→ wunai:這是...摩納哥140.112.240.156 05/27 20:54
推 joeknight:這戰的表演性質是不是比較高阿? 140.117.198.38 05/27 20:54
推 SKY760508:這站本來就是這樣 140.127.27.71 05/27 20:56
推 atmos:能超車的地方大概只有2個 218.168.188.71 05/27 20:58
→ atmos:起跑的地方 跟出隧道之後的減速彎 218.168.188.71 05/27 20:59
推 znew1219:去年出隧道那兩個彎還滿多車手滑過去超車218.171.136.101 05/27 20:59
推 KerryWood:跑到擠的要死看的有點頭暈 61.223.208.151 05/27 21:09
推 yoqwqq:覺得到這邊 車隊的戰術很重要 60.250.132.133 05/28 17:33
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作者: uniself (後知後覺王) 看板: FORMULA1
標題: Re: 感覺摩納哥站還真是頗無聊
時間: Mon May 28 01:41:55 2007
※ 引述《blackywowkaw (時候到了，起飛囉)》之銘言：
: 跑了這麼久，
: 一個超車畫面都沒有，
: 請問這是賽車嗎，
: 還是塞車.........................
摩納哥站的觀戰重點，扣除明星、正妹、名流之類的場外因素之外
就是排位跟撞車了
因為蒙地卡羅賽道很難超車，很窄
因此排位好的人擁有極大優勢
但是也因為這條賽道很窄，也沒有什麼緩衝區
所以常常發生撞車
而一撞車通常就會把大家的順序打亂，Safety Car出來之後又等於重新開始
還有因為一旦前面有車擋你，就算你車明顯比較快，也很難超過去
所以進站時機也變得很重要，出Pit時遇到比你慢但還沒套圈的車就死了
所以摩納哥站是一個充滿意外跟驚奇的地方啊.....
但是今年大家實在太穩，後段班的同學沒有犧牲小我來為賽局增加變化
所以看起來就是一直都差不多就是那樣囉
我開始看F1是2004年，也是那年開始愛上摩納哥站
風景好，而且那也是那一年唯一可以等著看誰是分站冠軍的一年
事故多，最後一共十台車Out，連Safety Car出來都還有事故.....
蒙托亞在隧道裡面撞大舒，還有阿龍索的旋轉中指......
美好的回憶啊......我喜歡大混戰......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.75.215
推 mygoing:摩納哥只要沒發生意外 就一定是一場睡覺賽 59.113.165.33 05/28 03:20
→ mygoing:讓我清醒看下去的原因是 等待撞車 59.113.165.33 05/28 03:21
→ mygoing:只要沒發生意外的摩納哥 就是場"表演賽" 59.113.165.33 05/28 03:22
推 argusa:比賽還沒結束就跑去睡覺＋1 61.49.177.74 05/28 03:52
推 eelke:推旋轉中指XD 218.170.43.119 05/28 10:51
推 TacoEater:旋轉中指 XD 140.112.245.39 05/28 13:28
推 chailoto:MonacoGP的重點在氣氛和傳統 哈哈 59.115.118.242 05/28 16:05
推 Avenger: MonacoGP的重點在旋轉中指 哈哈 140.114.47.132 05/28 18:13
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作者: elmar (@@) 看板: FORMULA1
標題: Re: 感覺摩納哥站還真是頗無聊
時間: Mon May 28 10:15:17 2007
: 因為蒙地卡羅賽道很難超車，很窄
: 因此排位好的人擁有極大優勢
: 但是也因為這條賽道很窄，也沒有什麼緩衝區
: 所以常常發生撞車
: 而一撞車通常就會把大家的順序打亂，Safety Car出來之後又等於重新開始
: 還有因為一旦前面有車擋你，就算你車明顯比較快，也很難超過去
: 所以進站時機也變得很重要，出Pit時遇到比你慢但還沒套圈的車就死了
: 所以摩納哥站是一個充滿意外跟驚奇的地方啊.....
: 但是今年大家實在太穩，後段班的同學沒有犧牲小我來為賽局增加變化
: 所以看起來就是一直都差不多就是那樣囉
: 我開始看F1是2004年，也是那年開始愛上摩納哥站
: 風景好，而且那也是那一年唯一可以等著看誰是分站冠軍的一年
: 事故多，最後一共十台車Out，連Safety Car出來都還有事故.....
