→ Micccc:我在車裏的時候便已經看到了一切。.... 好恐怖>"< 06/14 00:43
推 netneto:單位是牛頓? 不是應該用G嗎? 06/14 00:43
推 sirlers:力的單位事牛頓啊 G是加速度吧 06/14 01:04
推 RKubica:衝阿 06/14 01:09
推 NCAA:加油!!! 06/14 01:12
推 allen60169:加油!!!!! 06/14 01:34
推 etcha:40牛噸算大嗎 @@a 請教一下 06/14 01:44
→ tchky:我也以為應該要用G 瞬間加速度高達40G 06/14 01:49
推 CrazyShark:G是重力加速度.40G是等於40倍的重力加速度(應該沒錯吧) 06/14 02:03
推 ducatti:我在車裏的時候便已經看到了一生 06/14 02:13
推 bosco3827:牛頓?...又不是靜力，單位怪怪的= = 06/14 02:37
→ bosco3827:應該是G吧 用G來看就順多了 06/14 02:38
→ bosco3827:關於G值...請參考小新的廣告XD 06/14 02:38
推 supercoolya:牛頓(N)=kg*m/s^2 一台賽車600kg,撞擊力如果40N 06/14 02:40
→ supercoolya:那麼加速度值只有0.067g..XD 125速克達加速也不只這個 06/14 02:42
→ supercoolya:值吧...那個大陸作者顯然不專業...@@a 06/14 02:43
→ supercoolya:打錯..應該是0.067m/s^2相當於0.007g左右..~"~ 06/14 02:44
推 giaour:我在車裏的時候便已經看到了一切。.... 好冷靜... 06/14 03:11
推 kimue:kubi太強了~佩服!! 06/14 03:28
推 scottnet:(責任編輯：小邁) <== 這人還真有勇氣 06/14 03:37
推 CrazyShark:剛剛本來要打算式的..可是感覺低到很奇怪就沒打了.. 06/14 03:48
→ CrazyShark:我覺得應該是40kN..還有它是說坐艙所以m應該是人?.. 06/14 03:49
推 dxok0820:F = ma 06/14 09:30
推 ogamihit:小新的廣告太夸張，F1是最大到5G，不可能持續5G達一小時 06/14 09:30
推 unoturbo105:洗拿那次不是聽說2千多G???? 我有聽錯嗎? 06/14 10:20
→ ogamihit:林帛亨說的確實是兩千多G。 06/14 10:23
推 OnlyGood:他是去撞牆 當然破千G 06/14 11:47
推 novemberjim:撞牆是一定破千G的，那麼快的速度瞬間反向運動 06/14 16:29
→ novemberjim:加速度大到破千G是理所當然的了= = 06/14 16:30
推 zeta:看到一切是指鬼門關前走一回開了天眼通嗎XD 06/14 22:31
推 asword:真強!!!! 06/15 00:43
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作者: bmwfans (拉拉...) 看板: FORMULA1
標題: Re: 庫比卡參加美國站被開綠燈 醫生將進行例行檢查
時間: Thu Jun 14 10:25:06 2007
※ 引述《pf775 (pf775)》之銘言：
: http://f1.sports.sohu.com/20070613/n250545689.shtml
: 庫比卡參加美國站被開綠燈 醫生將進行例行檢查
: 2007年06月13日13:05 來源：歐洲體育
: 加拿大大獎賽上發生的恐怖撞車事件僅過了兩天，庫比卡便被允許參加本週末在印弟安納
: 波里斯賽道舉行的美國大獎賽，這出乎所有人的意料。
: 波蘭車手在週一出院後，恢復良好，現在已經能夠自己駕車。寶馬-索伯車隊發言人表示
: ："醫生已經為他參賽開了綠燈。"
