推 missmuch:我也覺得alonso有跟中心確認過才不讓位置的. 220.135.70.226 05/22
推 for94t:壓到跟切過去不一樣218.168.199.207 05/22
推 Kahou:他是第二次狠狠的壓給Alonso看吧～大概是算準Alons218.168.243.116 05/22
推 SKIN902:直接切過去比較誇張啦...220.138.147.131 05/22
推 kimi777:要讓啦 alonso切整顆耶 140.116.144.92 05/22
推 ASHDAC:我也這樣覺得，WEBBER超過後路肩也壓得很誇張 218.175.59.199 05/22
→ Kahou:-o可能會故計重施..218.168.243.116 05/22
→ for94t:確認??? 大會沒那麼快啦=.=218.168.199.207 05/22
推 Dovelpc:第一次超的時候如果alonso沒切西瓜也根本救不回ꠠ203.204.142.128 05/22
→ ASHDAC:第二次WEBBER內側的輪胎整個都在路肩內了 218.175.59.199 05/22
→ missmuch:我是指跟自己車隊經理聯絡過 220.135.70.226 05/22
推 atmos:第1次就該讓了 第2次超其實也已經過了 61.216.224.171 05/22
推 tony7281:我只有一個感想...Alonso真的很機車218.169.232.165 05/22
推 namihaya:我也覺得不必 Alonso的進路被Webber擋住了 211.74.227.170 05/22
推 avril8:我也是這樣想,HEIFELD超的比較漂亮 220.134.70.88 05/22
→ littlepigin:有點賭博的味道..218.174.247.112 05/22
推 bigfasthead:畢竟這裡是摩納哥 220.137.28.13 05/22
推 azukikao:說真的壓跟切真的差太多.... 61.229.10.204 05/22
推 ASHDAC:WEBBER第二個超ALONSO當然會防 218.175.59.199 05/22
→ avril8:對阿 被擋住不然要跑去哪 220.134.70.88 05/22
→ azukikao:壓的不小心過了一點.我相信整場每個人都有過 61.229.10.204 05/22
→ ASHDAC:自然不如HEIFELD超的漂亮 218.175.59.199 05/22
→ ASHDAC:過到整個輪子都比路肩還裡面，那也太超過了吧 218.175.59.199 05/22
噓 haopig:阿龍嫂如果照規矩過彎.根本守不住WEBBER 211.74.186.243 05/22
推 missmuch:這種有模糊地帶的 寧可不先讓 等到比完在調查吧 220.135.70.226 05/22
推 Sunicer:推樓上！ 140.112.242.6 05/24
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: laugy (GY) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Sun May 22 22:25:20 2005
※ 引述《herroyuilh (heeroyui)》之銘言：
: 我不覺得webber超的很漂亮
: 他也疑似四輪都壓到路肩
: 這樣是沒有必要讓的
: pit一定有在仔細看然後和alonso在講
webber的第二次超車的確是很勉強
也差不多整台車衝勁緩衝區了
不過它第一次超掉alonso應該是沒有問題
....不過阿龍掃使出奧義．西瓜斬......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.67.246
推 Midiya:推西瓜斬..... XD 61.230.16.232 05/22
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: docker (I wanna leave here.) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Sun May 22 22:26:22 2005
應該是第一次絕對要讓
因為Webber只是路肩吃多了點
不是整台車切過去
第二次就見仁見智 若Webber也算有切的話
他切的較少但又巴掉Alonso
算扯平 XD
※ 引述《herroyuilh (heeroyui)》之銘言：
: 我不覺得webber超的很漂亮
: 他也疑似四輪都壓到路肩
: 這樣是沒有必要讓的
: pit一定有在仔細看然後和alonso在講
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.232.62
推 for94t:沒錯218.168.199.207 05/22
推 lwecloud:況且前面提到的光頭胎...看FIA怎麼處置了 59.115.3.144 05/22
→ ASHDAC:問題是大會不知道會怎麼判 218.175.59.199 05/22
→ ASHDAC:不要最後兩敗俱傷，兩個都要罰 .... 218.175.59.199 05/22
推 atmos:webber應該沒問題 Alonso應該只被罰輪胎吧 61.216.224.171 05/22
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pow (FeiFei) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Sun May 22 22:31:59 2005
※ 引述《laugy (GY)》之銘言：
: ※ 引述《herroyuilh (heeroyui)》之銘言：
: : 我不覺得webber超的很漂亮
: : 他也疑似四輪都壓到路肩
: : 這樣是沒有必要讓的
: : pit一定有在仔細看然後和alonso在講
: webber的第二次超車的確是很勉強
: 也差不多整台車衝勁緩衝區了
: 不過它第一次超掉alonso應該是沒有問題
: ....不過阿龍掃使出奧義．西瓜斬......
我認為alonso會開到變路隊長應該也是逼不得已
畢竟只加一次油 要跑個50圈也是很吃力
他的如意算盤應該是硬撐到終點 成績在怎樣都比多進一次站好
只是想辦法盡量省油就沒辦法拉轉速了吧
至於後面的截彎取直
他應該只是單純的想說「被罰了再說」吧
因為從來沒看過這樣開還可以若無其事開在前面的...
