→ mudcom:3 07/08 22:36
→ derson:給個箭頭....希望他能超前三排的車 07/08 22:36
推 ogamihit:銀石算是比較好超的賽道了 07/08 22:38
推 cheabar:2 07/08 22:38
推 DNF:當然不夠啦，起碼要超台BMW或是Renault才夠證明實力 07/08 22:39
推 hsiangsho:有超BMW跟REN吧~~只不過沒超KUBICA 07/08 22:41
推 DNF:超車是指從屁股後面追上去的,不是pit超,pit超頂多算哈比人厲害 07/08 22:43
推 Kaede:3: 再次證明了他是淨空車王 07/08 22:44
推 eones:4.您可繼續再觀察 07/08 22:48
推 dxok0820:Alonso超Heidfeld都不好超了，所以Massa果然超不了Kubica 07/08 22:47
→ thatislife:Massa已經很穩定了 加油！ F家的車子要穩定點阿 07/08 22:52
→ SIG552:樓上前半句講錯了，應該是Alonso都隨便被Heidfeld超了， 07/08 22:52
→ SIG552:所以Massa果然超不了Kubica....XD 07/08 22:53
→ SIG552:是樓樓上～～～XD 07/08 22:53
推 dxok0820:凸 (#_#) 凸 07/08 23:20
→ wangsynnex:5 你這樣酸是很有趣啊? 07/08 23:32
推 FerrariLover:樓上會不會太激動? 我看不出哪裡酸了 07/09 01:34
推 sicacawu:>.<對啊...我是法拉利控耶!怎麼會去酸!頂多愛之深...責.. 07/09 03:57
推 Live5003:推樓上 我也是... 07/09 19:15
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作者: JSFS (小斑馬) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] 淨空車王
時間: Sun Jul 8 22:48:28 2007
※ 引述《sicacawu (阿風)》之銘言：
: 起跑前看到我們的淨空車王揮手Hello真的是冏啊!
: 不過轉念一想，沒關係，
: Massa....讓我們看一下你超車的實力吧!
: 果然，一路超超超....
: 只是以Ferrari今天的車況，
: 超這些B、C段班可以說遊刃有餘，
: 真正的考驗是A-班啊!
: 不過幾個A-班好像都是從pit超越，所以看不出來超車實力，
: 直到跑到Kubica後面，
: 沒想到就超不過去了，可是Ferrari很明顯比較快啊!
: 不過或許有些非個人因素吧!例如賽道不容易超啦!
: 或是車況並沒有絕對優勢等等。
: 請問各位大大，在您看完這場比賽後，
: Massa已經洗刷淨空車王的威名的請按1，
: 還是有待努力證明超車實力的請按2。
這場的法拉力感覺很奇妙
在賽道前段那些高速灣的尋跡性都很好
那兩三個左右組合的中速彎也有跑出靈活的感覺
超晚收油線還可以跑得比人家更緊速度更快,FM跟KR都一樣
英文主撥說了兩三次法拉力不可思議的traction
但是賽道最後那個低速灣
Massa進去的感覺還是沒有Kubica俐落
Kubica感覺是順順的把線包完然後出彎加速
Massa感覺入灣都太快然後帶煞進去把那個灣做成雙Apex灣的感覺
但是轉速掉得太多,這樣灣中就輸給Kubica了
然後高速段的速差還不足以抓掉Kubica
(有速差,但是高速段的racing line不夠Massa展開攻勢)
就只好殘念第五了
雖然法拉力的車高速段很威
不過BMW的低中速反應不錯呢
希望FA能記住這場的感覺
以後前面有車就給他狠狠的咬住超過
不要再被人笑是淨空車王了....(默)
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◆ From: 218.186.174.45
推 DNF:FA是阿隆索喔，FM才是馬殺 07/08 22:50
※ 編輯: JSFS 來自: 218.186.174.45 (07/08 22:50)