: 蒙托亞在隧道裡面撞大舒，還有阿龍索的旋轉中指......
: 美好的回憶啊......我喜歡大混戰......
其實這站還滿有看頭的，可能因為我是看itv吧
因為是英國的媒體，所以當然很關注Hamilton能否拿首次分站冠軍
所以評論員也講了比較多Mclaren兩個車手之間的關係
賽前訪問了幾個英國人大都對Hamilton抱有不小的希望，
但我注意到有一個人的觀點不太一樣--Eddie Jordan
他說到這會是一場"hard race"對Hamilton來說
還滿有趣的
說實在的，這場比賽基本上算是兩個人的比賽
最終，Alonso些微獲勝，因為他拿到Fastest Lap time
---
首先，昨天排位Alonso拿到PP，應該算運氣有好一點吧，因為Hamilton說
他被人擋了，最後想爭取PP的那圈就泡湯了，不然要是Alonso失去了PP
他可能會比較頭大。
但，只有PP是不夠的，起跑可能會被巴掉，五個紅燈滅了，從Hamilton
on-board的camera上看，兩台Mclaren是差不多快的，前幾台車都順利地
過了可怕的起跑第一彎道。
起跑開始，Hamilton是跟著Alonso在一秒內的，但過不久，距離拉到
兩秒以上，我的直覺是想Hamilton要留點空間或是阻擋一下massa，
不知真正原因是什麼
但後來Hamilton的圈速開始逼近Alonso在第五圈作的fastest lap
在Hamilton作出fastest lap的那幾圈，Martin形容他在"dancing" Orz
而Alonso也很快作出回應，搶回最快單圈，攝影機照Alonso過彎也是
很push地四輪滑胎，這時真的是兩個人卯足了勁，尤其是當他們都碰上
back-marker時，兩人的gap會一下縮短，讓itv的評論員激動了一下。
Alonso第一次pit到來，大家都想知道Hamilton的油比Alonso多多少
可以多跑幾圈來拉近或超越，但Alonso重油的車作出的時間不比之前慢
再加上Hamilton只多跑個1~2圈，停站策略差不多，所以兩個人一停後
還是差不多的位置。
二停之前，兩個人的圈速還是很快，但開始有更多back-marker，
而Hamilton的圈速快慢比較不穩定，Alonso的時間拉開了一點可以作
比較comfortable的pit stop。
Alonso,Hamilton都二停後，Alonso的速度就放慢了(還是比Massa快)
結束了McLaren放手讓兩個車手競爭的態勢，保護車子。
評論員Martin的大意是說："that's enough, Alonso已在一停二停前証明了
自己的速度，再更多的隊友競爭，對team沒有益處。"
---
這是我看2/3的ITV轉播(最後1/3沒有仔細看，記者會也還沒看)
還有看網路線上圈速時間所獲的心得。
PS.看到Monaco很親切，一年前的情景歷歷在目，這站有機會一定要去現場
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 81.103.96.89
推 tonyatta:我覺得實在太噁心了... 140.113.92.125 05/28 12:21
→ tonyatta:重油的速度不會慢太多 真的很可怕 140.113.92.125 05/28 12:22
→ SIG552:我不知道是不是某A轉到McLaren時，有把當初 140.112.7.59 05/28 14:51
→ SIG552:在French scrap的調教經驗也帶過來了，這場 140.112.7.59 05/28 14:53
→ SIG552:M車隊的表現，真像某R隊前兩年的樣子..... 140.112.7.59 05/28 14:53
推 shadowmoo:PS.後面怎麼啥也沒寫了... 140.109.19.236 05/28 14:57
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作者: kiminee (緣份可遇不可求) 看板: FORMULA1
標題: Re: 感覺摩納哥站還真是頗無聊
時間: Mon May 28 12:42:35 2007
今年的摩納哥站超車鏡頭真的太少了，
幾乎只有領頭車手超back-marker的超車鏡頭，
但是我有看到一個搭順風車的超車鏡頭，
就是Alnoso在隧道出口超back-marker的Toyota時，
後方的Sato桑就"順便"一起超過Toyota。
比起前幾年，各車手在摩納哥那種不要命的超車拚勁，
今年感覺遜掉一大堆了。
也許跟今年引擎限19000轉有些關係，讓大家有時有心而力不從吧！
另外賽前報導有講到積分制的問題，我還是覺得以前的積分制比較好
大舒的純種戰士理論，才是更讓大家更有鬥志去爭取第一名，
而不是跑不到第一名，還有些安慰獎
-------------
