推 Marfada:這是表明明年要走了嗎...@@" 10/08 09:56
推 ArchRanger:我覺得走掉比待著好 氣氛士氣都有差 10/08 10:04
推 giaour:應該新合約都談好了, 才敢這樣嗆...不知是F隊還是R隊? 10/08 10:03
推 yg2:應該是回R隊吧 其實還挺懷念雷諾的超快起步~ 10/08 10:20
推 JACKYla:也是時候剛嗆一下了 10/08 10:38
推 JewelzNeo:話講成這樣明年還會留下來嗎 == .. ==||||| 10/08 10:44
推 ScottProctor:龍嫂好可憐XD 10/08 10:50
推 kasase:此處不留爺，自有留爺處 10/08 11:41
推 gf65:小新已經從要求優勢變成要求公平了@@ 10/08 11:54
→ erer1976:人在屋簷下，不得不低頭... 10/08 12:09
推 shodeah:這樣好了,讓小新你拿到冠軍可以,但是1號要留下;如果讓火腿 10/08 12:16
→ shodeah:拿到冠軍你離隊也沒關係,因為已經仁至義盡了 10/08 12:17
推 Gato:現在只想看麥隊明年車牌掛個2開頭 10/08 12:24
推 loveroll:想看麥隊明年車牌掛個2開頭+1 10/08 12:28
推 kazami3019:明年幾號都無所謂 有好車比較重要 不過雙數年 過去幾年 10/08 12:40
→ kazami3019:紀錄來看 好像不是很理想 10/08 12:41
推 HsiaoCC:RD: (車子一樣，只是你的車上會裝神秘小按鈕…) 10/08 13:02
推 yieh:視情況叫F隊射兩發小牛飛彈吧 XD 10/08 13:05
→ sexyrickysky:我是因為龍嫂才支持麥拉拉的，龍嫂走了明天就支持別 10/08 13:08
→ sexyrickysky:隊XD.............. 10/08 13:09
推 k7117836:車隊大小眼太嚴重了... 10/08 14:50
推 fracs:支持阿龍！ 10/08 22:39
推 f6487:車隊積分都歸零了~神經病才幫你拿世界冠軍轉隊 10/09 06:02
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作者: roxinnccu (觸身球專家) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] Alonso：McLaren要說話算話
時間: Mon Oct 8 19:32:46 2007
※ 引述《masterhikki (歐西里斯的天空熊)》之銘言：
: 轉錄自:http://www.autoracing.tw/newsmains.php?arsID=2998
: 在日本GP意外退賽的Fernando Alonso，在該場賽事結束之後還曾對媒體放話，表示
: ”Lewis Hamilton不可能天天過年”、”風水總會輪流轉”等相關言語，一直到了
: 上海GP，Alonso也仍然表示自己相信奇蹟一定會出現，然而任誰也料想不到，原本
: 即將提前封王的Hamilton卻是意外地提前退出了上海GP的比賽，同時也讓世界冠軍
: 的角逐延長至最終站 – 巴西GP才能出爐，對此，Alonso在接受訪問時則發表了自
: 己的看法。
: 「這其實還算不上是什麼奇蹟，不過某些部分還滿像的！」在談到隊友的退賽時，
: Alonso如此表示。「要拿下世界冠軍沒那麼容易，更何況在下一場賽事還要超前Lewis
: 四分才行，所以我還是希望事情接著下來還有更戲劇化的發展，不過我知道在（氣候）
: 正常的情況下，所謂的戲劇化是比較不可能會出現的！」
: 除此之外，由於下一場賽事將會是相當激烈的世界冠軍爭霸，因此Alonso也重申希
: 望車隊能夠做到真正的公平：「我肯定他們會保持公平的態度，這話是他們自己說
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 的，他們也曾對我說過同樣的話，我希望他們要說話算話，讓兩部”相同”的賽車
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
說那麼多
麥拉崙真的對小新很偏心，沒給他好車子嗎？
我們來看看到這一站為止，扣掉中國，日本這兩場兩人各退賽一次不講
來看看在小新所稱比利時站之前的兩人成績
Driver AUS MAL BHR ESP MON CAN USA FRA GBR EUR HUN TUR ITA BEL
火腿 3 2 2 2 2 1 1 3 3 9 1 5 2 4
小新 2 1 5 3 1 7 2 7 2 1 4 3 1 3
我們可以發現，
2007年的賽季在最近這兩場之前跑了14場
其中有8場小新跑在火腿前面
然後小新在火腿之前先拿了兩勝
且小新在本季第二站就拿勝，火腿可等到了第六站
這其中在三次有『小新1火腿2』結束比賽的機會時，
麥隊也沒有耍97年歐洲站的把戲特別照顧老闆的愛將
這你要說麥拉崙沒有給小新一台夠好的車，有偏心什麼的，實在就太過份了一點
總不是小新跑得好就是他厲害，跑不好就說是麥隊對火腿偏心吧？
當小新贏比賽時，怎就不見他在那邊大放其話？
OK你說之前或許沒有偏心，但最近尤其是本站有偏心總沒錯吧
well，即便不提間諜案中小新的角色讓麥隊上下包含他的隊友不爽，
那也是小新自己分數跑不贏火腿，不夠穩，看上面的成績列表就知道
搞到中國站前落後火腿12分才有這種狀況
如果今天兩者的成績倒過來
（老實說看成績穩定度的話，火腿的成績才該是小新成績該有的樣子）
保證中國站被搓掉的就是火腿了，間不間諜都一樣
小新老是要人家用世界冠軍的規格待他，不滿意就大吐苦水
為何不問問自己，比起開一樣車的隊友