: 根據賽車'黑匣子'顯示單人座椅所受到的衝擊力有28牛頓。而輕度腦震盪也意味著庫比卡
: 有可能被維泰爾或格洛克取代參加週末的比賽。
: 不過，寶馬工程師表示："庫比卡實際所受衝擊力的峰值明顯高於28牛，他賽車的底盤已
: 經完全損壞。加拿大廣播電臺估計，這一衝擊超過40牛頓。
: "在我們那個年代，如果你發生這樣的撞車事故，或許已經死亡，"曾經在1976年發生類似
: 事故並險些喪命的尼基-勞達說道。
: 22歲的庫比卡必須在週四接受國際汽聯醫生25分鐘的例行檢查，以測試他的反應時間，協
: 調能力以及精神狀況。
: 在Sacr?-Coeur醫院外召開的新聞發佈會上庫比卡說："我目前的情況不錯，如果醫生允許
: ，我希望能夠出戰美國大獎賽。"
: "馬里奧-泰森以及車隊其他工作成員都已經來看望過我，同時，也要感謝特魯利，他也專
: 程來醫院探望了我。"
: 庫比卡同時表示，他還沒有決定是否觀看撞車事故的重放鏡頭，"我在車裏的時候便已經
: 看到了一切。"
: (責任編輯：小邁)
其實我是希望Kubica美國站可以休息
以下是腦震盪的文章
醫生說 腦震盪要恢復最好的辦法就是 '休息啊'
當頭部有受重擊，但並未造成顱部嚴重外傷與腦內的創傷時，如出現下列幾種情況，表示
有腦震盪的情況，最好馬上送醫檢查：
嚴重頭痛、噁心嘔吐、異常嗜睡、言語不清、嚴重頭暈、走路不穩等現象。通常在送醫後
，醫生會安排作腦部的電腦斷層掃瞄，檢查內部是否有任何出血或創傷。
腦震盪有兩種：
輕微的腦震盪是指並沒有任何頭部外傷，但頭部受重擊後有短暫失去知覺、聽覺及嗅覺的
情況，或是有短暫記憶喪失、頭痛、頭昏、意識不清、視力模糊、走路不穩、耳鳴、噁心
、無法集中注意力等現象，此種情況大多屬於輕微的功能性障礙，一段時間後腦部會自行
恢復，不會留下什麼後遺症。
嚴重的腦震盪則是指有明顯的頭部外傷出血，如腦挫傷或併發顱內出血等情況，此時可能
會危害到中樞神經，對生命造成嚴重的威脅，大多需要採取緊急手術治療。
很多人在頭部撞擊後，並沒有嚴重的創傷，被診斷為輕微的腦震盪，但醫生並未給予藥物
治療，只針對局部的頭痛給予症狀治療，之後你該如何照顧呢？
"發生腦震盪現象時，最好的方式就是要好好休息"，多休息頭痛、頭暈的現象就會自然痊癒
，也是治療腦震盪最好的方法。
一般發生後的前兩星期稱為修護期，這段時間內不可從事過於劇烈的運動，並避免大角度
的活動頭頸部，或是過渡搖晃頭部的運動，以免造成腦部的進一步損傷。
有些頭部在受撞擊時，常使頸椎過度地伸展與彎曲，繼而產生頭、頸部疼痛和頭昏，如車
禍時最常發生。這時有些醫生會給予止痛藥和肌肉鬆弛劑，嚴重者，會有噁心嘔吐感，這
情形一般會持續兩個星期，但大部分的病人會慢慢好轉，如果可以的話，可於頭頸部患處
熱敷，可有效緩解頸部的疼痛。
我們的腦袋瓜子看起來雖然堅硬，其實也是很脆弱的，雖然不至於一撞就壞，但也別掉以
輕心哦！頭部受到撞擊後，就算只是輕微的腦震盪還是要多休息，並且在短期內密切地觀
察是否有嚴重頭痛、反覆嘔吐、異常嗜睡、言語不清、走路不穩等現象，若是的話，最好
隨即送醫檢查。因為有時在當下雖然沒有症狀，必不表示就不會有後續的發展。並且腦細
胞受損的修護期較長，需要兩週到三週的時間，還是好好休息吧！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.228.215
推 DNF:沒有車手會想離開F1的先發位子 囧 給三號車手展現價值還得了 06/14 10:30
推 u1302094:特別是當初RK也是經由同樣的途徑踏上F1出賽之路...... 06/14 10:34
推 chrissuen:而且這個三號車手還有不小的威脅性... 06/14 13:46
推 gotohikaru:我也希望他休息，他還年輕，路還很長.... 06/14 14:25
→ souline:一樓的顧慮是正確的 想想MIKA 再看看KIMI .嗯?.. 06/14 18:52
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作者: fortiori (無為) 看板: FORMULA1
標題: Re: 庫比卡參加美國站被開綠燈 醫生將進行例行檢查
