→ s851959:因為他有大頭 下雨不愁 04/08 16:31
推 ChuckJames:...............................我很想說個"喔" 04/08 16:31
→ bluerainy:今天會比什麼動物的手勢捏 04/08 16:31
推 hankgift:倒不如說他真的很強 04/08 16:32
推 pfritz:那為什麼不是他有實力呢? 04/08 16:31
推 uforock:別再運氣運氣了 04/08 16:32
推 oldster:有實力吧 (￣ー￣) 04/08 16:32
→ A1onso:我只能說 我是西班牙車手 04/08 16:33
推 danko85709:唉...從剛剛看文到現在一直在說運氣...好吧...他很強運 04/08 16:32
推 windclound:才第二站耶 04/08 16:33
推 s851959:小新又強又有運氣～～ 04/08 16:33
→ danko85709:你高興了吧.... 或許他縮了~你們又要歡呼了 04/08 16:33
推 ChuckJames:danko別生氣 這沒必要生氣:P 04/08 16:34
推 scorpious:別這麼敏感吧..ALO實力很強沒話說..但運勢也真的滿強的 04/08 16:34
→ schumychen:從隊友的表現來看,M隊車子這場表現確實是很強勢 04/08 16:34
推 heavygauge:他的確很有運... 囧 04/08 16:35
推 wtsph:研發也是車手實力的一環 04/08 16:37
推 derson:alonso很強....兼有天生神力 04/08 16:42
推 kery0129:老話一句:Alonso實力不容懷疑 但強運亦是無人能及..... 04/08 16:44
推 ieDaniel:如果照原po的看法,Alonso真的就叫天生註定要冠軍的 04/08 16:46
→ everfit:他自己很有實力,也都選對隊伍投靠,勝利自然不會太難... 04/08 16:47
推 shadowmoo:看來就算小新拿了10年冠軍 也是會有人說運氣啦XDDDD 04/08 16:51
推 hankgift:其實是VODAFONE強...XD 04/08 16:53
→ chrissuen:要當世界冠軍本來就需要實力與運氣啊,也有很多人說大舒 04/08 16:52
→ chrissuen:運氣好,但他們倆都有實力是不爭的事實 04/08 16:53
推 jackyc:天時地利"人和" 有人會帶衰...不是沒原因的... 04/08 16:58
→ jackyc:靠著運氣可以連拿兩年世界冠軍...那也真的蠻厲害了... 04/08 16:59
→ jackyc:今年底..會不會有人又說...怎麼運氣那麼好...連三年冠了... 04/08 16:59
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作者: tchky (tchaikovsky) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 小新啊 你的運氣可以分一點給我嘛
時間: Mon Apr 9 00:54:11 2007
※ 引述《smartmanami (阿屁)》之銘言：
: 我不敢相信 為什麼小新的運氣這麼好啊
: 他到哪一隊哪一隊就變的很強
: 去年的麥凱倫市怎樣的表現 今年是怎樣的表現
: 去年的雷諾是怎樣的表現 今年是怎樣的表現
: 他家真的有在好好燒香保佑 祖宗18代真的庇蔭他啊
: 看來 大舒的紀錄被破是早晚的事了
: 一開始就來個三連霸啊......