小新有沒有表現出一個世界冠軍，或最基本的『一個團隊成員』該有的樣子？
不管是行事作風還是比賽成績？
看看某大老對小新的意見：
http://www.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/071008094547.shtml
另外，上海站聽說有人在看台掛出『大字報』：
上面寫：『Hamilton - English. McLaren - English. Alonso - childish』
猶記得去年版眾們對小新的動作有個評語『像長不大的小孩』
well，我想今年還是有人這樣想
: 都能夠爭奪世界冠軍，我想事情的確是應該要這樣繼續發展下去，所以接下來應該
: 是要看個人造化的時後了。」
: 「今年賽季到了下半年度的賽程，情況就變得艱困許多，到現在也都還是這樣，但
: 我想到了最終站還是得釐清一件事情，那就是兩部賽車應該要是”相同”的賽車，
: 兩個人也都擁有公平的機會可以角逐世界冠軍，因為我知道他們（McLaren）絕對不
: 會想看到我稱王！」
: 「我希望兩部賽車真的能夠是”相同”的，然後我們就可以在排位賽跑出好的順位，
: 我們也可以擁有平等的地位可以爭奪巴西GP的竿位，這對下一場比賽來說尤其重要，
: 如果不能夠拿下竿位，或者是自頭排出發，那麼所有的一切將成泡影。」
: 而Alonso也不忘繼續批判車隊：「昨天我根本沒有講什麼事好嗎！是車隊一直在講
: 我壞話的，從在比利時的那時候就開始了，所以我們現在的關係也是壞到沒辦法再
: 爛下去了，結果他（McLaren車隊老闆Ron Dennis）還惡人先告狀咧！反正我也知道
: 從那時候開始，我是別想有好日子過了！」
: -------------------------------------------------------------------------
: 最後這一段
: 真的是冰點以下了 = =
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◆ From: 218.166.157.51
噓 hydeless:.............. 10/08 19:36
噓 secksrock:ITA小新跑在前頭那是水平高﹐誰叫火腿排位輕油沒拿P1 10/08 19:42
推 alumican:想不久之前Alonso被罰退後五位的時候還一堆人叫好 10/08 19:47
→ alumican:現在反到同情起他來了 XD 幫補 10/08 19:48
推 kazami3019:一樓可以說說自己的看法啊 幫補 10/08 19:55
※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.166.157.51 (10/08 20:00)
※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.166.157.51 (10/08 20:02)
→ Solzeta:我想Alonso是針對中國站的狀況說希望車隊公平 10/08 20:02
→ roxinnccu:抱歉，修到誰的高見？是推是噓都請重發 10/08 20:02
→ jackoop:車隊這麼光明大的表明我不爽你 我覺得這是雙方面的錯誤 10/08 20:02
噓 jackoop:反正寫一堆都被你全修掉了 那我純噓吧 護航的太嚴重了 10/08 20:04
→ Solzeta:還有個人覺得你太針對Alonso了 大家覺得你護HAM太兇 不是 10/08 20:04
→ Solzeta:沒道理的 10/08 20:05
推 roxinnccu:護不護航，言論自由，問題是我寫的是不是事實？ 10/08 20:06
→ roxinnccu:如果我是在護航的話，其他人對火腿/小新的態度又是？ 10/08 20:07
→ yangsungo:邁隊偏袒HAM 路人皆知啊...... 10/08 20:07
→ roxinnccu:簡單講：麥隊的確很長一段時間有實現它平等對待的諾言 10/08 20:08
推 kazami3019:有點很奇怪 F隊偏Kimi就沒事 M隊偏Hamilton就被罵到臭쀠 10/08 20:08
→ roxinnccu:麥隊對高薪挖來的小新一開始乃至到季中並沒有什麼歧視 10/08 20:09
→ roxinnccu:如果說最近情況有改變，well，事實是『那是小新自找的』 10/08 20:10
→ kazami3019:頭 難道車隊支持目前有勝面較大的車手有錯嗎 10/08 20:09
噓 HermanWang:話都你在講....好專業啊 10/08 20:12
噓 jackoop:F隊基本上宣布他們會偏Kimi就只有一場 Massa也同意 10/08 20:11
→ jackoop:要用暗婊的 基本上不覺得車隊有比Alonso成熟到哪去 10/08 20:12
噓 HermanWang:有眼睛的路人都看的出來alonso有沒有被婊 10/08 20:17
噓 dxok0820:看完長長一大篇 我只看出你討厭ALONSO 10/08 20:16
→ kazami3019:樓上是指中國站嗎 我覺得那也只有西班牙媒體自己猜測的 10/08 20:16
→ kazami3019:吧 Alonso說他沒去參加車隊策略會議 也不知道是他不去 10/08 20:17
→ kazami3019:還是車隊不讓他去 車隊不讓他去這有點誇張吧 FIA不是說 10/08 20:19
→ kazami3019:會注意M隊 有沒有給Alonso的車亂搞 我覺得說M隊婊 10/08 20:20
→ kazami3019:Alonso的板有可以說說到底 哪裡婊了 有故意輪胎鎖不緊똠 10/08 20:21