個人小小的感想，潛水出來吸口氣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.8.162
推 krajicek:摩納哥以往也沒有什麼超車鏡頭啊 61.223.42.88 05/28 12:48
推 awihcinok:去年記得有小新光頭胎被williams巴掉 218.168.73.107 05/28 13:06
推 shidi:也是前年的事了 59.116.161.29 05/28 13:12
推 Rasheed:去年最神勇的還是Fisico吧~~140.118.196.167 05/28 13:16
推 KimiMika:去年吃錯藥 難得的超車鏡頭 61.62.110.164 05/28 13:26
推 MikaHakkinen:以往Monaco也幾乎沒啥超車鏡頭啊220.134.134.113 05/28 14:22
推 cheabar:只想讓一台車結果讓一整排 140.113.128.57 05/28 17:58
推 Avenger:少了小新的中指... 140.114.47.132 05/28 18:21
推 souline:少了KIMI的方向盤.. 163.13.135.196 05/28 20:12
推 SuperAguri:少了大舒的停車 ... 219.78.95.200 05/29 00:47
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作者: bmwfans (拉拉...) 看板: FORMULA1
標題: Re: 感覺摩納哥站還真是頗無聊
時間: Mon May 28 13:32:13 2007
※ 引述《kiminee (緣份可遇不可求)》之銘言：
: 今年的摩納哥站超車鏡頭真的太少了，
: 幾乎只有領頭車手超back-marker的超車鏡頭，
: 但是我有看到一個搭順風車的超車鏡頭，
: 就是Alnoso在隧道出口超back-marker的Toyota時，
: 後方的Sato桑就"順便"一起超過Toyota。
: 比起前幾年，各車手在摩納哥那種不要命的超車拚勁，
: 今年感覺遜掉一大堆了。
: 也許跟今年引擎限19000轉有些關係，讓大家有時有心而力不從吧！
: 另外賽前報導有講到積分制的問題，我還是覺得以前的積分制比較好
: 大舒的純種戰士理論，才是更讓大家更有鬥志去爭取第一名，
: 而不是跑不到第一名，還有些安慰獎
: -------------
: 個人小小的感想，潛水出來吸口氣
我也真的覺得很無聊
若是其他賽道
至少可以看到kimi多超幾台車的鏡頭
或許在最後也可以看到火腿大戰alonso
因為這裡是摩納哥
根本想都不要想
慢慢跟在後面就是最好的方法
我真的不想要在更多的街道賽
好無聊
個人意見摟
只是街道賽
似乎會把一點點車子上的差距
給放大許多
結果就可以由第四名後都被套圈一樣
個人想法摟
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.228.215
推 OnlyGood:....F1本來就難超車 61.225.16.117 05/28 13:34
推 traces:昨天就有說到了 光是你在時速200多公里的 163.22.18.92 05/28 13:40
→ traces:情況下所看到的範圍跟我們在開房車所看到的 163.22.18.92 05/28 13:41
→ traces:範圍是不一樣的~~ 163.22.18.92 05/28 13:41
推 RBBB:阿...如果開信義路就可以超了吧XDD 218.166.30.243 05/28 13:54
推 kivan00:據說這種開放式坐艙在時速200多公里下所看 218.175.61.220 05/28 14:05
→ kivan00:的清楚的範圍跟一張A4的大小差不多 218.175.61.220 05/28 14:06
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bmwfans (拉拉...) 看板: FORMULA1
標題: Re: 感覺摩納哥站還真是頗無聊
時間: Mon May 28 15:36:19 2007
※ 引述《bmwfans (拉拉...)》之銘言：
: 標題: Re: 感覺摩納哥站還真是頗無聊
: 時間: Mon May 28 13:32:13 2007
:
: ※ 引述《kiminee (緣份可遇不可求)》之銘言：
: : 今年的摩納哥站超車鏡頭真的太少了，
: : 幾乎只有領頭車手超back-marker的超車鏡頭，
: : 但是我有看到一個搭順風車的超車鏡頭，
: : 就是Alnoso在隧道出口超back-marker的Toyota時，
: : 後方的Sato桑就"順便"一起超過Toyota。
: : 比起前幾年，各車手在摩納哥那種不要命的超車拚勁，
: : 今年感覺遜掉一大堆了。