把一位車手的成功歸因於運氣 對車手實在太不公平了
賽車的研發跟調校 車手也佔重要的地位
畢竟再怎麼厲害的研發團隊 都不是真正去開車的人
車手把問題跟感覺準確的回報給工程師 是車手的實力之一
車手的失敗 可以歸因於他運氣真的不好 比如說後照鏡飛了
但是車手的成功 說他是因為運氣好 對車手不公平阿
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.152.145
→ ma7basara:運氣好的情況 那要原本跑第二的看到 最後一圈跑第一的縮 04/09 00:56
→ ma7basara:鋼 飛尾翼 斷懸吊 之類的 這樣可以說第二名的運氣不錯 04/09 00:57
→ tchky:跑到第二名 也是他的實力 不能一句運氣抹煞他的表現 04/09 01:03
推 jackyc:講那麼多沒用啦...這裡很多人都只記得他強運那幾場... 04/09 01:08
→ jackyc:而KIMI跑差...也都只記得他運氣背那幾場... 04/09 01:09
→ jackyc:今年跑完就知道...有人可以連續三年強運的嗎? 04/09 01:09
推 YukiAmami:就像大家知道Hakkinen苦了很多年，不過別忘了他好歹也是 04/09 01:10
→ YukiAmami:世界冠軍二連霸的人 XD 04/09 01:11
推 kery0129:老話一句：Alonso實力毋須懷疑 但運氣亦是無人能及..... 04/09 01:19
推 aowen:你的意思是mika kimi都不夠強嗎... 04/09 09:50
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作者: ducatti (城市飛行     ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 小新啊 你的運氣可以分一點給我嘛
時間: Mon Apr 9 01:12:27 2007
Alonso讓我想起舒米時代發生的事情
雖然各代車手的故事都不太一樣
Senna 舒米 Hill Mika Alonso成功的方式都不相同
可是Alonso似乎跟舒米一樣
都可以使自己成為一支車隊的領導中心
用堅強的實力去領導車隊 建立起以他們為核心的運作方式
Alonso短短一個冬天可以使賣破輪賣起冠軍盃
歷史上能長久留名的車手幾乎都是這款的
我想 Kimi也許該好好學習才是 別再貪杯貪睡了
不然今年有沒有機會拿下生涯第一個世界冠軍都很難說哩~~
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◆ From: 123.110.162.181
※ 編輯: ducatti 來自: 123.110.162.181 (04/09 01:13)
推 YukiAmami:說真的紅蛋也不算年輕了，要好好把握時光啊！不是每個人 04/09 01:13
推 jackyc:老話一句 天時地利"人和" 去年的麥拉倫怎樣 今年又是怎樣.. 04/09 01:13
推 swms:才兩場還看不McLaren今年會賣什麼吧... 04/09 01:13
→ YukiAmami:都可以像Damon Hill和Mansell那樣七老八十才拿世界冠軍 04/09 01:13
→ jackyc:為啥會有如此大的改變...還是都...運氣運氣啦... 04/09 01:14
→ YukiAmami:運氣也是很重要，不然請王建民去問問Don Mattingly吧 XD 04/09 01:15
推 ducatti:恩..盃子多不多 來算算看好了 04/09 01:16
→ ducatti:兩場比賽下來 麥凱輪4支盃子 法拉利是.....幾支? 04/09 01:17
推 jackyc:管他跑怎樣...一句運氣好就把你打回去了阿... 04/09 01:19
推 forgetta:2001年 這三個新人感覺JPM最受矚目 Kimi其次 Alonso第三 04/09 01:46
→ forgetta:不過現在三個人在F1的成就相反 而且差距都挺大 04/09 01:46
推 heavygauge:開季前兩場兩位車手都能上台 都歸給運氣的話 04/09 01:53
→ heavygauge:其他車隊不要研發 買香來拜就好了 04/09 01:54
推 Midiya:這篇中肯 推一下~~ ( 其實滿期待今年McLaren大爆發的 XD ) 04/09 09:37
→ michaelbay:運氣也是實力的一部份 04/09 11:04
推 krajicek:Montoya當年是頂著Indy-500冠軍的身份風光入主威廉斯 04/09 11:24
→ krajicek:Alonso和Kimi當年都只是20出頭的年輕小伙子 04/09 11:25
→ krajicek:Montoya當年已經26歲了，所以自然外界比較注目他囉 04/09 11:25
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作者: mathilde (默記了你微笑) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 小新啊 你的運氣可以分一點給我嘛
時間: Mon Apr 9 06:07:04 2007
※ 引述《ducatti (城市飛行     )》之銘言：
: Alonso讓我想起舒米時代發生的事情
: 雖然各代車手的故事都不太一樣
: Senna 舒米 Hill Mika Alonso成功的方式都不相同
: 可是Alonso似乎跟舒米一樣
: 都可以使自己成為一支車隊的領導中心
: 用堅強的實力去領導車隊 建立起以他們為核心的運作方式
不好意思，這裡我不太同意
MS初加盟法拉利時，法拉利是超爛隊
MS等於是加入之後一路幫助法拉利研發成長
花了幾年老人們都應該知道
他甚至一度懷疑他加入法拉利是不是錯誤的決定