畢竟在那個賽道上面開車沒什麼時間想
Heidfield賽後記者會真的非常非常謙虛
記者已經做球給他打了
他也只有害羞的講說是運氣好....(我聽到lucky)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.29.38
推 coachman:個人成績 > 賽會規則? 那真是很單純 也很有爭議 202.178.177.17 05/22
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: wtsph (即興至上!Appassionata!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Sun May 22 22:52:38 2005
※ 引述《pow (FeiFei)》之銘言：
: ※ 引述《laugy (GY)》之銘言：
: : webber的第二次超車的確是很勉強
: : 也差不多整台車衝勁緩衝區了
: : 不過它第一次超掉alonso應該是沒有問題
: : ....不過阿龍掃使出奧義．西瓜斬......
: 我認為alonso會開到變路隊長應該也是逼不得已
: 畢竟只加一次油 要跑個50圈也是很吃力
: 他的如意算盤應該是硬撐到終點 成績在怎樣都比多進一次站好
: 只是想辦法盡量省油就沒辦法拉轉速了吧
: 至於後面的截彎取直
: 他應該只是單純的想說「被罰了再說」吧
: 因為從來沒看過這樣開還可以若無其事開在前面的...
: 畢竟在那個賽道上面開車沒什麼時間想
: Heidfield賽後記者會真的非常非常謙虛
: 記者已經做球給他打了
: 他也只有害羞的講說是運氣好....(我聽到lucky)
假如要說的話
本身第一次就不應該截彎取直了
要罰也是罰第一次,第二次WEBBER也是切的很進去
感覺上假如ALONSO沿著原本的線走 看胎的狀況可能會整個戳近WEBBER的車尾了
感覺上過了灣之後ALONSO已經沒有硬加速的感覺 有點讓WEBBER過去了
"光頭胎"應該是會被罰吧 這胎讓他一圈慢WILLIAMS五秒
我只知道後車不能藉由切西瓜來超前車 但是有沒有其他條例?
--
我喜歡的是小孩 雖然媽媽說「不可以」 對豐滿的你不滿 喜歡的是稚氣的小孩 毛長的稀疏 散發出甘甜的清香
LO.LI.TA. 我是蘿莉控 LO.LI.TA. 我是危險的大哥哥 去補習班門口迎接(我)喔 在沙堆和我一起玩喔
熱的話不要脫衣服喔 我光看著你就覺得滿足了喔 妳看摸一摸吧 他正在顫抖著呢(hahahaha!) LO.LI.TA. 我是蘿莉控
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可是 就是喜歡小孩子 LO.LI.TA. 我不正常 LO.LI.TA. 我或許是變態
LO.LI.TA. 我是蘿莉控 LO.LI.TA. 禁忌的果實 COME ON! http://www.ccunix.ccu.edu.tw/~u9042043/lolita.mp3
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◆ From: 61.60.241.96
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作者: FAlonso (Vamos Vamos!!!!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Mon May 23 13:12:52 2005
※ 引述《pow (FeiFei)》之銘言：
: ※ 引述《laugy (GY)》之銘言：
: : webber的第二次超車的確是很勉強
: : 也差不多整台車衝勁緩衝區了
: : 不過它第一次超掉alonso應該是沒有問題
: : ....不過阿龍掃使出奧義．西瓜斬......
: 我認為alonso會開到變路隊長應該也是逼不得已
: 畢竟只加一次油 要跑個50圈也是很吃力
: 他的如意算盤應該是硬撐到終點 成績在怎樣都比多進一次站好
我覺得這邊應該是雷諾整場比賽最大的失策
尤其那個叫Fisi進站的時機實在讓人看到要昏倒
竟然還要Fisi在Alonso後面等加油是怎樣??
第一次看到這種把pit當加油站的畫面.....=.=
害得原本佔據2,3名情勢一片大好的時機
出pit之後Fisi就硬生生掉到第七名了.....
真不知道這種其爛無比的進站策略是誰想出來的!!??
我猜想雷諾應該原本就打算採一站制
可是在SC出來的時候
又覺得這個時候趕快進pit加油
等一下就可以利用kimi進站的時候把領先位置搶回來
所以又趕快招回車子把油加滿
變成車子出pit的時候是載著58圈左右的油量在跑的!!
可以想見這對輪胎的負荷有多大!!
雷諾在進站之前
雖然kimi在前面持續和後面兩台藍車拉出距離
但其中的差距並不算太大
我記得alonso和kimi的距離應該都還維持在六秒以內
但是等alonso和fisi出pit之後
過重的油載讓車子的速度無法發揮
使得兩台雷諾都慢慢變成第二集團和第三集團的路隊長.....=.=
到了比賽的後段
輪胎的磨損又已經嚴重到完全無法控制車子
才會導致後來兩台雷諾都被連續超車的畫面出現
說實在我覺得在這種情況下
alonso能夠得到5分回來
已經是很難能可貴的表現了!!!