→ kazami3019:嗎 或是尾翼飛掉 或是 後照鏡飛掉 從匈牙利站過後有發눠 10/08 20:22
→ kazami3019:生過這些事情嗎 不要因為Hamilton的嘴砲 就通通怪到M隊 10/08 20:22
→ kazami3019:身上 車隊支持分數較高的車手 很正常啊 F隊不也是這樣 10/08 20:23
→ kazami3019:更不用說是以前M.S的時代 10/08 20:24
推 roxinnccu:我寫文章有我的根據，至於能看出什麼我沒看官的辦法 10/08 20:25
→ roxinnccu:至於對小新，我承認我的確不喜歡他，但是這篇文章並不是 10/08 20:26
→ roxinnccu:只有這個點而已 10/08 20:26
噓 Minneapolis:單用這樣看根本看不出有沒有偏心 10/08 20:27
噓 mobyshin:補血 10/08 20:27
→ roxinnccu:喔？明尼亞波利先生是認為14場8場小新在前， 10/08 20:28
→ roxinnccu:然後有機會耍TO時沒耍，這不叫做沒有偏心嗎？ 10/08 20:29
噓 Minneapolis:一定要TO才叫耍...也難怪你認為沒有 10/08 20:29
→ alwayslone:你的角度完全是火腿和車隊的角度 換個角度看吧 10/08 20:28
→ awayaway:基本上妳發在這個地方..就是個..廢話..對某些人來說.. 10/08 20:29
→ roxinnccu:我今天就是想看看麥隊到底有多偏心，才特別去看一遍紀錄 10/08 20:29
→ awayaway:某些明年就會消失的人.. 10/08 20:30
→ Minneapolis:每次排位賽有一隊很奇怪-總是一個第一,一個最後出來 10/08 20:30
→ roxinnccu:不然明尼亞波利先生舉個『除了小新自己講』 之外的例子 10/08 20:30
→ roxinnccu:如何？ 10/08 20:30
→ Minneapolis:你覺得這樣看就看得出來, 那你真的是太天真了 10/08 20:30
→ kazami3019:不然又要同時出來 發生像匈牙利站那種鳥事嗎 10/08 20:31
→ roxinnccu:跑等你死跟小新的嘴炮不管，我看到的是： 10/08 20:32
推 oldster:我個人認為小新有認真的在工作上，像自己出錢鼓勵工作人員 10/08 20:30
→ Minneapolis:至少可以很接近阿...而且很怪..有人總是最後 10/08 20:32
→ Minneapolis:難不成是他個人嗜好??? 10/08 20:32
→ roxinnccu:『小新並沒有拿到一部比火腿爛的車』 10/08 20:32
噓 derson:很專業...........但還是護航 10/08 20:32
噓 yngwie:補血 要不是法國車出包,匈牙利排位事件,小新不會追這麼辛苦 10/08 20:33
→ roxinnccu:另外，沒有TO，沒有故意的PS耍寶，其他還能要怎樣？ 10/08 20:33
→ kazami3019:先出來跟後出來 有差別嗎 重要的是雙方能夠做時間的圈 10/08 20:33
→ yngwie:法國站車隊策略也很爛...... 10/08 20:33
→ Minneapolis:噗,車一不一樣我是不敢說啦,你能一口咬定沒有比較怪 10/08 20:33
→ Minneapolis:那為何不會顛倒過來呢,後面的人難免都會急 10/08 20:34
→ kazami3019:數 是否一樣 Alonso作時間的圈數有比Hamilton少嗎 10/08 20:33
→ roxinnccu:那樓上又怎樣咬定『一定有怪』呢？ 10/08 20:35
→ kazami3019:依他們倆 現在的關係 能隔開就隔開 10/08 20:35
→ roxinnccu:我之所以要去把紀錄翻出來，就是避免這種各說各話 10/08 20:35
推 Minneapolis:我又沒說車有怪...你看到哪去了 10/08 20:36
→ Minneapolis:你這種紀錄根本沒鳥用XDD 10/08 20:36
→ roxinnccu:還是一樣，那樓上認為有鳥用的是？嘴炮？ 10/08 20:37
→ kazami3019:我記的好像也沒有最後吧 大概兩個人之間大概隔了4~5台 10/08 20:37
→ Minneapolis:"說不定"在策略完全公平之下(我是說如果有不公) 10/08 20:37
→ Minneapolis:說不定是小新贏了一點點(一切都是假設) 10/08 20:38
→ Minneapolis:我就是要證明你題的數據無用而已 10/08 20:38
→ kazami3019:車吧 不也一樣Q3一開始就出去燒油了 10/08 20:37
→ Minneapolis:那個版友可以算算看最後一台有幾次再來說嘴 10/08 20:38
推 roxinnccu:唉，公堂之上假設無罪，隨你講吧 10/08 20:39
→ Minneapolis:我希望如果是你在開,可以很慷慨的說你喜歡最後出來。 10/08 20:39
→ roxinnccu:我的數據無用，fine，我還是問一樣的問題：什麼有用？ 10/08 20:39
→ Minneapolis:是你的假設無用阿XD,你的證據跟結論根本對不起來 10/08 20:39
→ roxinnccu:至於什麼『如果是你在開，最後比較急』的話就省省吧 10/08 20:40
→ Minneapolis:所以我不知道你在說啥...大致就是這樣:) 10/08 20:40
→ roxinnccu:早年舊排位賽時代，麥隊的車都碼是晚出來的有名的 10/08 20:40
→ kazami3019:就匈牙利站過後也才3站啊 是能夠有幾次啊 還是Min大可ꔠ 10/08 20:40