與Alonso一進入麥拉倫車況就相當好的情勢是不同的
至少我不相信一個真正爛的隊會在短短的一個冬季研發測試後，
馬上成為第一線車隊，
麥拉倫在去年Kimi仍在隊中時就已經開始了多少以及多大進展的研發改進
我們永遠不知道
這點我比較傾向於Alonso與洗拿相似
洗拿有實力沒錯，
不過他也相當識實務
因為他知道他有實力
所以當他發現
車隊已經跟不上他的腳步時
他就選擇離開
白話就是說：他不會願意呆在一個爛隊幫他們成長
我聽過一個說法（太久真的不可考，有錯也別鞭得太凶）
他永遠都是在頂尖的車隊中
所以杆位數那麼可觀也是可理解的
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◆ From: 71.160.95.146
推 Midiya:可是過去兩年的雷諾也不算爛隊吧.... @ @ 04/09 10:30
→ Midiya:且Alonso和雷諾的確是一起達到顛峰了啊.... 04/09 10:31
→ forgetta:雷諾搞不好跟當年一樣 又要等十年..... 04/09 11:15
推 Areae:物極必反...兩年算是差不多..能像紅軍連續五年實在是很難 04/09 21:03
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作者: bmwfans (拉拉...) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 小新啊 你的運氣可以分一點給我嘛
時間: Mon Apr 9 09:10:48 2007
※ 引述《ducatti (城市飛行     )》之銘言：
: Alonso讓我想起舒米時代發生的事情
: 雖然各代車手的故事都不太一樣
: Senna 舒米 Hill Mika Alonso成功的方式都不相同
: 可是Alonso似乎跟舒米一樣
: 都可以使自己成為一支車隊的領導中心
: 用堅強的實力去領導車隊 建立起以他們為核心的運作方式
: Alonso短短一個冬天可以使賣破輪賣起冠軍盃
: 歷史上能長久留名的車手幾乎都是這款的
: 我想 Kimi也許該好好學習才是 別再貪杯貪睡了
: 不然今年有沒有機會拿下生涯第一個世界冠軍都很難說哩~~
其實
一開始我也是一個很討厭alonso的人
但是 慢慢的 感受到他的強
在雷諾時他的隊友好像是別的車隊一樣 遠遠拋開
真的是很強
其實最大的競爭對手 不就是自己的隊友嗎
什麼東西都一樣
跑輸對方 剩下的都是嘴砲 所以這也是我看雖Fisico的原因啦
所以依個強的人
我覺得是應該被尊重的
無論你因為何種原因討厭他啦
但是他的運氣
真的是不錯的說
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◆ From: 140.113.89.215
※ 編輯: bmwfans 來自: 140.113.89.215 (04/09 09:11)
推 socom:不知為啥..我喜歡在McLaren的ALONSO 不喜歡在雷諾的ALONSO 04/09 09:26
→ socom:尤其戰鬥機那個廣告 我還蠻喜歡的 04/09 09:27
推 pow:話說回來 BMW真的驚人 04/09 10:50
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◆ From: 203.75.121.1
推 chrissuen:如果McLaren是爛隊,那賽道上60%以上都是爛隊了 囧 04/09 12:28
→ ism:我指Senna轉隊不算頻繁~ 04/09 12:39
推 everfit:個人看F1也有十年了,非常認同你那段大家都在煎熬的說法! 04/09 12:57
推 ponpondapipi:推推!! 終於看到一篇我想推的~~不要什麼都推給運氣 04/09 13:17
推 tonyatta:嘖嘖 看了這些 我的感覺是..Toyota,Honda還要熬很久... 04/09 13:20
推 ieDaniel:推,不是什麼都看表面就可以解釋一切,如果只說Alonso運氣 04/09 14:31
→ ieDaniel:超好,為什麼不看看05年以前在雷諾甚至在Minardi的表現 04/09 14:33
推 MikaHakkinen:從Minardi時代開始看的話，就可以知道為啥黑面蔡要提 04/09 14:58
→ MikaHakkinen:拔小新。可以把兩光的Minardi開成那樣真的很厲害。 04/09 14:59
推 padro:推這篇 04/09 15:45
→ padro:看久一點的真的對這篇很有感覺 04/09 15:46
※ 編輯: ism 來自: 203.75.121.1 (04/09 15:54)
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作者: padro (窮死了) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 小新啊 你的運氣可以分一點給我嘛
時間: Mon Apr 9 15:55:28 2007
※ 引述《ducatti (城市飛行     )》之銘言：
: Alonso讓我想起舒米時代發生的事情
: 雖然各代車手的故事都不太一樣
: Senna 舒米 Hill Mika Alonso成功的方式都不相同
: 可是Alonso似乎跟舒米一樣
: 都可以使自己成為一支車隊的領導中心
: 用堅強的實力去領導車隊 建立起以他們為核心的運作方式
: Alonso短短一個冬天可以使賣破輪賣起冠軍盃
: 歷史上能長久留名的車手幾乎都是這款的
: 我想 Kimi也許該好好學習才是 別再貪杯貪睡了
: 不然今年有沒有機會拿下生涯第一個世界冠軍都很難說哩~~
我對這種說法有點意見
每個車手有自己的運作方式
當然MS算是比較強勢的團隊領導者(把整個團隊都挖到紅車去了 XD)
Kimi要學什麼?