不過我還沒有研究其他同樣採一站制的車隊
是不是也都是在sc出來的時候進去加油的
如果是的話
那表示雷諾除了進站策略失當之外
整部車子的平衡也有很大的問題
無論如何雷諾這個禮拜最好趕快把問題解決
不然只剩一個禮拜歐洲站就要開始了
到時候雷諾領先的位置就更岌岌可危了......><
: 只是想辦法盡量省油就沒辦法拉轉速了吧
: 至於後面的截彎取直
: 他應該只是單純的想說「被罰了再說」吧
: 因為從來沒看過這樣開還可以若無其事開在前面的...
: 畢竟在那個賽道上面開車沒什麼時間想
: Heidfield賽後記者會真的非常非常謙虛
: 記者已經做球給他打了
: 他也只有害羞的講說是運氣好....(我聽到lucky)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.112.165
推 psl:Fisi 排隊我真的覺得不可思議...Alonso 要加很久耶 68.43.182.195 05/23
推 tonyatta:Renault的車單站好像玩不起來....得加點油140.113.123.128 05/23
推 airH:把pit當加油站...印象中JV就玩過一次了... 61.229.1.160 05/23
→ mozunato:大舒在2001年的巴西站排在老巴後面加油換胎， 140.112.79.36 05/23
→ mozunato:老巴的車又出鎚，搞了快一分鐘，大舒就在後頭等 140.112.79.36 05/23
→ mozunato:出來掉的非常後面，但是！大舒最後奪冠！ 140.112.79.36 05/23
→ mozunato:這場就是傳說中雨中之神的表現 140.112.79.36 05/23
推 shodeah:樓上的是馬來西亞站啦... 218.166.103.30 05/23
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作者: gayfunkgogo (MEGADETH ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Mon May 23 13:50:32 2005
※ 引述《herroyuilh (heeroyui)》之銘言：
: 我不覺得webber超的很漂亮
: 他也疑似四輪都壓到路肩
: 這樣是沒有必要讓的
: pit一定有在仔細看然後和alonso在講
拜託
第一次Webber超的很漂亮好唄
要不是阿龍嫂耍婊
有必要第二次超他嗎?
第二次應該是他又預期到阿龍嫂可能要切西瓜了
所以他也走比較接近些西瓜的路線
來關阿龍嫂的門
不然阿龍嫂切西瓜都沒事情
他照路線走反而吃虧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.69.84.240
推 jefflaii:我也認為第二次是為了擋住後車切西瓜的線 218.170.18.30 05/23
推 dyyang:去看看賽後記者會MW怎麼講的吧 140.112.7.59 05/23
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作者: FAlonso (Vamos Vamos!!!!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Mon May 23 14:14:11 2005
※ 引述《gayfunkgogo (MEGADETH )》之銘言：
: ※ 引述《herroyuilh (heeroyui)》之銘言：
: : 我不覺得webber超的很漂亮
: : 他也疑似四輪都壓到路肩
: : 這樣是沒有必要讓的
: : pit一定有在仔細看然後和alonso在講
: 拜託
: 第一次Webber超的很漂亮好唄
: 要不是阿龍嫂耍婊
: 有必要第二次超他嗎?
: 第二次應該是他又預期到阿龍嫂可能要切西瓜了
: 所以他也走比較接近些西瓜的路線
: 來關阿龍嫂的門
: 不然阿龍嫂切西瓜都沒事情
: 他照路線走反而吃虧
如果webber真的超得很漂亮
賽後記者會時也不會有記者這樣問他了
Mark, were you afraid of a penalty because of the way you overtook Alonso?
問什麼記者不是問webber覺不覺得Alonso應該受罰
而是問他覺不覺得自己的超車方式會受到處罰??
感覺上台灣車迷受Robin主觀偏見的影響實在很嚴重
Alonso的行為有沒有違反規則我不敢下定論
如果真的違反規則的話
那車隊應該早就會通知Alonso讓位
也不太可能有第二次超車時Alonso又不讓位的情況發生
如果Alonso的截彎取直後來受罰的話
那我覺得webber超車的行為更應該受罰
應為是webber硬要超車
才讓alonso不得不截彎取直,否則的話他早和webber雙雙out出去了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.112.165
→ jefflaii:記者問他並不代表這樣就是他錯吧!? 218.170.18.30 05/23
→ SUCKERKING:webber超車也有錯?這扯的有點遠了吧 140.115.71.216 05/23
→ gayfunkgogo:關Robin屁事啊 XD 太會扯了吧 XDDD 203.69.84.240 05/23
推 haopig:自己幫自己講話情有可原XD 不過凹的不夠漂亮... 211.74.186.243 05/23
推 none999:什麼不得不截彎取直...又不是完全煞不住218.162.177.114 05/23
推 equipoise:看外國轉播的也有覺得ALONSO錯~關Robin啥事꜠ 219.84.126.131 05/23
推 changyc:這篇文章也太偏激了吧?!不得不切西瓜以自保?! 220.130.50.127 05/23
→ gayfunkgogo:我覺得比較倒楣的是龔胖子 XD 203.69.84.240 05/23
推 FAlonso:Alonso的後輪已經完全沒有抓地力,他如果沒有切過 203.73.112.165 05/23
→ FAlonso:去,能不能轉得過那個chicane?我覺得很難... 203.73.112.165 05/23
推 gayfunkgogo:他不會笨到開到他停不下來的速度 203.69.84.240 05/23
→ gayfunkgogo:他輪胎的狀況他很清楚 他也不是白痴 203.69.84.240 05/23
噓 johnnydepp:能硬拗成這樣也很了不起140.119.143.186 05/23
推 shawnx30:各位批評人家可以,但請注意自己的用詞好嗎?218.164.159.231 05/23
噓 alubabar:你仔細看清楚重播在說吧~! 140.117.185.99 05/23
推 jefflaii:這樣本末倒置了吧!那輪胎有抓地力的反而倒楣? 218.170.18.30 05/23
推 heavygauge:這一篇文章值 75 銀 61.228.27.248 05/23
推 wtsph:個人感覺第一次可以讓，但是沒讓也沒辦法說什麼 140.123.10.189 05/23
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作者: nekobe (貓部) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Mon May 23 14:23:54 2005
※ 引述《FAlonso (Vamos Vamos!!!!)》之銘言：
: 如果webber真的超得很漂亮
: 賽後記者會時也不會有記者這樣問他了
: Mark, were you afraid of a penalty because of the way you overtook Alonso?