時間: Thu Jun 14 18:39:43 2007
※ 引述《pf775 (pf775)》之銘言：
: http://f1.sports.sohu.com/20070613/n250545689.shtml
: 庫比卡參加美國站被開綠燈 醫生將進行例行檢查
: 2007年06月13日13:05 來源：歐洲體育
: 加拿大大獎賽上發生的恐怖撞車事件僅過了兩天，庫比卡便被允許參加本週末在印弟安納
: 波里斯賽道舉行的美國大獎賽，這出乎所有人的意料。
: 波蘭車手在週一出院後，恢復良好，現在已經能夠自己駕車。寶馬-索伯車隊發言人表示
: ："醫生已經為他參賽開了綠燈。"
: 根據賽車'黑匣子'顯示單人座椅所受到的衝擊力有28牛頓。而輕度腦震盪也意味著庫比卡
: 有可能被維泰爾或格洛克取代參加週末的比賽。
: 不過，寶馬工程師表示："庫比卡實際所受衝擊力的峰值明顯高於28牛，他賽車的底盤已
: 經完全損壞。加拿大廣播電臺估計，這一衝擊超過40牛頓。
: "在我們那個年代，如果你發生這樣的撞車事故，或許已經死亡，"曾經在1976年發生類似
: 事故並險些喪命的尼基-勞達說道。
: 22歲的庫比卡必須在週四接受國際汽聯醫生25分鐘的例行檢查，以測試他的反應時間，協
: 調能力以及精神狀況。
: 在Sacr?-Coeur醫院外召開的新聞發佈會上庫比卡說："我目前的情況不錯，如果醫生允許
: ，我希望能夠出戰美國大獎賽。"
: "馬里奧-泰森以及車隊其他工作成員都已經來看望過我，同時，也要感謝特魯利，他也專
: 程來醫院探望了我。"
: 庫比卡同時表示，他還沒有決定是否觀看撞車事故的重放鏡頭，"我在車裏的時候便已經
: 看到了一切。"
: (責任編輯：小邁)
40N 應該沒寫錯啦
簡略來看(不考慮複雜的碰撞系統 這牽扯到控制工程)
系統是在0.1s 從250kmph(約69.4mps) =>-50kmph(13.8mps)
可以計算出0.1秒改變了84mps
加速度就是840mpss
F = m*a 這邊不能計算車體重量..(售力雖然是系統受力)
可是受傷原因是受力的點的大小
所以40/840=0.04kg(作用點的質量)
好小喔 很奇怪吧?
別急~ 如果反過來算人重60kg 則所受的力原本應該是50400牛噸
因為這是"受力不平衡" 所以40N測出來應該是依照
駕駛人背椅損害程度 計算出來的
因為車體設計讓人所受到的衝擊降到40牛噸
所以KU才沒死@@
把840mpss換算成G(9.8mpss) 大概就是85.7G
--
我
不懂
真的不懂攝影
http://www.wretch.cc/album/gexd
--
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◆ From: 125.229.161.141
※ 編輯: fortiori 來自: 125.229.161.141 (06/14 18:40)
推 souline:真專業 06/14 18:54
推 shdai:250 "kmph"?? 06/14 18:54
※ 編輯: fortiori 來自: 125.229.161.141 (06/14 19:00)
推 fortiori:恩筆誤 06/14 19:00
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作者: shdai (shdai) 看板: FORMULA1
標題: Re: 庫比卡參加美國站被開綠燈 醫生將進行例行檢查
時間: Thu Jun 14 18:51:22 2007
推 unoturbo105:洗拿那次不是聽說2千多G???? 我有聽錯嗎? 06/14 10:20
→ ogamihit:林帛亨說的確實是兩千多G。 06/14 10:23
推 OnlyGood:他是去撞牆 當然破千G 06/14 11:47
推 novemberjim:撞牆是一定破千G的，那麼快的速度瞬間反向運動 06/14 16:29
→ novemberjim:加速度大到破千G是理所當然的了= =
很好奇兩千多G的數據是怎麼得到的?
