[閒聊] 權力鬥爭讓F1遊走在崩盤邊緣

[skyside (我想打補習班的工啊~~~~~)]

from ESPN/f1  editor:何辛

一級方程式賽車多年以來積壓下的矛盾終於在今年的印地那不勒斯全面爆發。
號稱美國的賽車勝地今天只有可笑的6輛賽車上場「比賽」！ 12萬現場車迷仿
佛像吞了一隻蒼蠅一樣噁心！！法國報紙的標題是「零級方程式（formula zero)」
就連舒馬克的家鄉報紙也說「舒馬克在一場醜聞中取勝」。印地那不勒斯高等
法庭已經受理了三宗針對FIA和米其林輪胎的訴訟。要求他們賠償。F1到底發生了什麼事？

事件回顧

在今年的美國大賽上。米其林輪胎商支援的7支車隊以安全問題為理由集體罷賽。
最終，只有3支車隊的6輛車（全部使用普利斯通）出場。根據今年的規則， 一副
輪胎必須要用完一場較量，中途不能更換。星期五練車，拉夫就出了車禍， 因為
輪胎爆胎。米其林發現是輪胎問題，立刻要求讓FIA准許他們更換全部輪胎，結果
被拒絕。（另一個版本說是FIA答應了，本人個人覺得不可能）隨後，米其林要求
增加一個減速彎，又被拒絕。FIA的答復是：如果你們認為不安全，完全可以在那
個彎角減速！最終，發生了這樣的翻臉。到底錯在哪一方呢？

冰凍三尺非一日之寒

在F1的世界裏有著兩個對立的陣營已經是公開的秘密：一方是FIA主席Max Mosley，
百萬富翁商業總監Bernie Ecclestone和Ferrari車隊；另一方是九支車隊，包括主
要製造商：BMW, Mercedes, Renault和 日本的兩大廠商：Toyota 和 Honda。而後
者很清楚的表示，如果在F1的總體收益的分配上還維持F1，FIA拿49%，剩下的10支
車隊拿51%。那?他們將在2008年自組比賽。

在今年，為了應付這樣的挑戰。FIA一方面在和9大車隊談判，另一方面開始了對賽
事的積極改造：規則上，賽車不准在一場比賽中更換輪胎。明年，引擎更減低到
2.4升。更重要的是，FIA正一步步在撤出歐洲----那些9大車隊的傳統勢力範圍。
筆者個人感覺，所有這一切都是FIA為了制約9大車隊的動作。

一場比賽只是使用一副輪胎。恐怕賽車歷史上還沒有出現過這樣的規則笑話。FIA的
理由是為了減低成本。減低成本的方式有很多種，不更換輪胎已經傷害了賽事本身。
維修站中以前那種爭分奪秒的景象再也沒有了。而車手的危險性大大增加了。今年的
多次爆胎事件都非常危險！而大多數爆胎都發生在米其林身上。從性能上來說，米其
林比普裏斯通優越。不過，耐久力上來說，前者不如後者。從政治上來說，普裏斯通
和FIA的親密關係，米其林是望塵莫及的。這也是為什麼，在前半年的兩次FIA規則修
改大會遭到9大車隊杯葛的原因。

「之前以及表達了強烈的反對，你還是寫進了規則，在這個錯誤的基礎上再來改，有
什麼意義呢？」而明年換成2.4升引擎更是讓9大車隊反感。那為什麼FIA要這樣做？

很簡單，為了2008年做準備。

如果談判破裂，FIA別無選擇地要尋找私人車隊（像以前的佐敦車隊）來參加F1。
那麼，他們必須將高的嚇人的成本降下來。將太過快的速度降下來。更重要的是，
一項賽事使用單一輪胎商是完全沒有問題的。（以前的CART和INDY都是使用單一製
造商火石輪胎，也是普裏斯通的一部分）

另一個動作就是「撤出歐洲，轉戰新市場」

這幾年，我們一直聽到F1威脅說銀石賽場過於陳舊，要退出。而另一方面，早一點
的雪邦，上個賽季的上海，巴林，接下來的土耳其，印度，都有了F1的賽場。接下
來，墨西哥也可能會增加一站。在哪里比賽，很大程度是F1說了算。而歐洲的不少
賽場是在9大車隊的勢力範圍內的。比如，現在德國的紐不格林， 法國的莫納克等
等。這些賽場將來都會支援9大車隊。F1的目的是為了保持一年18-20站。如果將來
分家，歐洲的，銀石，紐不格林，莫納克，霍跟海姆，斯帕肯定不能用了。西班牙
，匈牙利也要看看能不能奪下來。增加了土耳其，上海，巴林，印度，雪幫這些都
是和FIA可以合作的地方。接下來，如果能增加俄羅斯和墨西哥。那?麼AFIA在賽場
上講不會有任何問題。而這一系列擴張和9大車場的利益相左的。矛盾也就越來越深了。