: 問什麼記者不是問webber覺不覺得Alonso應該受罰
: 而是問他覺不覺得自己的超車方式會受到處罰??
: 感覺上台灣車迷受Robin主觀偏見的影響實在很嚴重
: Alonso的行為有沒有違反規則我不敢下定論
: 如果真的違反規則的話
: 那車隊應該早就會通知Alonso讓位
: 也不太可能有第二次超車時Alonso又不讓位的情況發生
: 如果Alonso的截彎取直後來受罰的話
: 那我覺得webber超車的行為更應該受罰
: 應為是webber硬要超車
: 才讓alonso不得不截彎取直,否則的話他早和webber雙雙out出去了
基本上兩次超車時, Webber都在路線內
Alonso被壓制後根本沒線走, 閃開的確是應該的
但, 那是因為那個彎沒有護牆, 才讓Alonso有閃開的空間
否則只能煞死讓位而已
第一次情有可原, 第二次Alonso會不知道Webber要從同個地方攻擊嗎?
既然知道還不守住自己的線, 還是讓Webber彷彿重播一樣切進來
然後自己也彷彿重播一樣再切一次西瓜
要說迫不得已, 實在很難讓人信服
這種行為是不是沒品我不知道, 至少不是有品的作法
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.219.78.52
推 gayfunkgogo:推~ 203.69.84.240 05/23
推 nekobe:補: 若他是知道自己守不住才讓對方予取予求, 那麼 61.219.78.52 05/23
→ nekobe:那麼用切西瓜的方式保有自己位置, 根本是沒運動精 61.219.78.52 05/23
→ nekobe:神的作法, 反正沒要求車手要有運動精神.... 61.219.78.52 05/23
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gayfunkgogo (MEGADETH ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Mon May 23 14:30:05 2005
※ 引述《FAlonso (Vamos Vamos!!!!)》之銘言：
: ※ 引述《gayfunkgogo (MEGADETH )》之銘言：
: : 拜託
: : 第一次Webber超的很漂亮好唄
: : 要不是阿龍嫂耍婊
: : 有必要第二次超他嗎?
: : 第二次應該是他又預期到阿龍嫂可能要切西瓜了
: : 所以他也走比較接近些西瓜的路線
: : 來關阿龍嫂的門
: : 不然阿龍嫂切西瓜都沒事情
: : 他照路線走反而吃虧
: 如果webber真的超得很漂亮
: 賽後記者會時也不會有記者這樣問他了
: Mark, were you afraid of a penalty because of the way you overtook Alonso?
: 問什麼記者不是問webber覺不覺得Alonso應該受罰
: 而是問他覺不覺得自己的超車方式會受到處罰??
: 感覺上台灣車迷受Robin主觀偏見的影響實在很嚴重
: Alonso的行為有沒有違反規則我不敢下定論
: 如果真的違反規則的話
: 那車隊應該早就會通知Alonso讓位
: 也不太可能有第二次超車時Alonso又不讓位的情況發生
: 如果Alonso的截彎取直後來受罰的話
: 那我覺得webber超車的行為更應該受罰
: 應為是webber硬要超車
: 才讓alonso不得不截彎取直,否則的話他早和webber雙雙out出去了
哀~
如果這樣的賽道緩衝區是用圍牆圍起來的
你看阿龍嫂煞不煞的住
他不會笨到去撞牆啦
還是說雷諾的煞車比較爛?
前車可以煞的住阿雷諾煞不住?