推 JPMontoya:樓上幾位噓的 這個板的言論有那麼不自由嘛? 10/08 20:41
→ roxinnccu:M先生的意思是，早年麥隊都在婊他們的車手，讓他們急？ 10/08 20:41
→ kazami3019:以告訴我有幾次 10/08 20:41
推 JPMontoya:別人也有PO文的權益 不需要一昧的反HAM 10/08 20:42
推 JPMontoya:rox兄並沒有欠你們會錢 10/08 20:42
噓 Minneapolis:如果有火腿最後出來的時候,我就收回對於排位順序不公 10/08 20:43
→ Minneapolis:說法 10/08 20:43
→ yngwie:17773 第八段,車手意見,參考一下~(雖然是Alonso本人~XD~) 10/08 20:43
→ Minneapolis:回版主我不是為了反他,是他的分析..恩我覺得不妥:D 10/08 20:43
噓 zebirlin:砲歉~~一壞了 2沒有壞 10/08 20:44
→ Minneapolis:對了早年排位賽規則跟現在差太多,規則也很多種 10/08 20:44
→ Minneapolis:我不知道你說的是哪一年XD 10/08 20:44
→ Minneapolis:要是2005的話確實最後出來是最好的 10/08 20:45
推 roxinnccu:樓上在裝傻嗎？ 10/08 20:45
→ Minneapolis:你這種分析才是自我催眠勒XD..我可沒裝傻:D 10/08 20:45
推 JPMontoya:我只看的出來 Min因反對而反對 抱歉 10/08 20:45
推 kazami3019:2005年不是一個車手只能跑一圈的時代嗎? 10/08 20:46
→ roxinnccu:能說出『排最後的比較急』所以不利這種論點，我看你也甭 10/08 20:46
→ roxinnccu:談分析了吧 10/08 20:46
→ Minneapolis:比賽結果來推有沒有偏心-->很抱歉我看不出關聯性 10/08 20:46
→ kazami3019:那個不是按上一站成績來決定順序的嗎 10/08 20:47
→ roxinnccu:除了那個詭異的單圈排位賽以外，哪種排位賽制不用一堆車 10/08 20:47
推 roxinnccu:去搶時間？那麥隊早年都是很晚才出來，都是在婊車手？ 10/08 20:50
推 Minneapolis:我只要說: 結果與偏心於否無關 其他不回了:) 10/08 20:50
噓 shulado:專業護航文 10/08 20:51
噓 yngwie:推比賽結果來看有沒有偏心沒絕對關連性~XD~ 10/08 20:52
推 kazami3019:那能不能說 排位賽先後出去與否與有沒有偏心無絕對關聯 10/08 20:53
推 Minneapolis:我隨便舉例是想說影響比賽還有很多方法(我沒說真的有) 10/08 20:54
推 LewisHamiltn:補血 中肯 10/08 22:28
推 CBR600RR:支持分數高的車手..我想到RB在終點前大腳煞車讓MS過..... 10/08 22:28
推 fracs:車比火腿差 還可以表現得比火腿好 更顯得阿龍的可貴 10/08 22:42
推 shodeah:這件事兩邊都有不對,我不認為小新就完全沒有不是之處 10/08 22:41
推 myesprit:幫補 大家都覺得你護Ham太兇？ 至少我還不這麼覺得 10/09 00:06
→ myesprit:總比某些人愛把車手說的那麼不堪 老娘就是看不慣(菸~) 10/09 00:07
推 garycho:那個m還是乖乖閉嘴看比賽吧..提不出數據只會無理反駁 10/09 01:01
推 destainlive:我只覺得ALO跟麥隊關係惡化的開始是匈牙利站之後的事 10/09 01:01
→ destainlive:兩邊開始互不爽 隔空放話 但是真的要說實際行動上的偏 10/09 01:03
推 chasemasami:幫推! 10/09 01:05
→ destainlive:坦 我認為也只有這一兩站的事 不過ALO沒參加會議這事 10/09 01:04
→ destainlive:實在太過分了點 還竟然還沒有辦法知道自己的載油..... 10/09 01:05
推 destainlive:ALO跟HAM進站只差三圈 排位差了點六秒..只能說很怪... 10/09 01:08
→ tony1008:結果論，還是沒抓到重點 10/09 01:35
推 myesprit:那個g也乖乖閉嘴看比賽吧..不然也只是淪為嘴砲而已 10/09 01:39
推 jackal0562:推 10/09 02:00
推 bmwfans:roxinnccu委屈你了 只能說alonso的車迷和alonso都很像 10/09 10:54
推 ahfai:不是誰的車迷, 只是從結果看褊坦真是不夠力. 10/09 13:13
噓 Utwo:well,完全不認同!!!!!!! 10/09 14:28
噓 maktuub:世界冠軍當然要有世界冠軍的待遇啊 10/09 14:39
→ alumican:又不是白紙黑字寫說車隊要全力幫他搶車手冠軍 公平對待兩 10/09 17:08
→ alumican:位車手還是Ron自己講的勒 10/09 17:10
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作者: MikaHakkinen (嫁到什麼鬼地方) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] Alonso：McLaren要說話算話
時間: Mon Oct 8 21:12:12 2007
r君提到「某大老」的意見