以前在discovery看過
目前記錄到最大的撞擊力(底盤)是一百三十幾G
發生在美國CART, 某人以時速三百公里直接撞牆
因為有HANS+ㄧ堆車體安全設施的保護
該名車手只有腿部骨折
Senna撞牆的時速還不到兩百公里
也不是正面撞擊
影片裡看得出來他是斜撞牆之後又彈回來過了一小段時間車子才停下來
以前這類撞擊並不會造成致命的結果
Senna的死並非出於強大的撞擊力
而是斷裂的右前輪上的輪軸刺穿了他的安全帽
縱上所述,
怎麼看都覺得兩千多G這個數據太誇張了 ...
--
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◆ From: 80.44.242.213
※ 編輯: shdai 來自: 80.44.242.213 (06/14 18:57)
推 kivan00:你的資料錯了，Senna以160"英哩"撞擊，當場就沒意識了 06/14 19:10
→ kivan00:另外就是下面提的瞬間G，還有車體的設計問題 06/14 19:11
→ kivan00:另外是筆直的撞了下去，外加翻了好幾圈 06/14 19:13
推 maxlovesviva:而且方向盤那個到底是不是真的阿.. 超多版本的???? 06/14 19:24
推 shdai:嗯 數據有錯 洗拿失控前的速度是190mph 06/14 19:35
→ shdai:撞車前的速度降到130mph, 大概是210kmph左右 06/14 19:35
→ shdai:多謝指正 06/14 19:36
推 shdai:剛查了一下Wiki: 06/14 19:41
→ pow:wiki說不是輪軸刺穿安全帽 06/14 21:56
推 sheepdog217:我印象中 怎麼好像是被輪胎還是什麼打到 才被刺穿的 06/15 00:11
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作者: fortiori (無為) 看板: FORMULA1
標題: Re: 庫比卡參加美國站被開綠燈 醫生將進行例行檢查
時間: Thu Jun 14 19:05:00 2007
※ 引述《shdai (shdai)》之銘言：
: 推 unoturbo105:洗拿那次不是聽說2千多G???? 我有聽錯嗎? 06/14 10:20
: → ogamihit:林帛亨說的確實是兩千多G。 06/14 10:23
: 推 OnlyGood:他是去撞牆 當然破千G 06/14 11:47
: 推 novemberjim:撞牆是一定破千G的，那麼快的速度瞬間反向運動 06/14 16:29
: → novemberjim:加速度大到破千G是理所當然的了= =
: 很好奇兩千多G的數據是怎麼得到的?
: 以前在discovery看過
: 目前記錄到最大的撞擊力(底盤)是一百三十幾G
: 發生在美國CART, 某人以時速三百公里直接撞牆
: 因為有HANS+ㄧ堆車體安全設施的保護
: 該名車手只有腿部骨折
: Senna撞牆的時速還不到兩百公里
: 也不是正面撞擊
: 影片裡看得出來他是斜撞牆之後又彈回來過了一小段時間車子才停下來
: 以前這類撞擊並不會造成致命的結果
: Senna的死並非出於強大的撞擊力
: 而是斷裂的右前輪上的輪軸刺穿了他的安全帽
: 縱上所述,
: 怎麼看都覺得兩千多G這個數據太誇張了 ...