為什麼選擇美國爆發？

首先，美國不是9大車場的傳統勢力範圍，他們一直以來對於推動美國市場的開發不
太熱衷。而FIA和F1對於未來的走向還有另一個走向：聯合美國的兩大賽事：CART和
INDY組成超級聯盟。這樣的陣容足以和9大車隊抗衡。之前，Bernie Ecclestone和
INDY的大老闆TONY GEORGE多次商談，難免讓人浮想聯翩。這次9大車隊的聯合動作
對於F1開拓北美市場是一個重大的打擊。「9大車隊可以沒有北美，FIA不可以沒有
北美。」

到底誰對誰錯？

比賽中，這樣的罷賽當然是輪胎商和車隊的責任。可是，如果從政治的角度看，也許
你會得到不一樣的答案。
1。「單一輪胎」難道不是一條極高危險度的規則?
2。為什麼不能增加一個減速彎？當初在1994年，依莫拉賽道，
   塞納慘死之後不是也增加了一個減速彎?今天能夠防患於未然有什麼不好？
3。「讓車手減速過彎」這句話減是官僚到了極點！如果，當初有人告訴
   塞納：「慢一點開，不安全。」你說在那種激烈競爭的環境下，他會減速?？

現在，FIA要進行聽證會，對9大車隊加以處罰。我個人覺得，最終的結果不外乎三種：
1。9大車隊接受，繼續比賽。這個賽季結束，另起爐?。
2。繼續杯葛。提前結束賽季。「我不玩了。」明年另起爐?。
3。雙方妥協。

最有可能的是第三種。不過，彼此間的暗戰絕對沒有結束！

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變調的降低開支方案  流氓樣的FIA  哎.......
感覺9支車隊出走是遲早的事....


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◆ From: 61.229.52.140
推 HenryYee:B牌比較耐用？那Schumi那幾場是爆假的嗎？
→ HenryYee:還連爆咧=.=
推 lilneige:GPWC...恩....
推 pppppppppppk:請趕快成立GPWC....不想再看摸死你這老鬼了
推 Aretimis7345:減速彎沒人開過 大舒也說不確定性太大
→ Aretimis7345:你能保證沒人跑過的減速彎對已經教調過的車
→ Aretimis7345:子不會有任何影響嗎
→ Aretimis7345:我同意單一輪胎有危險
→ macrose:反正現在誰都不肯退一步...F1的明天正在風雨飄搖
→ macrose:中,這完全不是車迷樂見的狀況啊...
推 KoalaLee:拉夫...orz
推 TSR99:完全講到重點了...
推 SisterMoon:原來何辛是反法拉利的呀（筆記ing）
推 Vampa:GPWC...不如講五隊聯合吧，請看8956。
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作者: CrazyMarc (好空虛啊) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] 權力鬥爭讓F1遊走在崩盤邊緣
時間: Thu Jun 23 00:12:25 2005

上面恕刪
: 比賽中，這樣的罷賽當然是輪胎商和車隊的責任。可是，如果從政治的角度看，也許
: 你會得到不一樣的答案。
: 1。「單一輪胎」難道不是一條極高危險度的規則?
危險性的因素的因素尚包括輪胎供應商的因素
簡單說
1.FIA輪胎規則
2.輪胎供應商研發策略取向
3.輪胎供應商技術因素

1.是製造了危險性
2.3.則是危險的直接惹起

此外我有個比較不一樣的想法,F1場上的技術在未來有可能(幾乎是)
應用在市場上,這條規則如果能夠迫使廠商研發出在耐用度和性能均
能兼顧的輪胎,不否是有益於市場上廣大的用車人
: 2。為什麼不能增加一個減速彎？當初在1994年，依莫拉賽道，
:    塞納慘死之後不是也增加了一個減速彎?今天能夠防患於未然有什麼不好？
比賽後能改,比賽前也能改(自由練習前),就是不能在比賽中改,否則
比賽的公正性將受到質疑,畢竟要再重新調教,不確定性太大
: 3。「讓車手減速過彎」這句話減是官僚到了極點！如果，當初有人告訴
:    塞納：「慢一點開，不安全。」你說在那種激烈競爭的環境下，他會減速?？
這的確是很官僚,但是FIA應該做的不是做特定修改,而是直接取消比賽(不可能...)
或是將比賽延後,但是那幾個錢鬼不可能這麼做,因為牽扯的利益太大

F1的政治鬥爭...唉...糟糕透頂了...