--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.69.84.240
推 chibimin:兩台Renault的輪胎抓地力到後來都明顯不足 218.164.52.60 05/23
推 cuteken:沒錯....兩台威廉斯就是抓準他的弱點超的 140.112.34.169 05/23
推 gayfunkgogo:只是沒想到 弱點變成切西瓜的藉口 203.69.84.240 05/23
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: forgetta (Yankees Suck) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Mon May 23 14:54:32 2005
: → mozunato:大舒在2001年的巴西站排在老巴後面加油換胎， 140.112.79.36 05/23
: → mozunato:老巴的車又出鎚，搞了快一分鐘，大舒就在後頭等 140.112.79.36 05/23
: → mozunato:出來掉的非常後面，但是！大舒最後奪冠！ 140.112.79.36 05/23
: → mozunato:這場就是傳說中雨中之神的表現 140.112.79.36 05/23
那場老巴慨賽沒多久就跟小舒撞了
根本還沒進站
那場可以說是大舒在雨中表現最差的一場了吧
還沒下雨時被Montoya跟DC做漂亮超越
下雨後幾次嚴重打滑 把冠軍讓給DC
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.196.3
推 mozunato:記錯了 是馬來西亞站。 ^^ 140.112.79.36 05/23
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tw00054585 (roddick) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Mon May 23 22:26:23 2005
※ 引述《gayfunkgogo (MEGADETH )》之銘言：
: ※ 引述《FAlonso (Vamos Vamos!!!!)》之銘言：
: : 如果webber真的超得很漂亮
: : 賽後記者會時也不會有記者這樣問他了
: : Mark, were you afraid of a penalty because of the way you overtook Alonso?
: : 問什麼記者不是問webber覺不覺得Alonso應該受罰
: : 而是問他覺不覺得自己的超車方式會受到處罰??
: : 感覺上台灣車迷受Robin主觀偏見的影響實在很嚴重
: : Alonso的行為有沒有違反規則我不敢下定論
: : 如果真的違反規則的話
: : 那車隊應該早就會通知Alonso讓位
: : 也不太可能有第二次超車時Alonso又不讓位的情況發生
: : 如果Alonso的截彎取直後來受罰的話
: : 那我覺得webber超車的行為更應該受罰
: : 應為是webber硬要超車
: : 才讓alonso不得不截彎取直,否則的話他早和webber雙雙out出去了
: 哀~
: 如果這樣的賽道緩衝區是用圍牆圍起來的
: 你看阿龍嫂煞不煞的住
: 他不會笨到去撞牆啦
: 還是說雷諾的煞車比較爛?
: 前車可以煞的住阿雷諾煞不住?
反正就算阿龍嫂切西瓜最後還是會被大會裁判不是嗎？
所以也就別爭了
不過這次摩納哥站一開始感覺沒啥超車氣氛
不過後來到結束前反而更加精采說
--
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◆ From: 59.121.156.195
推 vorga:一切都要怪Renault"軟"得太快太明顯啊!!! 140.118.5.80 05/23
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作者: lane34 (20連敗中) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Mon May 23 22:53:44 2005
※ 引述《tw00054585 (roddick)》之銘言：
: 反正就算阿龍嫂切西瓜最後還是會被大會裁判不是嗎？
: 所以也就別爭了
: 不過這次摩納哥站一開始感覺沒啥超車氣氛
: 不過後來到結束前反而更加精采說
撇開Alonso兩次切西瓜不講
我今天看F1-live的photo時發現第三頁有兩張輪胎的圖
(網站語法讓我不能把網址弄出來給大家看，有人會嗎？)
前一張是Renault，應該是Alonso的
後一張看起來像是Ferrari的
Renault那一張根本就是光頭胎了
FIA不是規定比賽跑完胎紋要看得見嗎？
我想這次應該沒啥好爭的，因為胎紋全都看不到了......
很好奇FIA會不會判Alonso失格
這應該在爭論切西瓜之前就可以決定了吧 XD
基本上，今年換輪胎的規定跟這條跑完要能看到四條胎紋的規定根本就相互矛盾
到底是哪個豬頭最先提議的 =______=
--
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◆ From: 59.104.234.55
推 corlos:禁賽啦，通通禁賽兩場，有犯規的通通取消積分 219.84.1.61 05/23
推 hicker:推最後兩句 矛盾的規定 61.70.208.176 05/23
推 Baumgartner:一樓好像不平很久了 -_- 140.128.63.56 05/23
推 asikas:以後要把胎紋刻深一點...5cm應該就夠了XD 61.229.168.173 05/23
推 atmos:所以我認為磨成光頭胎時 是能允許換胎的 218.168.179.67 05/23
推 lane34:但是你磨成光頭胎的時候也不會想進去換了... 59.104.234.55 05/23
→ lane34:比賽最後幾圈換胎乾脆退賽 XD 59.104.234.55 05/23
推 HunterGT3:我也覺得這規定很龜毛 就好像給你紙杯裝水 220.141.61.140 05/23
→ HunterGT3:但是規定你不能把它弄濕 無厘頭+豬頭的規定 220.141.61.140 05/23
推 lane34:所以還是不知道Alonso會不會失格................ 59.104.234.55 05/24
推 panasony:磨成光頭胎好像也沒多好吧 220.130.88.177 05/24
→ panasony:不然Alonso怎麼會一直被超 雖然他切西瓜 ="= 220.130.88.177 05/24
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作者: FAlonso (Vamos Vamos!!!!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 13:42:24 2005
※ 引述《FAlonso (Vamos Vamos!!!!)》之銘言：
: 如果webber真的超得很漂亮
: 賽後記者會時也不會有記者這樣問他了
: Mark, were you afraid of a penalty because of the way you overtook Alonso?