其實我也不知道2000G有否可能
不過就算真的2000G也是符合物理學的
如果把受力面積想像為一個毛細孔(大家請拿出微積分 limit的想法)
也許受力的區塊不過0.01kg 這樣單位受力也差不多20N
反正車體吸震設計就是要讓人體不能再某一點受力過大
不然就會血管破裂 或骨折
大部分的力基本上是由車體吸收了
瞬間2000G是有可能的 可能才發生於1ns間喔
G是瞬間的 並不是持續的值
F1賽車 在320kmph下 定速行駛 G是等於 0 的
國小的觀念要拿回來一點
--
我
不懂
真的不懂攝影
http://www.wretch.cc/album/gexd
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.161.141
※ 編輯: fortiori 來自: 125.229.161.141 (06/14 19:09)
→ maxlovesviva:94年的車身緩衝區不夠大 至於2000g我到覺得會不會是 06/14 19:26
→ maxlovesviva:口誤阿..orz 感覺上比較像200多g 2000g即使是一瞬間 06/14 19:27
→ maxlovesviva:也會造成粉碎性骨折 06/14 19:27
→ fortiori:ㄚ所以就死了 06/14 19:31
→ fortiori:挖列 注音文><" 06/14 19:31
→ maxlovesviva:可是當年造成死亡的並不像G的問題說@@~ 版本太多XD 06/14 19:33
推 Maserati:我記得是零件飛出來直擊腦部! 06/14 20:42
推 ieDaniel:2000G太誇張,之前看影片1977年某位(忘了名字)高速車撞爛 06/14 21:00
→ ieDaniel:全身近30處粉碎性骨折,心跳多次停止..那次不到200G 06/14 21:02
→ ieDaniel:而且意外死亡原因不會只有一個.如此高速意外所造成的致命 06/14 21:03
→ ieDaniel:傷應該是多處的.所以有多種說法不奇怪 06/14 21:05
推 quicknick:Kenny Brack那次100g就撞到稀巴爛了,2000g是有點扯 06/14 23:11
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作者: shdai (shdai) 看板: FORMULA1
標題: Re: 庫比卡參加美國站被開綠燈 醫生將進行例行檢查
時間: Thu Jun 14 19:27:57 2007
http://www.itv-f1.com/Feature.aspx?Type=General&PO_ID=39606
這篇文章描述Kubica的賽車在事故中總共發生了三次撞擊
第一次是以170mph左右的速度擦撞保護工作人員的邊牆
(當時Kubica的車在空中還沒著地, 邊牆裡停著一部退賽的STR)
撞掉了他的右前輪
接著以75度角正面撞牆,撞毀了車鼻
這次撞擊平均受力約28G
(請注意是"平均", 我們不知道最大撞擊力是多少)
(由此可見先前的中文報導中所述的"28牛頓"應是筆誤)
然後賽車滾轉橫過賽道,
最後車底撞擊另側邊牆, 再往前拖行依小段距離才停下來
第二次撞擊似乎曾使Kubica短暫地失去意識.
同樣的撞擊如果發生在2003年開始使用HANS裝置之前,
Kubica恐怕已經凶多吉少.
一般認為Massa可能是第一個受益於HANS裝置而在事故中保住性命的車手
2004年, 同一條賽道, 同一個彎道(Kubica的賽車最後停下來的髮夾彎),同樣是Sauber車隊
Massa因為煞車失靈而撞車
影片在
http://www.youtube.com/watch?v=K_Q80oky-5o
推 fortiori:嗯嗯 取樣都是平均 瞬間G值才是殺死人的關鍵 06/14 19:30
→ fortiori:當然也可以用力道大小(牛頓)來形容 06/14 19:30
推 kivan00:第一個受益人應該是老巴，不過老巴事後還反咬是HANS才害他 06/14 19:37
→ kivan00:去撞牆，在馬來西亞站還被特例可以不用 XD 06/14 19:38
推 shdai:可以說一下老巴的故事嗎? 謝謝 :) 06/14 19:50
※ 編輯: shdai 來自: 80.44.242.213 (06/14 19:56)
→ kivan00:老巴因為02年背傷還沒完全好的關係，因此覺得戴上HANS後， 06/14 20:10
→ kivan00:肩膀疼痛無比，像被人掐住脖子一樣，無法專心比賽。結果第 06/14 20:10
→ kivan00:賽後老巴說因為HANS的關係才害他失控的，也因此他申請特別 06/14 20:14
→ kivan00:豁免權讓他在第二站馬來西亞可以不用戴HANS，而FIA強調僅 06/14 20:15
→ kivan00:此一次，所以老巴之後還是只能乖乖去習慣 XD 06/14 20:15
→ kivan00:看了這段影片你就會發現03年HANS的受益者其實蠻多的哈哈 06/14 20:24
推 jimcarry1125:Alonso也撞的狠猛 06/14 21:24
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作者: shdai (shdai) 看板: FORMULA1
標題: Re: 庫比卡參加美國站被開綠燈 醫生將進行例行檢查
時間: Thu Jun 14 19:49:39 2007
※ 引述《shdai (shdai)》之銘言：
: 推 unoturbo105:洗拿那次不是聽說2千多G???? 我有聽錯嗎? 06/14 10:20
: → ogamihit:林帛亨說的確實是兩千多G。 06/14 10:23
: 推 OnlyGood:他是去撞牆 當然破千G 06/14 11:47
: 推 novemberjim:撞牆是一定破千G的，那麼快的速度瞬間反向運動 06/14 16:29
: → novemberjim:加速度大到破千G是理所當然的了= =
: 很好奇兩千多G的數據是怎麼得到的?