Alonso title would be 'joke' - Lauda
''For weeks Alonso has behaved so badly''
http://www.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/071008094547.shtml
ㄜ......小人倒覺得某大老這回似乎是有點「尚書大人」
前些年他老人家可是力主紅軍應該要挖角小新而不是紅蛋
說小新加盟M隊是正確選擇的也是他老人家 (見本板5534篇) XD
好人M
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Mika Hakkinen -- Born: September 28, 1968 F1 driver: 1991-2001
Career: 20 wins, 51 podium finishes, 26 poles, 25 fastest laps, 420 points
1998 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 100 points
(8 wins, 11 podium finishes, 9 poles, 6 fastest laps)
1999 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 76 points
(5 wins, 10 podium finishes, 11 poles, 6 fastest laps)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.1.128
※ 編輯: MikaHakkinen 來自: 122.116.1.128 (10/08 21:38)
推 gf65:某大老馬後砲很嚴重喔XD 10/08 21:40
推 ieDaniel:賺錢的策略要隨時調整嘛 10/08 21:55
推 Himetsuki:結果今年車變好了, 團隊變爛了..(跑等你死這昏庸..) 10/08 22:23
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作者: CrazyShark () 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] Alonso：McLaren要說話算話
時間: Mon Oct 8 22:11:36 2007
我覺得扣除這幾場..的確麥凱倫沒"特別"偏袒火腿
但是你用結果論說今年小新表現沒火腿穩定,落後是自找的..有失公允
Driver AUS MAL BHR ESP MON CAN USA FRA GBR EUR HUN TUR ITA BEL
火腿 3 2 2 2 2 1 1 3 3 9 1 5 2 4
小新 2 1 5 3 1 7 2 7 2 1 4 3 1 3
就拿小新四場沒有前三的場次出來看好了
巴林 不知道大家還記不記得小新車在 1 STOP過後速度就一直做不上來
還慘遭兵長在直路底輕鬆的輾過
加拿大 小新失誤頗多 (西瓜切很大,最後車子可能有損毀)
算車手人為失誤
法國 排位賽小新因Gearbox沒跑Q3 p10起跑
匈牙利 因隊友未按照計畫,車隊要求在排位賽時刻意擋人
pp-->p6
火腿有遇到過車子問題或者這些處罰嘛?..我想我不用多說...
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◆ From: 59.127.37.47
→ gf65:加拿大小新有得來速一次啊 10/08 22:12
→ gf65:那次應該算車隊問題 沒搞懂今年SC出來的規則 10/08 22:13
推 roxinnccu:2001年Mika『類似這種問題更多』，麥隊偏袒數位相機？ 10/08 22:13
推 AEM:有啊 歐洲站 滑出去 又爆胎 強運的是：最後還完賽 10/08 22:14
→ jackoop:樓上的這樣只會引戰而已 真的夠了 等巴西跑完不就知道了? 10/08 22:15
推 HermanWang:3F好的不比比壞的?.....真是偏袒啊 10/08 22:17
推 Himetsuki:戰火都引發了, 沒這麼簡單消去 10/08 22:18
推 roxinnccu:比什麼好的？比2005年kimi嗎？ 10/08 22:18
推 hck0819:反正有人就是天生愛戰 10/08 22:19
推 bobWerther:加拿大站還被Sato超車 10/08 22:19
→ Himetsuki:↑這種話講得愈多, 只會令人愈懷疑HAM的冠軍純正性 10/08 22:19
推 merrope:被sato超是因為輪胎磨的差不多了 不意外 10/08 22:23
推 roxinnccu:2005年kimi保證是得寵那一個，但該出的問題豈有少過.... 10/08 22:26
推 roxinnccu:此外，原po舉的所有比賽都在義大利站之前，請注意 10/08 22:30
→ roxinnccu:我想在義大利站以前，麥隊不會拿自己的車隊冠軍開玩笑 10/08 22:30
推 MikaHakkinen:2005年小胖出的包也不少，而且車隊爭冠失利後，等你꘠ 10/08 22:30
→ MikaHakkinen:死、Haug和Whitmarsh第一個矛頭就指向黑旗胖。 10/08 22:31
推 derson:黑人是強運中的強運王 10/08 22:32
推 aowen:alo很強運了 只是遇到比他更強運的... 10/08 22:33
推 AEM:jackoop 你多心了 我可沒引戰 10/08 22:34
推 Ozzilla:唉 吵這麼激烈是怎樣 冠軍獎金你有分到一點嘛？ 10/08 22:35