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◆ From: 210.85.23.201

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作者: roxinnccu (觸身球專家) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] 權力鬥爭讓F1遊走在崩盤邊緣
時間: Thu Jun 23 00:26:27 2005

※ 引述《CrazyMarc (好空虛啊)》之銘言：
: 此外我有個比較不一樣的想法,F1場上的技術在未來有可能(幾乎是)
: 應用在市場上,這條規則如果能夠迫使廠商研發出在耐用度和性能均
: 能兼顧的輪胎,不否是有益於市場上廣大的用車人

想太多
市售車的輪胎永遠不需要在300公里的時候開過傾斜賽道
市售車也沒有什麼空力套件的問題
事實上現在的F-1與其說是車不如說是倒過來設計的飛機
（勞駕去查查各大車隊技術總監的學歷，就知道了）
現在F-1的研發在空力上多過其他東西甚多，這個趨勢好像是在94年之後慢慢形成
偏偏搞空力需要風洞阿電腦等等高價設施，也間接引致最近幾年F1費用的大幅提昇
現在F-1發展的重點項目，跟本不大用不到市售車上面，
除了材料科技也許會，但碳纖維可不是啥便宜的材料

這可不是我說的，是dicovery的F1節目說的

: : 2。為什麼不能增加一個減速彎？當初在1994年，依莫拉賽道，
: :    塞納慘死之後不是也增加了一個減速彎?今天能夠防患於未然有什麼不好？
: 比賽後能改,比賽前也能改(自由練習前),就是不能在比賽中改,否則
: 比賽的公正性將受到質疑,畢竟要再重新調教,不確定性太大
: : 3。「讓車手減速過彎」這句話減是官僚到了極點！如果，當初有人告訴
: :    塞納：「慢一點開，不安全。」你說在那種激烈競爭的環境下，他會減速?？
: 這的確是很官僚,但是FIA應該做的不是做特定修改,而是直接取消比賽(不可能...)
: 或是將比賽延後,但是那幾個錢鬼不可能這麼做,因為牽扯的利益太大
: F1的政治鬥爭...唉...糟糕透頂了...

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◆ From: 218.166.152.129
推 gamer:F1的輪胎用在市道上應該不會熱...
推 batistuta823:永遠無法暖胎是吧！
推 seanshen:這倒難說,電腦剛發明的時候也有人說過類似的話.
推 jhc0723:大推樓上說的 比爾蓋茲也說過類似的話
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作者: CrazyMarc (好空虛啊) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] 權力鬥爭讓F1遊走在崩盤邊緣
時間: Thu Jun 23 00:47:51 2005

: 想太多
: 市售車的輪胎永遠不需要在300公里的時候開過傾斜賽道
: 市售車也沒有什麼空力套件的問題
有...市售車的車體設計現在部份也有進行風洞測試(Benz的很多車型都有)
: 事實上現在的F-1與其說是車不如說是倒過來設計的飛機
: （勞駕去查查各大車隊技術總監的學歷，就知道了）
: 現在F-1的研發在空力上多過其他東西甚多，這個趨勢好像是在94年之後慢慢形成
這一方面是因為對電子裝置限制太多,但是車隊不可能不去研發電子裝置
最近一兩年雷諾車隊的起跑頗能引起一些想象
: 偏偏搞空力需要風洞阿電腦等等高價設施，也間接引致最近幾年F1費用的大幅提昇
: 現在F-1發展的重點項目，跟本不大用不到市售車上面，
看是在什麼樣的時點上
TCS,ABS,ECU,V-TEC,LSD都是F1場上釋放出來的技術
會不會用上是看實用價值,以及這些機密技術是否要
在市場上曝光
: 除了材料科技也許會，但碳纖維可不是啥便宜的材料
輪胎材質當然不是要用跟F1的一樣,一般人用不起
但是在研發中總會對技術有更佳的掌握,就看那些廠商
願不願意了

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◆ From: 210.85.23.201
推 jacky988:Vtec是F1發的技術嗎?LSD的話,WRC可能回饋得更多
推 CrazyMarc:V-TEC的確是，而LSD上WRC的確影響比較大
→ zzh:Impraza S204光裝在前保桿的小下巴就用風洞測過了～
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作者: Jichang (rakish) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] 權力鬥爭讓F1遊走在崩盤邊緣
時間: Thu Jun 23 09:37:09 2005