: 問什麼記者不是問webber覺不覺得Alonso應該受罰
: 而是問他覺不覺得自己的超車方式會受到處罰??
: 感覺上台灣車迷受Robin主觀偏見的影響實在很嚴重
: Alonso的行為有沒有違反規則我不敢下定論
: 如果真的違反規則的話
: 那車隊應該早就會通知Alonso讓位
: 也不太可能有第二次超車時Alonso又不讓位的情況發生
: 如果Alonso的截彎取直後來受罰的話
: 那我覺得webber超車的行為更應該受罰
: 應為是webber硬要超車
: 才讓alonso不得不截彎取直,否則的話他早和webber雙雙out出去了
多謝各位的指教
這場比賽我下載回來又看了兩次
我想我還是維持原本的看法
不過也許是我打字打得太快
沒有把我想表達的意思寫清楚吧
所以才會讓有人誤會我在說webber的超車行為有錯
如果單指webber超車的意圖而言
那當然我也不可能給予指責的
不過希望大家回想一下當時的比賽畫面
webber第一次超車時
他從左側pass Alonso
並且為了要較早搶到入彎點
他比Alonso很晚才煞車
不過也就是太晚煞車了,他事實上已經有點衝過頭
所以才會造成他至少有三分之二以上的車身衝入了緩衝區
而也因為他衝過了頭
基本上Alonso要入彎的路線已經完全被他堵住了
以Alonso當時後輪完全沒有抓地力的情況來看
他能夠再緊急煞車然後將車子拉回原來的路線再入彎嗎?
我個人是滿抱持的懷疑的態度的啦
更何況,webber的行為難道就不是截彎取直嗎??
賽例上有沒有說要車身過了多少才算截彎取直,我不清楚
但如果依照這個賽例的精神而言
webber的行為也是符合抄近路而得利的要件啊
就算他這樣子超過了Alonso
之後還不是得讓回來
所以我想Alonso也是看準webber先衝入緩衝區
就乾脆抄近路過去了
至於webber的第二次超車
我想他車子進入緩衝區的面積又更大了吧
感覺上當時Alonso也是在等webber進入緩衝區之後
再跟著如法炮製一次
(Alonso應該又料到webber會錯過入彎點,有點守株待兔的感覺)
所以要說截彎取直要罰的話
我也是覺得webber動作在先
沒有只罰Alonso的道理吧!
當然如果有人要說這種行為沒有什麼運動精神
那我無話可說
個人也是覺得在這方面Alonso的行為就是取巧
沒有什麼好辯解的
但是相對於大家一窩蜂對Alonso群起攻之的現象
好像對webber的行為就顯得異常寬大
這不是太奇怪了嗎??
感覺好像是雙重標準吧
我看的一些國外論壇,都沒有像台灣反Alonso反得這麼誇張的情形
這不是說我覺得國外的論壇比較好還是怎樣之類的
而是同樣的畫面,大家的解讀卻有這麼大的差別
真的滿奇怪的吧
之前不是很多人在說只要不違反FIA的規則
就算是在合法的範圍內
跟什麼運動精神無關等等之類的話
但是這種話好像一套到雷諾身上
馬上就不管用了 ...
另外
我覺得我的文章是我花心力分析賽道狀況後一字字打出來的
不同意我的意見的人
用道理分析來反駁我的話,我絕對歡迎
但是請不要動不動就用噓的好嗎?
難道跟你意見不同的人就應該被噓?
那以後還有誰敢在這邊用心思po文章
大家都推文等著噓人不就好了:( ....