: 以前在discovery看過
: 目前記錄到最大的撞擊力(底盤)是一百三十幾G
: 發生在美國CART, 某人以時速三百公里直接撞牆
: 因為有HANS+ㄧ堆車體安全設施的保護
: 該名車手只有腿部骨折
: Senna撞牆的時速還不到兩百公里
: 也不是正面撞擊
: 影片裡看得出來他是斜撞牆之後又彈回來過了一小段時間車子才停下來
: 以前這類撞擊並不會造成致命的結果
: Senna的死並非出於強大的撞擊力
: 而是斷裂的右前輪上的輪軸刺穿了他的安全帽
推文太麻煩, 就直接回了
查了一下Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Ayrton_Senna
對於Senna事故的描述
"The car simply seemed to understeer strongly off the track, impact the
wall at a shallow angle, tearing off the right front wheel and nosecone,
lift slightly with the nose as it straightened, and spun mildly to a halt."
這一段描述很難跟兩千多G這麼強的撞擊聯想在一起
更何況衝力這麼強的話, 車子早就解體了
所以我才懷疑2000G這個數據的正確性...
: 縱上所述,
: 怎麼看都覺得兩千多G這個數據太誇張了 ...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 80.44.242.213
※ 編輯: shdai 來自: 80.44.242.213 (06/14 19:57)
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作者: grrrrrrrrrrr (33) 看板: FORMULA1
標題: Re: 庫比卡參加美國站被開綠燈 醫生將進行例行檢查
時間: Thu Jun 14 21:52:43 2007
: 推文太麻煩, 就直接回了
: 查了一下Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Ayrton_Senna
: 對於Senna事故的描述
: "The car simply seemed to understeer strongly off the track, impact the
: wall at a shallow angle, tearing off the right front wheel and nosecone,
: lift slightly with the nose as it straightened, and spun mildly to a halt."
: 這一段描述很難跟兩千多G這麼強的撞擊聯想在一起
: 更何況衝力這麼強的話, 車子早就解體了
: 所以我才懷疑2000G這個數據的正確性...
: : 縱上所述,
: : 怎麼看都覺得兩千多G這個數據太誇張了 ...
ㄜ
之前的算法是對的 只是看好久才懂 XD
看到算這個衝擊力
我馬上聯想到的是 M △V = F dT
M=質量 △V=速度變化量 F=力道大小(單位牛頓Nt) (牛頓=公斤*G)
dT=極小的作用時間
當然啦 這是沒有考慮到車體的形變,安全帶等等
純粹是以剛體撞擊來算的話是這樣算
考慮車體形變的話就不知道要算多久了...
話說回來 打完以後檢查一次 才發現這樣算根本不用考慮車體型變
M用SENNA的體重就好了
因為要算作用在SENNA身上的F
不是算作用在車上的F
--
Ma=F
a=dV/dT
--
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◆ From: 123.193.141.86
※ 編輯: grrrrrrrrrrr 來自: 123.193.141.86 (06/14 21:54)
※ 編輯: grrrrrrrrrrr 來自: 123.193.141.86 (06/14 21:58)
推 brokenleg:內力 06/14 22:09