推 Leland:我不覺得KERS有比雙層擴散器偉大說 04/17 02:17
推 LucaBadoer:我覺得打從V10改成V8那時候起就變得沒意思了(賽車就是 04/17 02:42
→ LucaBadoer:要快要猛的阿XD) 04/17 02:42
推 wunai:推樓上...懷念V10的年代 04/17 03:14
推 rayzart:現在大直路上都胚不到350了... 04/17 03:30
→ Kenneth716:以前V10在德國黑森林快到快飛起來了 04/17 03:32
推 etduke:雙層擴散器優勢過沒多久就不見了拉 明年就通用KERS了 04/17 03:54
→ etduke:誰強誰弱還不知道 不過 自亂陣腳的法拉拉 是敗給自己吧 04/17 03:55
推 kaihon:推V10的引擎聲..~"~ 04/17 09:10
推 sk2g:可是也是有小車隊去年就展望今年啦~"~ 所以還是不吝嗇的給它 04/17 09:18
→ sk2g:們掌聲! 04/17 09:18
噓 kbsidd:沒必要因為自己支持的車成績不好就排斥現在前面的車隊,要說 04/17 09:39
→ kbsidd:會呈現出這種情形,原因太多了...新規則的改變 08年火拼的代 04/17 09:41
→ kbsidd:代價 小車隊的提早研發 測試的限制...等等 至少現在這種情 04/17 09:42
→ Garyshi:我就是喜歡看以小搏大的比賽 要不然都給你們跑就好了啊 04/17 09:43
→ kbsidd:形比08年好看低多(前二站),也看得清所謂的"車手技巧" 04/17 09:43
噓 littlexian:完全不覺得 04/17 09:48
→ littlexian:又不是FIA規定 小車隊可以往前10公尺起跑 04/17 09:48
→ littlexian:有今天這局面 也是各家研發工程人員血汗做出來的 04/17 09:49
→ littlexian:被你講的好像都是大會的功勞一樣 04/17 09:49
→ littlexian:比起兩三個大廠在前面 其他人都陪跑 這樣好看多了 04/17 09:50
噓 karen33:講的人家開發雙層擴散器很ooxx的樣子 04/17 11:02
→ karen33:誰說別人開發kers，他們就要跟著開發kers阿!!! 04/17 11:02
推 foxenangel:有必要噓嗎＝ ＝ 04/17 11:47
→ hikaru5566:其實我也想... 04/17 12:22
→ greenwing:感覺是他個人喜愛車隊不行了的感想而已 04/17 13:10
推 stone0504:誰叫他們規則讀不夠詳細 04/17 14:31
推 wowrz:雷諾的淫威在哪? 04/17 15:15
推 abberb:懷念V12的法拉利 雖然那時成績爛 04/17 16:53
噓 pepe31530:沒必要因為自己喜歡的球隊跑不好就貶低其他球隊 04/17 19:39
→ kazami3019:沒有什麼小技巧不小技巧，BGP就是有辦法找到這個漏洞 04/17 20:14
→ kazami3019:其實風水輪流轉啦。 04/17 20:15
推 etduke:回KAR大 別開發KERS阿 明年就等死 04/18 00:17
噓 sediments:支持的輸人就說人家差 大氣一點 04/18 14:04
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作者: Reinhard0712 (化石) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] 今年的改變
時間: Fri Apr 17 22:50:33 2009
※ 引述《geniusmm ( )》之銘言：
: 今年規則弄成這樣
: 可能有些人會覺得小車隊出頭了
: 比賽變的刺激好看了
: 可是我覺得感覺真的差很多
: 好像這種進步是靠著小技巧才來的
: 當紅軍,銀箭,BMW,雷諾這四個去年的四強在努力研發KERS時
: 他們就裝個擴散器然後振威全場
: 不是說這樣的勝利不光彩
: 但感覺就是有點差
: 這是規則所造成的
: KERS可用可不用
: 擴散器一開始也沒說能不能用
: 到後來好像有錢研發的才是白痴
: 雖然獨大不好看
: 但是看到傳統強隊現在卻在力爭上游
: 又看到法拉利在上海也決定不使用KERS了
: 又覺得今年的新規則真的是...