: : 也許跟今年引擎限19000轉有些關係，讓大家有時有心而力不從吧！
: : 另外賽前報導有講到積分制的問題，我還是覺得以前的積分制比較好
: : 大舒的純種戰士理論，才是更讓大家更有鬥志去爭取第一名，
: : 而不是跑不到第一名，還有些安慰獎
: : -------------
: : 個人小小的感想，潛水出來吸口氣
:
:
: 我也真的覺得很無聊
:
: 若是其他賽道
:
: 至少可以看到kimi多超幾台車的鏡頭
:
: 或許在最後也可以看到火腿大戰alonso
:
: 因為這裡是摩納哥
:
: 根本想都不要想
:
: 慢慢跟在後面就是最好的方法
:
: 我真的不想要在更多的街道賽
:
: 好無聊
:
: 個人意見摟
:
:
: 只是街道賽
:
: 似乎會把一點點車子上的差距
:
: 給放大許多
:
: 結果就可以由第四名後都被套圈一樣
:
: 個人想法摟
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.113.228.215
: 推 OnlyGood:....F1本來就難超車 61.225.16.117 05/28 13:34
: 推 traces:昨天就有說到了 光是你在時速200多公里的 163.22.18.92 05/28 13:40
: → traces:情況下所看到的範圍跟我們在開房車所看到的 163.22.18.92 05/28 13:41
: → traces:範圍是不一樣的~~ 163.22.18.92 05/28 13:41
: 推 RBBB:阿...如果開信義路就可以超了吧XDD 218.166.30.243 05/28 13:54
: 推 kivan00:據說這種開放式坐艙在時速200多公里下所看 218.175.61.220 05/28 14:05
: → kivan00:的清楚的範圍跟一張A4的大小差不多 218.175.61.220 05/28 14:06
上面推文的同好
你們講的我都知道
在那種賽道 以那種速度在駕駛
我知道真的非常非常困難
但我要表達的是
若你在一搬賽道
你比前面那個人每圈快上0.5秒就可以超車的話
在摩納哥
你甚至比前面那台車快上一點五秒都只能在那乾瞪眼
我不喜歡的是這點
我知道F1要超車是很困難的
每次提出這問題也總是許多人說要看超車去看OOXX的比賽(這根本也不是我要討論的話題)
只是我覺得
若能看到喜歡的車手
漂亮的超車
那種感動真的是很棒
就像前幾場比賽 兵長超掉ALOMSO那樣
那個場景總是能夠記很久
我要講的是
之後有規劃許多街道賽 我不喜歡這樣
想知道有多少人也跟我一樣這樣想 或是各位也有什麼意見
而不是知道F1到底有多難開和多難超車
我只是重申我想要表達的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.228.215
推 AEM:今年的不好看是因為太少車壞了 125.226.215.97 05/28 15:43
推 kivan00:要怪就怪FIA限制那些有的沒的讓其它有規劃 218.175.61.220 05/28 16:00
→ kivan00:超車點的地方都因為車子問題超不了 218.175.61.220 05/28 16:00
→ kivan00:除非街道賽有大幅拓寬，不然你只能接受 218.175.61.220 05/28 16:03
推 chailoto:排位賽好好跑 問題就解決囉~ 59.115.118.242 05/28 16:14
→ LonelyLove:這樣的話要正賽幹嘛?? = = 125.226.68.46 05/28 16:34
推 mstar:摩納哥的街道本來就很小條，沒辦法 61.229.30.168 05/28 16:41
推 OnlyGood:要看超車去看MOTOGP阿 61.225.16.117 05/28 16:53
→ OnlyGood:這就是四輪 OK? 61.225.16.117 05/28 16:53
推 scott0961:那樓上的意思是F1就只要排位賽就好了嘛 210.69.138.160 05/28 18:16
→ scott0961:反正F1也看不到超車 錦標賽也沒意義 210.69.138.160 05/28 18:17
→ otakiller:M原PO第一次看MONACO比賽？ -o- 61.217.141.130 05/28 20:19
推 socom:以前出隧道還蠻多超超鏡頭的 今年完全沒有 59.113.70.46 05/28 21:33
推 Delbin:哈哈... kimi 跟你的想法是一樣的... ^^220.137.160.167 05/29 00:01
推 Micccc:"alonso" 140.131.30.243 05/29 00:31
推 shinrei:原波大可能打太快，N就在M旁邊 ..... 59.117.125.56 05/29 00:53