一台車的研發絕對不是只有一兩個人就能完成的
車手在這個團隊的過程中就是要負責把車子開到最佳成績
並將需要改進的部份回饋給團隊
不是只有車手就能開發出一台飛快的車
一般大眾只看的到車手
所以車手要背負更多的壓力
但對於了解一台車成績不是一個人所能完全改變這件事的人
妄斷一個車手就是貪杯貪睡是否合理?
車迷如此健忘
已經忘了前年Kimi能讓賣破倫賣的是場上最驚心動魄的最速、超車以及冠軍?
難道當初車快跟Kimi沒關係
現在車快就跟Alonso有絕對關係?
MS時代紅車也不是沒慢過
F2003當時到最後才分出世界冠軍難道車慢要怪MS ?
前年紅車速度一整個不行的時候有人怪MS ?
車迷總是如此
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◆ From: 140.113.27.54
推 A6M5:F2002殺的勒 那是F2003-GA才是到最後一站封王 04/09 16:04
推 padro:打錯 XD 04/09 16:06
※ 編輯: padro 來自: 140.113.27.54 (04/09 16:06)
→ padro:多謝提醒 04/09 16:06
推 chrissuen:推~ 我覺得很好笑的是,外國某論壇有人連'酒精會殺死腦 04/09 16:14
→ chrissuen:細胞'這個論點也跑出來了 XDDDD Kimi又不是酗酒 =.= 04/09 16:16
推 shdai:飲酒過量會傷腦 中醫的確是這樣說的!! 04/09 22:44
推 padro:酒精會殺死腦細胞 FMP裡面相良宗介名言 XD 04/09 23:02
推 chrissuen:會傷我知道XDD可是用這個論點要Kimi不喝酒也太奇怪了吧~ 04/10 01:49
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作者: fatmouse (鮪魚鼠) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] 小新啊 你的運氣可以分一點給我嘛
時間: Mon Apr 9 16:30:24 2007
俺的觀念和padro兄很像...21891回文中也有提到
我想能夠爬到F1這圈子,對於技術回饋...應該每位車手都會有,只是或多或少的差別而已
當然也是有像MSC這種人,不但技術回饋部份...甚至連研發都有所貢獻
一支車隊的組成何其龐大；每人各司其職,我敢說...所專精不同,肯定隔行如隔山
今天McLaren會有如此的速度/耐用度/性能...etc
如果把全部功勞全攬在F.Alonso身上,這絕對有失公允！
一部賽車構造何其複雜,甚至有些細部都是車隊與其他協力廠商共同開發的...
打個比方好了,早些年專門研發monocoque的ATR Group以及專精變速齒輪的Cima...等
McLaren能在今年有這樣的表現...
F.Alonso這位現任世界冠軍肯投效去年滿臉灰的McLaren當然也是因素之一
更大的原因在於McLaren也想利用2007這次的大好機會...脫離去年一勝難求的窘境
技術班底、相關研發人員所做出的貢獻不可抹滅！
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██████ Forza Ferrari !!!
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◆ From: 140.124.7.112
※ 編輯: fatmouse 來自: 203.73.6.164 (04/09 22:53)
推 MikaHakkinen:其實好像也沒啥人要把所有功勞歸給小新，不過也不要 04/10 00:18
→ MikaHakkinen:光說小新都是運氣好就是了 XD 04/10 00:18