推 JSFS:啊哈哈 手殘打錯一時....(鄧公style語法) :P 07/08 22:50
→ SIG552:推～我也這樣認為，Kubica在最後低速彎出彎時的加速比Massa 07/08 22:55
→ SIG552:快得多，會是因為BMW的車在極低速時的扭力比較高嗎？ 07/08 22:55
推 JSFS:我覺得只是齒比跟車手pace關係吧,Kubica在這裡有個好的轉速 07/08 22:58
→ JSFS:而Massa的Pace讓他進來的速度很快不好處理 07/08 22:59
→ JSFS:用力減速結果轉向不足+轉速掉太多 所以這裡就吃虧 07/08 22:59
推 SIG552:咦？不過我看轉播中顯示Massa進彎的速度還蠻快的耶，有270 07/08 23:03
→ SIG552:km/h，會出彎加速被Kubica甩開應該不完全是進彎點的問題吧ꄠ 07/08 23:04
推 Mantis127:BMW馬力大啊~~ 07/08 23:09
推 Areae:抓地力嗎?Massa彎中明顯比較慢...好像一個硬胎一個軟胎.. 07/09 20:48
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作者: JSFS (小斑馬) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] 淨空車王
時間: Sun Jul 8 23:17:39 2007
: → SIG552:推～我也這樣認為，Kubica在最後低速彎出彎時的加速比Massa 07/08 22:55
: → SIG552:快得多，會是因為BMW的車在極低速時的扭力比較高嗎？ 07/08 22:55
: 推 JSFS:我覺得只是齒比跟車手pace關係吧,Kubica在這裡有個好的轉速 07/08 22:58
: → JSFS:而Massa的Pace讓他進來的速度很快不好處理 07/08 22:59
: → JSFS:用力減速結果轉向不足+轉速掉太多 所以這裡就吃虧 07/08 22:59
: 推 SIG552:咦？不過我看轉播中顯示Massa進彎的速度還蠻快的耶，有270 07/08 23:03
: → SIG552:km/h，會出彎加速被Kubica甩開應該不完全是進彎點的問題吧ꄠ 07/08 23:04
Massa入灣的速度很快沒錯
但是因為這個彎很慢又很長
所以重點是在彎中發生了什麼事
拿Kubica當做對照組好了
on baord Massa看他跑
車身的動態很平順,與內側路緣石的距離也比較沒有劇烈變化
但是你看Massa每次入灣,幾乎在彎的最深處車頭都under到跑道中線的位置去了
所以他勢必在入灣的時候得一路減速或是在這裡得大減速才能把車凹得過去
這樣就損失轉速了
進到彎的最深處已經是要加速出彎的開始
Massa還在做最後的轉向 這樣當然會被人家放掉
因為入灣太快,所以轉向不足
因為要減速 所以踩煞車更加重轉向不足
在這裡基本上我感覺是有點惡性循環的
可能是車手自己Pace的問題
因為KR在QP拿P2那圈他就跑得不錯
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◆ From: 218.186.174.45
推 sicacawu:不知道這樣算不算車手技術上的關係 07/08 23:26
推 SIG552:這樣我比較瞭解您的說法了，不過我認為Massa這場在彎道的 07/08 23:25
→ SIG552:的表現，多少還跟他從pit起跑後，為了趕進度所以比較晚進 07/08 23:26
→ SIG552:彎點煞車有關，從這樣來說，你所謂的惡性循環也說得通啦 07/08 23:27
推 JSFS:Massa其他地方都跑得很好啊,只有這裡比較差些 算可以了 07/08 23:28
→ JSFS:我特別欣賞在QP時候看他進前段高速灣 別人是退擋高轉 07/08 23:29
→ JSFS:他還會再去踩油門更一拜的出去 就是他前兩段比FA快 07/08 23:29
→ JSFS:但是後來圈速輸給FA那圈QP 用聽的都很酥麻 XD 07/08 23:30
→ JSFS:一樓 我認為車手的問題還好,可能Massa的車就在這裡這麼快 07/08 23:31
