要是為了刺激度 再來才是公平 10/17 13:10
推 ponpondapipi:舉例滿好的阿 噓啥 10/17 13:23
推 ShowMing1218:在下愚昧的認為A. Senna才是真神阿... 10/17 17:19
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作者: roxinnccu (觸身球專家) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] 官網釋出日本站爭議畫面
時間: Fri Oct 17 00:38:59 2008
※ 引述《kbsidd (這世界充滿謊言)》之銘言：
: ※ 引述《franchy (Raikkonen GO!)》之銘言：
: 1.第一彎，個人認為HAM做這決定是對的，不然以當時起跑後的狀況，再加上KIMI過彎的
: 角度，KIMI相當有機會將前面幾個領先集團擋在內線，然後MASSA在外線超車。
: (當時在第一彎時只有MASSA是選擇外線)
針對這一部份，小弟看比賽時的第一印象其實到現在也還是沒變
單純就是火腿太早，太急躁的去採取反超的動作
沒搞清楚自己比賽的目的其實是『跑在Massa前面就好了』
p.s，Kimi起跑超到前面時Robin好像沒啥反應
在以前發生這種狀況他會瞬間叫蠻大聲的...呵呵
在那個側面的鏡頭就可以很清楚的觀察到
即便火腿車鼻黏著Kimi的屁股去進那個第一彎
則除非Kimi故意的在減速幫外線的Massa忙
不然拉到外線的Massa在進彎時仍然會被火腿擠出去而無法超到火腿的前面
（這時被blame的就會是跑開線想超車不成被擠出去的Massa，而不會是火腿）
那這樣其實就達到目的了，也無所謂後面被Massa頂到spin的狀況
頂多火腿這樣可能會讓科科跑到他前面去
小新跟更後面的的庫比卡是一點機會沒有的
過了彎火腿頂多是變成第三，甚至還是第二
畢竟科科能不能跑到他前面去是很大問題
因為最好的進彎線在Kimi/火腿那一線
但是不管怎樣拉到外線跑遠路的Massa無論如何是無法與他競爭的
起跑失誤瞬間直覺急著想反超那是火腿本性（是人都有這種本性吧）
但是本性往往會誤事，尤其搞到輪胎冒煙這麼明顯那就是欠抓
這時就需要經驗去壓抑他的直覺反應
well.....那他就是菜嘛........
: 2.MASSA會被HAM超，純粹是MASSA自己跑開然後被HAM抓到機會超車，但是MASSA不服輸
: 因此"小切西瓜"，在這彎根本沒有什麼關門不關門，如果MASSA不切西瓜的話，根本不會
: 去頂到HAM，或許MASSA這動作是預謀的也說不定，當然以結果來看這一頂的價值相當高。
: 3.眼鏡哥可以說是相當虧，就如同眼鏡哥之前發表的一樣，出PIT後眼鏡哥也知道他當時
: 車子的溫度還沒上來，因此在過彎時貼緊內側，但是MASSA似乎將雙方車速算錯，
: 過早將車子往內線切，與其說眼睛哥撞上MASSA，倒不如說MASSA自己將車子給眼鏡哥撞。
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◆ From: 218.166.161.186
※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.166.161.186 (10/17 00:45)
推 penny31029:看完前兩圈完全不知道HAM在去年最後兩場學到什麼東西.. 10/17 00:47
→ gf65:其實不管在前面的是誰 是不是Massa 都不認為Ham應該要做這超 10/17 00:52
→ gf65:車 因為這超車動作根本就是不對的行為 無關乎Massa在不在後 10/17 00:53
推 ajay0917:我倒不認為GP2冠軍會菜到哪去 這是他個人習慣吧 10/17 01:14
推 shdai:個人習慣: "檔我者閃!!" XD 10/17 04:12
推 JeremyWang:同意觀點，火腿的確菜，只能說急躁攻擊 10/17 08:14
推 daimlar:兩台紅車起跑都比M隊要好,Massa拉到外線未必會輸掉 10/17 11:00
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作者: Inar (Inar) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] 官網釋出日本站爭議畫面
時間: Fri Oct 17 00:45:00 2008
如果第一彎火腿的方式可以被允許
那這樣大家開碰碰車就好啦~
假使火腿只是late brake稍微開一點還可以被接受
就像monza或是澳洲站第一彎
左邊稍微吃上路沿石甚至是綠色區域,不要整台車都上去就ok
但是如果是剎車到直直衝進緩衝區再繞回來
只能說除了撞出去的以外,還沒看過這樣離譜的,火腿根本就錯過了剎車點
所以kimi才會說出很酸的....請火腿回去重學剎車
要不然以火腿剎車的能力,應該是能夠late brake還是保持轉向
雖然有點開但還是能順利的進入turn 1
在賽季裡已經看過很多次火腿利用late brake超車
至少都還保持在比賽線上,有時稍微開一點,頂多被說是霸道
當然也可以說是只有火腿敢這樣做,其他車手比較保守一些
不過如果要說火腿在第一彎的動作是可以被接受實在有一點over了
不要說F1,就算是有一點規模的賽事,用這樣的方式過第一彎....