: 有人也有這樣想的嗎??
還有一個重點
diffuser真的這麼神勇嗎?
不要忘記 大牛在沒裝diffuser的情況下 成績依然不會太差喔!
再說到"傳統強隊"力爭上游
我還滿好奇你對傳統強隊的定義
我剛開始看F1的時候是Wlliams的Damon Hill拿冠軍喔
那時候的法拉利.....(攤)
如果你這麼喜歡"公平競爭"建議你看A1就好
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◆ From: 123.204.215.181
※ 編輯: Reinhard0712 來自: 123.204.215.181 (04/17 22:52)
推 MikaHakkinen:Hill拿世界冠軍那是Williams的全盛時代，他整年比賽 04/17 22:53
→ MikaHakkinen:都是第一排起跑的。小紅馬當時的F310是怎樣的車，老 04/17 22:54
→ MikaHakkinen:車迷應該都知道就不必我多說...... 04/17 22:54
推 mugenboy:幫忙搖頭~XD紅鬃烈馬崛起是在大舒加入之後新同學可能不懂 04/17 23:09
推 valleyjenson:我對Hill印象是"永遠的二奶命" 因為那時他還沒拿冠軍 04/18 00:22
→ valleyjenson:但是我忘記是那個播報員說的了... 04/18 00:22
→ kmaster:公平競爭從來就不存在在F1這個圈子 04/18 00:48
推 pow:我想 重點是規則年年改 還口口聲聲說要省錢 真的很怪 04/18 05:14
→ pow:至於小車隊出頭天 也得看看HONDA苦撐了多久 都撐不下去了 04/18 05:14
→ pow:才開花結果 BMW也是 季中開始開發新車 有收穫是應該的 04/18 05:15
→ pow:如果他們今年再沒有改色 才是該罵吧！ 04/18 05:16
→ kmaster:F310.... 這輩子唯一一次看到在暖胎圈就縮缸退賽的車XD 04/18 11:13
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作者: kmaster (救球是一門藝術) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] 今年的改變
時間: Sat Apr 18 11:33:55 2009
※ 引述《geniusmm ( )》之銘言：
: 今年規則弄成這樣
: 可能有些人會覺得小車隊出頭了
: 比賽變的刺激好看了
: 可是我覺得感覺真的差很多
: 好像這種進步是靠著小技巧才來的
F1的歷史裡,許多創新IDEA都是小車隊想出來的,到最後大車隊還不是乖乖COPY
你"不屑"的小技巧,也是別人花心思加班做出來的IDEA,花大錢跑輸了就批評別人"耍小技
巧",那當年的X-Wing你大概笑H.Postlethwaite這設計和飆仔裝的土砲尾翼沒什麼兩樣了
到現在我都還會想Postlethwaite+HONDA(的錢),他到底可以做出什麼樣的車子呢?
花大錢跑贏沒什麼了不起,在有限的資源下贏得業界敬重才是強者工程師!