→ JSFS:哪個車手會捨得早點放油的....很難吧 所以他嘗試在彎中修 07/08 23:32
→ JSFS:只是修到今天的Kubica修不過而已...但他也斬了好多人了 XD 07/08 23:33
推 SIG552:我也是覺得Massa在高速彎跑得很棒啊，走的線就是比別人要順 07/08 23:33
→ SIG552:不過進到final line前的低速彎之後就整個慢掉了 07/08 23:33
→ JSFS:所以QP才會排到第四...那圈前兩段快FA.199我想說PP定了 07/08 23:34
推 wangsynnex:如果是KIMI超這麼多人早就被捧上天了~ 07/08 23:35
→ everfit:咦! 有人在推文中偷引戰?! 07/08 23:41
→ wangsynnex:只是稍微為MASSA抱不平~他的迷未免也太少了點~ 07/08 23:48
推 SIG552:to樓上：我也很喜歡Massa啊～今天最後20圈看他追Kubica， 07/08 23:49
→ SIG552:心中何嘗不希望他超過去，最後的結果雖然只以第5作收，但他 07/08 23:50
→ SIG552:從pit起跑一路追趕的拼勁相信大家都有看到吧？總之，Massa 07/08 23:50
推 MikaHakkinen:其實從團購的來信就可窺知兩人的人氣如何 XD 07/08 23:51
→ SIG552:的fans不是沒有啊.... 07/08 23:51
→ SIG552:M大......（冏） 07/08 23:53
→ SIG552:不過我也遇過對Kimi取代MS大神這件事很不爽的人.... 07/08 23:53
→ wangsynnex:massa加油 那我多訂一頂他帽子好了 囧> 07/08 23:57
→ wangsynnex:今天看比賽都怕MASSA操之過急反而發生意外-_-" 07/08 23:59
推 gf65:Massa QP那一圈第一段快Alo很多 到第二際時段快0.008 07/09 00:26
→ gf65:我指的是最後一圈 07/09 00:27
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作者: shdai (shdai) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] 淨空車王
時間: Mon Jul 9 01:03:07 2007
這樣比有點不公平
Massa在Kubica車子後方的亂流區裏面
前翼下壓力大幅降低, 很容易轉向不足
在彎中稍微催一下油門就推頭了
所有的車都會這樣
不是只有法拉利
※ 引述《JSFS (小斑馬)》之銘言：
: 但是因為這個彎很慢又很長
: 所以重點是在彎中發生了什麼事
: 拿Kubica當做對照組好了
: on baord Massa看他跑
: 車身的動態很平順,與內側路緣石的距離也比較沒有劇烈變化
: 但是你看Massa每次入灣,幾乎在彎的最深處車頭都under到跑道中線的位置去了
: 所以他勢必在入灣的時候得一路減速或是在這裡得大減速才能把車凹得過去
: 這樣就損失轉速了
: 進到彎的最深處已經是要加速出彎的開始
: Massa還在做最後的轉向 這樣當然會被人家放掉
: 因為入灣太快,所以轉向不足
: 因為要減速 所以踩煞車更加重轉向不足
: 在這裡基本上我感覺是有點惡性循環的
: 可能是車手自己Pace的問題
: 因為KR在QP拿P2那圈他就跑得不錯
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 79.66.22.152
※ 編輯: shdai 來自: 79.66.22.152 (07/09 01:18)
推 SIG552:這倒是，不過主要的問題還是在出彎時Massa加速較慢吧 07/09 01:39
推 JSFS:如果是這樣的話,為何只有這個灣有這個問題? 07/09 02:24
→ JSFS:全場其他地方Massa都能進逼Kubica 其他地方尾流還是在啊 07/09 02:25
推 OnlyGood:如果是KIMI從PIT起跑 ,豈會只有第5 科科 07/09 11:59
推 Hyde74:有人講話始終活在自己的世界~囧rz...誰來救一下... 07/09 17:46