--
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◆ From: 203.73.113.41
→ corlos:Webber兩次都有切西瓜(小切)，Alonso則是被逼大切 219.84.2.130 05/24
推 aceliang:我有疑問的是...Alonso可是連方向盤都沒打切過 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:去...而並非如同Mark左右右左打了四次方向盤... 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:相較之下是不是也有差異呢...至少Mark是跑在 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:Racing Line上面對吧...況且假使進彎點被擋死.. 220.135.32.30 05/24
→ windclound:Webber第一次切的西瓜根本就很小 61.66.197.171 05/24
→ aceliang:那也是因為你的車比別人慢阿...當時也只有兩種 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:選擇...要不就讓路要不就同歸於盡...小看法 220.135.32.30 05/24
→ FAlonso:所以我說alonso是看準webber衝入緩衝區,才乾脆直 203.73.113.41 05/24
→ FAlonso:接抄近路,因為以他車子的狀況很難如webber那樣 203.73.113.41 05/24
→ FAlonso:控制車子 203.73.113.41 05/24
推 aceliang:只是Alonso這樣的行動除了取巧之外是不是也很危 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:險...F1後照鏡應該是看不到右後方來車吧...第二 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:次當Mark從左方超越的時候如果沒有料想到Alonso 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:的西瓜大特價切了第二顆...怎辦...我是覺得取巧 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:之外也是商當危險阿...不然賽車幹麻要規劃跑道 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:把我當鄉民好了..我只是覺得Alonso太不擇手段了 220.135.32.30 05/24
推 FAlonso:其實我覺得webber堵住alonso路線比較危險吧,如果 203.73.113.41 05/24
→ FAlonso:沒有緩衝區,Alonso可能直接去撞牆了,而且alonso 203.73.113.41 05/24
→ FAlonso:且完西瓜是在webber的前面啊 203.73.113.41 05/24
推 aceliang:所以我才會說...你的車就是比別人慢...要不就 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:關門...要不就是讓路...賽車是很現實的... 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:假使當時Alonso再次使出緊急煞車技巧我也不會有 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:異議...畢竟這就是賽車..只有快慢跟謀略...不能 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:作弊取巧...我還是比較懷念Minardi的Fernando 220.135.32.30 05/24
推 FAlonso:是webber先取巧而且把alonso的路堵死吧 203.73.113.41 05/24
→ FAlonso:而且以車手的自尊而言,要叫20位車手白白讓出路來 203.73.113.41 05/24
→ FAlonso:我想沒有車手會同意(特例除外),其實alonso大可先 203.73.113.41 05/24
※ 編輯: FAlonso 來自: 203.73.113.41 (05/24 14:11)
推 FAlonso:讓webber過去,因為以賽例規則,webber還必須把搶 203.73.113.41 05/24
→ FAlonso:到的位置讓回來,但是alonso並沒有選擇那樣做 203.73.113.41 05/24
推 aceliang:我倒是覺得Alonso已經是第三次被嘗試在Tunnel 220.135.32.30 05/24
推 zzh:原po的觀念根本就有很大的錯誤220.139.251.118 05/24
→ FAlonso:我想這也是跟車手爭勝的心態有關吧,就像舒馬赫叫 203.73.113.41 05/24
→ aceliang:出口超越了...早該算準有人會嘗試...為何不事先 220.135.32.30 05/24
→ FAlonso:工作人員推車,不是也遭到很多責難,但是對於車手 203.73.113.41 05/24
→ FAlonso:而言,能取得勝利還是最重要的吧,只要在規則之內 203.73.113.41 05/24
→ aceliang:把動線占住...或是他根本知道自己的車子早就沒 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:有競爭力了才會放棄關門的動作??這也很弔詭... 220.135.32.30 05/24
推 FAlonso:alonso後輪沒抓地力所以得提早煞車,webber應該有 203.73.113.41 05/24
→ aceliang:還有Monaco應該不只有nouvelle chicane可以做 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:超越...所以我也很納悶Mark未免也太固執... 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:難道是抓準了Alonso必須要提早煞車入彎?? 220.135.32.30 05/24
→ FAlonso:足夠的空間超過去(如NHF)但是他卻辦不到,我想這 203.73.113.41 05/24
→ FAlonso:跟關不關門沒有關係吧 203.73.113.41 05/24
→ aceliang:既然Webber自己都說Fernando did a good race了 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:好混亂...不過跟原PO想的一樣..以當時的車況 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:Webber可以選擇超越的路段其實也不是唯一 220.135.32.30 05/24
→ gayfunkgogo:要是昨天是ALONSO跑在WEBBER前面完成比賽 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:你看他會不會說Fernando did a good race 203.69.84.240 05/24
推 windclound:Webber切的那種深度絕對不會被叫要讓回位置的 61.66.197.171 05/24
→ windclound:不然Nick也要被叫回去了不是 61.66.197.171 05/24
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作者: gayfunkgogo (MEGADETH ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 14:33:04 2005
※ 引述《FAlonso (Vamos Vamos!!!!)》之銘言：
: ※ 引述《FAlonso (Vamos Vamos!!!!)》之銘言：
: : 如果webber真的超得很漂亮
: : 賽後記者會時也不會有記者這樣問他了
: : Mark, were you afraid of a penalty because of the way you overtook Alonso?
: : 問什麼記者不是問webber覺不覺得Alonso應該受罰
: : 而是問他覺不覺得自己的超車方式會受到處罰??
: : 感覺上台灣車迷受Robin主觀偏見的影響實在很嚴重
: : Alonso的行為有沒有違反規則我不敢下定論
: : 如果真的違反規則的話
: : 那車隊應該早就會通知Alonso讓位
: : 也不太可能有第二次超車時Alonso又不讓位的情況發生
: : 如果Alonso的截彎取直後來受罰的話
: : 那我覺得webber超車的行為更應該受罰
: : 應為是webber硬要超車
: : 才讓alonso不得不截彎取直,否則的話他早和webber雙雙out出去了
其實
昨天剛好有重播
我就重看了一次
第一次WEBBER小切西瓜
然後跟在後面的ALONSO車頭已經指向灣內了
看起來完全沒有煞不住的情形
很像就是要跟著WEBBER一起進彎內
可是下一個瞬間
他的車頭突然往右轉過去
ALONSO就切西瓜了
所以ALONSO不是一開始就煞不住而打算切西瓜的
他是跟在WEBBER後面進彎又臨時決定切西瓜的
此外 還有一點
如果真的煞不住他可以像WEBBER一樣小切西瓜就可以就回來
真的要切那麼大的西瓜才救的回來嗎?