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◆ From: 61.57.124.223
推 five07:都這麼明顯的錯誤了.還有人要說漂亮.有鬢.角 10/17 00:48
推 ShowMing1218:Turn1那行為就是丹丹說的腦衝血罷了... 10/17 01:04
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作者: reallyslow (really slow) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] 官網釋出日本站爭議畫面
時間: Fri Oct 17 03:55:18 2008
小黑on board那一段...
0.竿位起跑
1.燈滅! 頓了一下...
2.kimi跑到小黑前面...科科在小黑右後方...
3.小黑摸一下面罩(彈煙蒂?), 方向盤往右, 小剪了一下科科的車頭...
4.追上kimi時, 方向盤有往左逼一下, kimi稍微彈到外側, 同時小黑輪胎開始冒煙...
逼車+遲剎............................這就是賽車?
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◆ From: 123.204.2.191
推 pow:那應該不算逼車 應該只是在找Apex 10/17 03:58
推 shdai:b然後就被開罰單了 10/17 04:16
推 hisemail:當然是賽車呀...難道要看溫良恭儉讓唷...= =無言 10/17 05:40
→ Gamekingkid:講一句當然是賽車，就可以不守規則、無視運動家精神、 10/17 07:16
→ Gamekingkid:甚至不顧他人安危了嗎？ = = 這才無言！ 10/17 07:17
推 IAMhayama:行車線本來就要跟賽道平行 火腿只是修正 線偏的是kimi.. 10/17 07:24
→ IAMhayama:不需要因為他是火腿或輪胎冒煙就忽略事實 10/17 07:26
→ IAMhayama:遲煞早說過了 搶內線遲煞衝出去 沒辦法趁機搶回來 10/17 07:28
→ IAMhayama:是kimi自己也遲煞的問題 不然是個很好的機會 10/17 07:29
→ IAMhayama:看到內線的遲煞早該偷笑了 10/17 07:29
推 MattMeng:Kimi是被科逼出去的吧 10/17 07:41
→ Gamekingkid:你真的看過影片了嗎？Kimi是要轉沒得轉吧！ 10/17 07:46
→ Gamekingkid:如果大家都這樣開，你覺得完賽的會有幾輛？還有，車在 10/17 07:50
→ Gamekingkid:入彎的時候，行車線是不會賽道平行的，沒有本來這回事 10/17 07:51
推 gf65:XDD 又一個狀況外的來幫Ham講話 10/17 08:41
推 s52101025:小黑玩很大...不過他也被罰了... 10/17 08:41
→ s52101025:小黑:緩衝區也是我的線! (誤) 10/17 08:43
推 dennis331533:入灣線要與賽道平行....什麼東西.... 10/17 08:57
→ bao6003: 行車線本來就要跟賽道平行……什麼鬼,玩軌道車？ 10/17 09:05
→ alexj:行車線和車道平行？看來一定沒有駕照沒開過車...... 10/17 09:14
推 uramf:小豪:炫風衝風龍捲風!!! 10/17 09:17
→ mavewei:行車線本來就要跟賽道平行...炸到! 10/17 09:18
推 todoch:大概是玩馬力歐賽車 轉彎用跳的 10/17 09:33
推 nooneva:看到行車線和車道平行.......我笑翻了 XD 10/17 09:37
推 giaour:FIA:IAM大好建議! 行車線要跟賽道平行,今後禁止'外-內-外' 10/17 09:43
→ giaour:早上看到搞笑推文, 一整天的心情都好了起來... 10/17 09:44
→ jamod:IAMhayama只會開高速公路 你們不要怪他啦 10/17 10:31
推 motel:你以為是在市區要過彎嗎 IAMhayama XDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/17 10:55
→ kazami3019:其實也不是只有外-內-外啦，還是要看下一個彎的特性 10/17 11:16
推 pow:X的 六樓是來反串護航的吧 10/17 11:30
推 IsiahZ:會不會因為dnf太多,完賽的不到八輛?那順便改積分制度吧XD 10/17 11:55
→ kk5566:行車線要跟車道平行喔 照這樣說F1沒有人會開車耶 10/17 11:57
推 evansgt:兩車並行的情況下本來就以平行為標準 何況那是直路 10/17 12:17