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◆ From: 116.59.59.81
推 u1302094:很可惜當年阿本仔的計劃才剛開始HP就中風過世了......... 04/18 11:34
→ kmaster:他是Heart attack,而且當時正在試車,也算鞠躬盡瘁了 04/18 11:51
推 rayzart:你也不要這樣子嗆他嘛(笑) 04/18 12:07
推 yamatobar:真正要說最有創造力的車隊,除了Lotus以外,我想不到第二 04/18 12:49
→ yamatobar:個,可惜Colin chapman英年早逝,Lotus後來也倒台了 04/18 12:51
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作者: roxinnccu (觸身球專家) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] 今年的改變
時間: Sat Apr 18 14:00:53 2009
※ 引述《kmaster (救球是一門藝術)》之銘言：
: ※ 引述《geniusmm ( )》之銘言：
: : 今年規則弄成這樣
: : 可能有些人會覺得小車隊出頭了
: : 比賽變的刺激好看了
: : 可是我覺得感覺真的差很多
: : 好像這種進步是靠著小技巧才來的
: F1的歷史裡,許多創新IDEA都是小車隊想出來的,到最後大車隊還不是乖乖COPY
一個很簡單的事實就是：紅軍王朝的三個RB跟一個MS
其實都是外面所謂的『"小"車隊』挖來的XD
MS一開始在Jordan出道，後來到班尼頓
R.Brawn跟R.Byrne最早也是班尼頓的工程師
這一組人馬可了不起了，
可以用一台裝著福特V8引擎的車子跟當年用雷諾V10的威廉士拼世界冠軍
二奶RB也是打Jordan、Stewart開上來的
在沒有這3RB 1MS之前的法拉利是什麼樣子，大家清楚XD
尤其那兩個造車子的RB，更是關鍵
麥拉崙也是挾著MB 支援的重金把A.Newey弄過來才開始了他們98-2000年的榮光
當01-02年 Newey有點江郎才盡的感覺時，
03年打『Arrows』車隊來的Mike Coughlan注入了新血
考夫蘭也把當時他在Arrows搞出來的零龍骨設計帶進了麥隊
現在零龍骨已經不稀奇了，當年可是創舉～～～
05年的MP4/20跟07年MP4/22都是考夫蘭主導的設計跟賽季，成績大家知道了，
當然前面都有Newey留下的基礎，但可以把MP4/19B跟MP4/21進化成那樣也不容易
（........所以說這人有才是肯定的，但當間諜笨到去找街邊影印店也肯定是創舉XD）
而當時當考夫蘭徒弟的Pat Fry是今年 MP4/24的主設計師...well......
.........『小車隊』真的出了很多人才哩！！！！
當你有R2800引擎這種兩千馬力的怪物時，設計出F6F其實不是難事
反正飛機結構也不用動啥減重阿等等的腦筋，
方方正正+折翼裝置+厚重裝甲+超大翼面積
再厚再重R2800上去就搞定啦，一樣比零戰快啦～～～
但當你只有爛爛的中島『榮』引擎時，可以設計出零戰那種性能才厲害
絕對沒有人會說，堀越二郎設計零戰時搞的那個是『小手段』的
好啦，當然是犧牲了一點結構安全，
不過可以飛遠可以開槍可以一陣子嚇死美國人不是？
回到賽車上面
這就是F1的特色啦～一樣的規則隨人打造賽車
不然車隊冠軍幹嘛是Constructor冠軍咧，就是看誰Construct的功力高嘛
總不是人家想到了你沒想到的Construct方式就嫌人家耍小手段吧
比如說那個開砲開最大的黑面蔡，當年Mass Damper不也是他們的獨門絕技？
: 你"不屑"的小技巧,也是別人花心思加班做出來的IDEA,花大錢跑輸了就批評別人"耍小技
: 巧",那當年的X-Wing你大概笑H.Postlethwaite這設計和飆仔裝的土砲尾翼沒什麼兩樣了
: 到現在我都還會想Postlethwaite+HONDA(的錢),他到底可以做出什麼樣的車子呢?
: 花大錢跑贏沒什麼了不起,在有限的資源下贏得業界敬重才是強者工程師!
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◆ From: 218.166.157.55
→ MerinoSheep:Benetton是「小車隊」 (._.)_ψ__ 04/18 14:03
1995年時肯定沒人敢這麼說
但搞到現在，威廉士都會被目之以『小』車隊的話
則當年跟威廉士一起拼世界冠軍的班尼頓又能『大』到哪裡去XD
→ YukiPhoenix:"飛機結構也不用動啥腦筋" 嗯... 04/18 14:03
※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.166.157.55 (04/18 14:08)
→ kmaster:98-00和當年16戰15勝的HONDA王朝相比實在只是灰而已 04/18 22:54
→ kmaster:當年老舒的FORD是沒如日中天的RENAULT那麼威,但好歹也是 04/18 22:55
→ kmaster:廠級引擎;Senna的FORD就比較哭哭了XD 04/18 22:56