推 kazami3019:Alonso說車隊有給兩人相同的賽車 怪了 那前幾天那篇是? 10/08 22:38
推 roxinnccu:此外，就是在小新跟車隊吵翻的匈牙利站後，小新還是每場 10/08 22:39
→ roxinnccu:都跑在火腿前面。要對火腿偏心的話，不是這樣偏的吧 10/08 22:40
推 roxinnccu:至少在比利時站麥隊就完全有婊小新的動機了，結果呢？ 10/08 22:42
推 IAMhayama:一句話 想太多 10/08 22:52
推 CrazyShark:回rox 請先看清楚我的文章..我只是針對你說小新 10/08 23:01
→ CrazyShark:是自己不穩定搞到現在局面這件事情來反駁而已 10/08 23:02
推 roxinnccu:不過讓他真正落後到12分的關鍵是什麼？日本站的撞車 10/08 23:57
→ roxinnccu:此外，我說他自找的，並不止說他成績的部分 10/08 23:59
推 roxinnccu:不過我要向原po道歉，的確沒抓住原po的文意 10/09 00:01
推 tillerman:妳覺得沒表 我覺得有阿 火腿進站都是比較晚的那方 10/09 00:09
→ tillerman:這就很明顯了 假設2台油料勝的差不多 一定是ALO先進的 10/09 00:10
→ tillerman:日本站第一次進PIT 我就覺得很明顯了 10/09 00:11
→ tillerman:車隊用進PIT時間婊車手太簡單了 10/09 00:16
→ jackoop:AEM大 我說的是樓樓上 只是推文被你插隊了....sorry @@ 10/09 00:46
→ AEM:對不起 我不是故意要插隊的 /__________________\ 10/09 00:58
推 destainlive:SPA第二次進站婊很大 差了五圈的油..... 10/09 01:15
推 kazami3019:Alonso第一次進站花了29.380 Hamilton花了29.378 10/09 10:45
→ kazami3019:SPA Alonso拿P3 1:46.091 Hamilton P4 1:46.406 10/09 10:47
→ kazami3019:應該是 一開始兩人的策略就不一樣了 何來婊Alonso之說 10/09 10:49
推 kazami3019:兩人第一次進站分別是 L15與L16 10/09 10:54
推 kazami3019:日本站一個27圈進去 一個28圈進去這樣也叫婊喔 M對沒有 10/09 11:05
→ kazami3019:兩個PIT啊 不可能同時進去啊 10/09 11:06
→ kazami3019:補個Rumor 國外網站看到的 說Button 08年可能會去接 10/09 11:39
→ kazami3019:Alonso的位置 不過 Button本人否認這樣說法 10/09 11:40
推 destainlive:在SPA M隊兩人的兩次PIT時間差不多 那為什麼M隊要再排 10/09 11:48
→ destainlive:位賽時多給火腿加五圈的油? 這應該不算合理吧! 10/09 11:50
→ destainlive:所以我認為是M隊臨時更換對火腿的策略 想用多五圈的油 10/09 11:51
→ destainlive:多追進ALO一些 10/09 11:52
→ kazami3019:大哥 這就是一開始兩人的策略就不一樣了啊 Q3用的油載될 10/09 11:55
→ kazami3019:就是戰備油載 怎麼臨時換策略啊 在排位賽就要決定好策 10/09 11:56
→ kazami3019:略了啊 Hamilton 也因為多這5圈的油 也排在Alonso後面 10/09 11:58
→ kazami3019:一個重油載 一個輕油載 有哪裡不公平 有哪裡婊Alonso 10/09 12:00
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作者: CombatSniper (= =+) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] Alonso：McLaren要說話算話
時間: Tue Oct 9 11:40:59 2007
基本上來說是這樣
如果ALO拿到WC
然後走人
他的1號就直接帶走 新隊友使用二號
然後McLaren就糗大了
因為車隊排名最後(0pts)
所以必須背上22.23號
(新的Prodrive是24.25號)
這對M隊來說是種汙辱不是嗎?
--
因為多次在愛情跟友情上的傷害....
使我不信任許多東西....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.130.27.91
推 MerinoSheep:照你的說法 今年Renault已經被污辱過一次了 10/09 11:45
→ zebirlin:車號重要嗎?? 我看F1從來沒注意到頭車的號碼ㄝ 10/09 11:47
推 CombatSniper:雷諾還好吧 沒有到22.23這種難看的地步吧 = = 10/09 11:48
推 Gato:M隊那是自取其辱 10/09 11:49
→ kazami3019:有差嗎 一年就回前頭了 1號不敢說啦 7 8號 應該沒問題 10/09 11:51
推 CombatSniper:問題是跑等你死忍的住那一年嗎 = =? 10/09 11:52
→ kazami3019:看看20多號排前面也蠻好笑的 10/09 11:52
→ kazami3019:真的要掛上了 他不忍能怎麼辦 賣車隊嗎ok啊 我想 10/09 11:53
→ kazami3019:Mercedes會很高興吧 10/09 11:53