→ evansgt:不然大家都蛇行或橫行就好啦 走斜的那方=逼車那方 10/17 12:18
→ evansgt:一群為反而反的人在那邊挑別人語病 10/17 12:19
→ brokenleg:其實那邊是入灣點 這才是起糾紛的原因阿 10/17 12:26
推 jellpop:開車最討厭這種擺明要你讓，不讓一起死的車 10/17 12:28
推 JPMontoya:洗拿的名言:讓開 或是一起出去 10/17 12:40
→ Inar:可惜現在不會出現打起來的畫面.... 10/17 12:45
→ Inar:至於遲煞,連數據都沒看過也可以說kimi進不了彎,大家都開F1? 10/17 12:50
推 TheWayTo:IAMhayama:看的不夠多 不知道賽車場上的小手法 我也沒辦 10/17 12:51
→ bleachleon:好屌喔，許多人都講的好像自己有開過一樣。 10/17 12:56
→ Gamekingkid:我沒開過F1，但是我有開車也有騎車，所以我知道彎道內 10/17 13:04
→ Gamekingkid:有車，我想轉也轉不過去！ 10/17 13:05
→ Gamekingkid:有人吃你的線你轉給我看！ 10/17 13:06
推 Sohryu:就是有人不護航會很難過的樣子 10/17 13:10
推 ponpondapipi:就是有人不鞭會很難過的樣子 10/17 13:27
→ Gamekingkid:抱歉喔，我自認我言之有物，並不是為反而反 10/17 13:41
→ Gamekingkid:而且IAM那句話我一點都不覺得他是筆誤或語病 10/17 13:42
推 joumay:看到內線的遲煞早該偷笑 <= 然後把擋在線上的車撞出去嗎??? 10/17 14:18
推 motel:好屌喔，有人放大絕耶 XDDDDDD 10/17 14:37
推 gf65:沒人來搞笑護航 有人會鞭?? 都要進彎了還車道平行勒 10/17 15:24
→ Inar:遊戲王小子 我的推文你沒看清楚意思... 10/17 18:35
→ IAMhayama:逼車當時本來就還沒到進彎點...別混淆焦點 10/17 19:12
推 IAMhayama:不要因為有20台車就看不清真相 把其他18台去掉 10/17 19:12
→ IAMhayama:就是兩車搶位而已 內線的衝過煞車點 外線本來就該偷笑 10/17 19:13
→ IAMhayama:線被卡了八成被超 結果人家自己衝過煞車點 10/17 19:13
→ IAMhayama:如果當時kimi沒有也晚煞 直接就溜過去了 10/17 19:14
→ IAMhayama:當然現在只討論這兩台車 也腦充血的科科就不在討論範圍 10/17 19:14
推 IAMhayama:另外拜託不要連直路的行車線怎樣開叫做推擠都搞不懂... 10/17 19:17
→ IAMhayama:當時kimi的確是比較斜的 但還不到逼車的地步 10/17 19:17
→ IAMhayama:說行車線比較直的小黑逼車就 太 超 過 啦 10/17 19:18
推 ShowMing1218:這裡真熱鬧... 嚼嚼(吃麵包) 10/17 19:19
→ IAMhayama:我只是就事論事來分析 有預設立場的才會說些有的沒的.. 10/17 19:19
→ Inar:溜過去?乾脆飛過去比較快~ :P 10/17 19:22
推 IAMhayama:唉 不要連常看到的案例都要挑語病 10/17 19:25
→ IAMhayama:別說你沒看過內線卡位成功卻衝過煞車點 10/17 19:26
→ Inar:沒有科科kimi過不過的了?你只要回答這個問題就好... 10/17 19:26
→ IAMhayama:結果外線反而搶回位置的 10/17 19:26
推 IAMhayama:不是早說了嗎 kimi自己也遲煞所以才過不了 有沒有認真啊 10/17 19:27
→ IAMhayama:就在8f 9f而已 自己看看 10/17 19:27
→ Inar:你還是看清楚一點吧....唉~ 10/17 19:28
→ Inar:而且科科為啥衝出去~ 因為線被火腿吃掉了 科科~ 10/17 19:29
→ oldster:觀點獨到 XDDDDDDD 10/17 19:40
推 kbsidd:實在不想提 KIMI第一彎會跟著出去 另一個原因就是....科科 10/17 19:41
推 gf65:Kimi為什麼遲煞?? 因為後面那個算不準煞車點的殺進來啊 10/17 20:11
→ gf65:不該超內線的時候亂來 不就是亂逼..... 10/17 20:12
推 gf65:事實上Ham在逼的時候 Kimi已經準備入彎了 別忘了跑那條線要早 10/17 20:16
→ gf65:點入彎 畢竟半徑比一般從最外線小 10/17 20:18
→ Gamekingkid:Inar大，說真的，您的推文我不太懂 = =+++ 10/17 21:28