※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
: ※ 引述《CrazyMarc (好空虛啊)》之銘言：
: : 此外我有個比較不一樣的想法,F1場上的技術在未來有可能(幾乎是)
: : 應用在市場上,這條規則如果能夠迫使廠商研發出在耐用度和性能均
: : 能兼顧的輪胎,不否是有益於市場上廣大的用車人
: 想太多
: 市售車的輪胎永遠不需要在300公里的時候開過傾斜賽道
: 市售車也沒有什麼空力套件的問題
: 事實上現在的F-1與其說是車不如說是倒過來設計的飛機
: （勞駕去查查各大車隊技術總監的學歷，就知道了）
: 現在F-1的研發在空力上多過其他東西甚多，這個趨勢好像是在94年之後慢慢形成
: 偏偏搞空力需要風洞阿電腦等等高價設施，也間接引致最近幾年F1費用的大幅提昇
: 現在F-1發展的重點項目，跟本不大用不到市售車上面，
: 除了材料科技也許會，但碳纖維可不是啥便宜的材料
: 這可不是我說的，是dicovery的F1節目說的
: : 比賽後能改,比賽前也能改(自由練習前),就是不能在比賽中改,否則
: : 比賽的公正性將受到質疑,畢竟要再重新調教,不確定性太大
: : 這的確是很官僚,但是FIA應該做的不是做特定修改,而是直接取消比賽(不可能...)
: : 或是將比賽延後,但是那幾個錢鬼不可能這麼做,因為牽扯的利益太大
: : F1的政治鬥爭...唉...糟糕透頂了...

大哥...你不能把你家的toyota拿出來講

Ferrari 的車每台都說採用F1的最新科技....

空力,變速箱 ....

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◆ From: 203.204.63.60
推 virage1223:連Toyota都有打算要市售"F1版"的概念車了.orz
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作者: rakkinen (小雷) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊] 權力鬥爭讓F1遊走在崩盤邊緣
時間: Thu Jun 23 18:22:59 2005

※ 引述《CrazyMarc (好空虛啊)》之銘言：
: : 想太多
: : 市售車的輪胎永遠不需要在300公里的時候開過傾斜賽道
永遠不需要?如果你想開還是可以的,前提是你的車要有能力上300Km/h
: : 市售車也沒有什麼空力套件的問題
大包小包還是一大堆,只是大部分需求還是在於造型
: 有...市售車的車體設計現在部份也有進行風洞測試(Benz的很多車型都有)
不過需求不一樣,市售車進行風洞測試最主要還是在於降低風阻
與賽車要求強大的下壓力不同,如果是高檔房車低風阻也能有效降低風切聲

: : 事實上現在的F-1與其說是車不如說是倒過來設計的飛機
: : （勞駕去查查各大車隊技術總監的學歷，就知道了）
: : 現在F-1的研發在空力上多過其他東西甚多，這個趨勢好像是在94年之後慢慢形成
: 這一方面是因為對電子裝置限制太多,但是車隊不可能不去研發電子裝置
: 最近一兩年雷諾車隊的起跑頗能引起一些想象
: : 偏偏搞空力需要風洞阿電腦等等高價設施，也間接引致最近幾年F1費用的大幅提昇
: : 現在F-1發展的重點項目，跟本不大用不到市售車上面，
跟時間也是有關係,畢竟落差太大而且賽車是手工作的
有些技術要量產還是會有一些瓶頸,以現在來看
有些市售車上搭載的技術不也是多年前的賽車科技?
: 看是在什麼樣的時點上
: TCS,ABS,ECU,V-TEC,LSD都是F1場上釋放出來的技術
: 會不會用上是看實用價值,以及這些機密技術是否要
: 在市場上曝光
: : 除了材料科技也許會，但碳纖維可不是啥便宜的材料
碳纖維會如此昂貴在於他的加工程序,
如果有開發出全自動加工設備也不無可能
but他的材料特性也是一個不小的問題
而且目前超高價跑車還是有用這項材料不是嗎？
: 輪胎材質當然不是要用跟F1的一樣,一般人用不起
F1胎應該是貴在胎壁內層的設計吧!外面那層香蕉?!能貴到哪?
: 但是在研發中總會對技術有更佳的掌握,就看那些廠商
: 願不願意了

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