→ michaelbay:車號是重點嗎??? 從來沒注意過車號的... 10/09 12:07
→ MerinoSheep:二十幾號又怎樣 Ferrari還掛了十多年27、28號咧 XD 10/09 12:08
推 lucyshin:那如果Alo拿到WC到其他車隊結果被排成二號車手 10/09 12:24
→ lucyshin:那這樣的話他的隊友可以拿他的一號嗎? 10/09 12:26
→ lucyshin:假設啦，只是猜想而已XD 10/09 12:26
推 smartclever:那是以前可以自由選號，現在拿22 23當然很難看 10/09 12:31
→ MerinoSheep:1號永遠是給上季冠軍 :) 10/09 12:37
推 lucyshin:謝謝樓上，意思是說就算上季冠軍是二號車手也算是車隊之 10/09 12:48
→ lucyshin:間的事，完全不會影響掛幾號車的順序囉？XD 10/09 12:49
推 giaour:不用等明年, 今年的1號車手不就是受到2號車手的對待嗎? 10/09 12:50
→ RKubica:"理論上"1號車手，車隊中怎麼搞隨便他 10/09 12:50
→ kazami3019:Mclaren有像對老巴對待Alonso嗎 有給他一輛不一樣的車똠 10/09 13:00
→ kazami3019:嗎 策略上有虧待他嗎 gia你若是指 車隊氣氛 對Alonso不 10/09 13:01
→ kazami3019:友善 那我無話可說 不過站在車隊的立場來看 會有這種 10/09 13:02
→ kazami3019:行為對他 也是無可厚非 但也不是指Alonso是錯的 受到 10/09 13:03
→ kazami3019:FIA只指示 教出對車隊不利的證據 他也沒辦法 他只是選 10/09 13:04
→ kazami3019:擇了一個對他較有利一邊 既然他選擇了 也就不能怪車隊 10/09 13:05
→ kazami3019:不給他好臉色看 會有人對砲口向內的員工好臉色看嗎 10/09 13:06
→ kazami3019:當然我也不是說M隊在間諜案是對的 既然要收受資料就要 10/09 13:08
→ kazami3019:小心不要被抓包 被抓到了 就怪你自己吧 10/09 13:09
推 giaour:不論八卦,日本站ALO撞車時,電視上的Ron冷冷的無表情,上海 10/09 13:10
→ giaour:站HAM開到沙堆上時,電視牆前Ron的手勢和焦慮感說明了一切.. 10/09 13:10
→ bbszhou:老巴有開不一樣的車嗎？ 10/09 13:11
推 erer1976:丹丹都說了：敵人不是KIMI，是ALONSO... 10/09 13:11
推 giaour:不只在麥隊有這種氣氛,連FIA/FOM似乎早早就內定今年的WDC了 10/09 13:12
→ giaour:德國站滑出去被吊車吊起來繼續跑的是哪位?雖然最後還是沒分 10/09 13:13
推 kimi206rc:為什麼三不五時就有人跳出來講車號~車號重要嗎? 10/09 13:30
→ kimi206rc:是可以吃?還是可以換錢啊? 10/09 13:31
→ kazami3019:一種榮譽吧 1號車 多風光啊 10/09 13:31
推 RonDennis:車號是去年成績單 10/09 13:32
→ kazami3019:對啊 現在M隊就是不高興Alonso 但有什麼辦法咧 Alonso 10/09 13:32
→ kazami3019:自己選的 車隊沒有給他一輛較差的車 就沒虧待他了吧 10/09 13:33
→ kimi206rc:所以說車手 車隊都很重視車號嚕? (從不看車號的觀眾ORZ) 10/09 13:43
→ kimi206rc:車隊會為了留1號車號碼作出不一樣的決策?(難想像) 10/09 13:45
推 RonDennis:車隊有好車 車手技術佳 比較重要 科科!! 10/09 13:45
推 MikaHakkinen:Ferrari 27、28那個年代是車號自選的年代，不一樣。 10/09 17:27
推 MikaHakkinen:Ferrari也不是真的都愛掛27、28，誰不想掛1、2呢 XD 10/09 17:31
→ tonyatta:呃... 那Damon去Arrows掛1號 不就更有趣~~ 10/09 18:32
推 MikaHakkinen:真正有趣的是如果1號車手退休不玩了，0號就要重現江될 10/09 18:36
→ MikaHakkinen:湖了 XD 10/09 18:36
推 giaour:如果HAM今年奪冠,FIA又婊了M隊明年禁賽,那1號0號何去何從? 10/09 18:58
推 maxlovesviva:可惜阿..Massa叉一點點就可以掛上0號 (羞) 10/09 20:34
→ maxlovesviva:那就看Ham出不出賽,要的話1號跟他跑 10/09 20:35
→ maxlovesviva:不出賽的話我猜不是從缺就是由車隊積分最高的拿 10/09 20:35
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作者: hero2940 (彧) 看板: FORMULA1
標題: Re: [情報] Alonso：McLaren要說話算話
時間: Tue Oct 9 13:34:14 2007
※ 引述《CombatSniper (= =+)》之銘言：
: 基本上來說是這樣
: 如果ALO拿到WC
: 然後走人
: 他的1號就直接帶走 新隊友使用二號
: 然後McLaren就糗大了
: 因為車隊排名最後(0pts)
: 所以必須背上22.23號
: (新的Prodrive是24.25號)
: 這對M隊來說是種汙辱不是嗎?
也許是小弟我看F1的資歷也才幾年還感覺不到車號的重要性何在，
只是假設一切如大大的劇本所預言的去進行，
McLaren明年真的得拿22、23，
但是如果依舊有一輛相當有競爭力的車而常常包辦前幾排，
車號是否真有積分、分站甚至全年冠軍重要呢？
我想真正的污辱也許是明明拿著個位數的車號，
跑出來的成績確讓人懷疑車號十位數是不是少貼了個1 or 2吧？
（ex: Honda.....=.= 我是今年淌到沒血可淌的本田迷orz）
其實我還蠻期待看看明年McLaren會有什麼樣的表現的，
畢竟相較於其他隊伍，
M隊的內部鬥爭是鬥到臺面上來了的，
如果先排除了這一切也許是假的的可能性的話，
（就是先假設我們所看到的情況大致上是真的）
如果Alonso還在，那麼一個氣氛應該是不太好的隊伍，
會跑出什麼樣的成績呢？
如果Alonso走人，那麼相較於今年M隊的進步，
Alonso加入的隊伍在研發上能有多少的進步？
還有少了Alonso的M隊，
明年會有什麼樣的成績？
我想除了小弟上述列的這些之外，應該還蠻多可以去觀察跟討論的點的:)
--
心裡還蠻羨慕F跟M的車迷的，
鈕扣終於單場可以不只拿一分可是卻是連一篇什麼角落新聞也沒的=.=
嗚呼哀哉。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.16.195
推 kazami3019:國外有Button的新聞 跟他08年要不要去 Mclaren有關 10/09 13:38
→ kazami3019:不過他本人否認這說法 Honda也說明年的車手陣容不變 10/09 13:39
推 hero2940:應該不可能吧？Honda都宣佈明年車手陣容不變了。 10/09 13:39
推 RonDennis:18282 NO5 10/09 13:39
→ kazami3019:還蠻想看看Button開好車的表現 他這幾年開的車實在稱不 10/09 13:41
推 kimi206rc:+1 拿不到冠軍都不丟臉了~掛後面車號好很嚴重嗎? 10/09 13:40
→ kazami3019:上好 去年的還不錯 不過還是沒辦法讓他經常性的上台ꔠ 10/09 13:41
推 hero2940:單尼斯先生，我有注意到那一則，可是我覺得是媒體亂放炮 10/09 13:43
推 RonDennis:我還停留在他終點前縮缸的畫面...冏 10/09 13:43
→ hero2940:所以就忽略了XDDDDDD 10/09 13:43
→ kimi206rc:汙辱是車迷自己在講?? 車隊本身根本不在乎幾號吧?? 10/09 13:47
→ RonDennis:hero2940 媒體不這樣就不叫媒體了...@@ 10/09 13:48
→ kimi206rc:拿到冠軍的榮耀才叫榮耀吧!?~~實在是不懂號碼的榮耀!? 10/09 13:48
推 RonDennis:明年我們就是21、22 = = 10/09 13:52
推 kazami3019:不是 23 24嗎 跟Prodrive連號耶 10/09 13:54
→ RonDennis:說不定2軍會跑得比我們好...(煩惱) 10/09 13:55
推 kazami3019:那你會不會因此退休啊 10/09 13:56
推 RonDennis:當白髮老怪接班人...XD 10/09 13:58
推 scuderia:明年掛 23.24 拼回 1.2，這樣才可以領最佳進步獎 XD 10/09 16:47
推 giaour:(新手發問) 23,24會同一隊嗎? 10/09 18:11
推 MikaHakkinen:中間會空13號吧 10/09 18:18
→ buring:別忘了今年M隊的車子可是站在別人的肩膀上開發出來的.... 10/09 21:32
→ buring:所以ALO甚至是HAM對於車子開發的貢獻還有待觀察... 10/09 21:33
推 roxinnccu:MP4/22的計畫絕對不是今年三月才開始的 10/09 22:11
→ roxinnccu:站誰的肩膀？說站MP4/21的肩膀還合理 10/09 22:13
推 HermanWang:嘖嘖....間諜案都是假的 10/10 11:53
→ HermanWang:心虛趕快跑出來喊話? 10/10 11:53
推 roxinnccu:FIA的裁決書請看清楚吧 10/10 13:13
→ roxinnccu:如果有辦法證明麥隊車子踩法拉利肩膀的話，絕不可能是 10/10 13:14
→ roxinnccu:這樣的結果，連FIA都無法證明的，樓上能證明？ 10/10 13:14
→ roxinnccu:MP4/22的計畫去年就開始了，一如M4/20可上溯到4/18一樣 10/10 13:16
→ roxinnccu:MP4/22定型時，間諜案都還沒開始咧，踩誰肩膀？ 10/10 13:16
→ roxinnccu:還有，所謂車手貢獻向來都是被高估的，96年即便如大舒也 10/10 13:18
→ roxinnccu:只是跑那樣的成果，O.Panis人稱對研發卓有貢獻的一位車ꐠ 10/10 13:19
→ roxinnccu:手，到爛車隊時時他又能『協助』跑出什麼成績？ 10/10 13:19
→ buring:是啊..這是法律上的無罪推論嘛~~~ 10/10 23:36
→ buring:不能證明有嘛~~但是我又不是法官~~~請證明沒有?? 10/10 23:36
→ buring:相信rox你也不行證明沒有吧~~~ 10/10 23:38
→ buring:如果真沒有~~那不算積分+罰款=不上訴嗎?? 10/10 23:38
→ buring:再請問rox您是M隊的技工嗎??不然你怎麼知道MP4/22完全沒有 10/10 23:39
→ buring:參考到法拉利車子的設計??可以麻煩你證明給我看嗎?? 10/10 23:41
→ buring:那我的邏輯跟您一樣..您不能證明沒有..所以就是有.. 10/10 23:44
推 roxinnccu:樓上不是英文太差看不懂FIA裁決書吧 10/12 19:10
→ roxinnccu:自己去看FIA的裁決書跟理由，其他都是廢話 10/12 19:10
→ roxinnccu:您老自認比FIA更高竿，更接近MP4/22的話，那..你爽就好 10/12 19:12
→ roxinnccu:還有，我從未講過啥無罪推論，請不要自己幻想 10/12 19:13