嘿嘿嘿~
至於WEBBER賽後說的什麼Fernando did a good race
如果他那天超不掉ALONSO
我看他還會不會講這樣的話 XD
: 多謝各位的指教
: 這場比賽我下載回來又看了兩次
: 我想我還是維持原本的看法
: 不過也許是我打字打得太快
: 沒有把我想表達的意思寫清楚吧
: 所以才會讓有人誤會我在說webber的超車行為有錯
: 如果單指webber超車的意圖而言
: 那當然我也不可能給予指責的
: 不過希望大家回想一下當時的比賽畫面
: webber第一次超車時
: 他從左側pass Alonso
: 並且為了要較早搶到入彎點
: 他比Alonso很晚才煞車
: 不過也就是太晚煞車了,他事實上已經有點衝過頭
: 所以才會造成他至少有三分之二以上的車身衝入了緩衝區
: 而也因為他衝過了頭
: 基本上Alonso要入彎的路線已經完全被他堵住了
: 以Alonso當時後輪完全沒有抓地力的情況來看
: 他能夠再緊急煞車然後將車子拉回原來的路線再入彎嗎?
: 我個人是滿抱持的懷疑的態度的啦
: 更何況,webber的行為難道就不是截彎取直嗎??
: 賽例上有沒有說要車身過了多少才算截彎取直,我不清楚
: 但如果依照這個賽例的精神而言
: webber的行為也是符合抄近路而得利的要件啊
: 就算他這樣子超過了Alonso
: 之後還不是得讓回來
: 所以我想Alonso也是看準webber先衝入緩衝區
: 就乾脆抄近路過去了
: 至於webber的第二次超車
: 我想他車子進入緩衝區的面積又更大了吧
: 感覺上當時Alonso也是在等webber進入緩衝區之後
: 再跟著如法炮製一次
: (Alonso應該又料到webber會錯過入彎點,有點守株待兔的感覺)
: 所以要說截彎取直要罰的話
: 我也是覺得webber動作在先
: 沒有只罰Alonso的道理吧!
: 當然如果有人要說這種行為沒有什麼運動精神
: 那我無話可說
: 個人也是覺得在這方面Alonso的行為就是取巧
: 沒有什麼好辯解的
: 但是相對於大家一窩蜂對Alonso群起攻之的現象
: 好像對webber的行為就顯得異常寬大
: 這不是太奇怪了嗎??
: 感覺好像是雙重標準吧
: 我看的一些國外論壇,都沒有像台灣反Alonso反得這麼誇張的情形
: 這不是說我覺得國外的論壇比較好還是怎樣之類的
: 而是同樣的畫面,大家的解讀卻有這麼大的差別
: 真的滿奇怪的吧
: 之前不是很多人在說只要不違反FIA的規則
: 就算是在合法的範圍內
: 跟什麼運動精神無關等等之類的話
: 但是這種話好像一套到雷諾身上
: 馬上就不管用了 ...
: 另外
: 我覺得我的文章是我花心力分析賽道狀況後一字字打出來的
: 不同意我的意見的人
: 用道理分析來反駁我的話,我絕對歡迎
: 但是請不要動不動就用噓的好嗎?
: 難道跟你意見不同的人就應該被噓?
: 那以後還有誰敢在這邊用心思po文章
: 大家都推文等著噓人不就好了:( ....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.69.84.240
推 aceliang:直接回答...當然不會...我要表達的是...就像大 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:舒壓線之後是否要判罰的問題是一樣的... 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:就是Alonso有錯大舒有錯..但是罰不罰就是難講了 220.135.32.30 05/24
推 gayfunkgogo:都沒罰吧~ 我是覺得有點誇張 203.69.84.240 05/24
推 FAlonso:請加一句:webber也有錯 203.73.113.41 05/24
→ gayfunkgogo:喔 請加請加~ 203.69.84.240 05/24
→ FAlonso:而且切小西瓜和切大西瓜有什麼分別嗎?一樣都是取 203.73.113.41 05/24
→ gayfunkgogo:最好是沒分別 WEBBER還有車身在賽道上 203.69.84.240 05/24
→ FAlonso:巧的行為吧,之後webber還是一樣得把位置讓出來 203.73.113.41 05/24
→ gayfunkgogo:阿龍嫂咧 整個車身都在緩衝區了 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:那這樣以後大家都不準壓路肩好了 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:好啦 我知道你想聽什麼 阿龍嫂切西瓜無罪 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:WEBBER壓路肩該死~ 可以了吧 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:大家以後殺人跟打架通通判死刑就好了 203.69.84.240 05/24
→ FAlonso:你哪邊看到我說alonso無罪了?我的論點一向是MW 203.73.113.41 05/24
→ FAlonso:和FA的行為都不可取,你要不要看清楚一點???? 203.73.113.41 05/24
→ FAlonso:算了,看到你下面的那篇文章,就知道你的反a情緒 203.73.113.41 05/24
→ FAlonso:根本沒必要跟你浪費時間講理,建議閣下去FIA投訴 203.73.113.41 05/24
→ FAlonso:將FA吊銷超級駕照好了 203.73.113.41 05/24
推 gayfunkgogo:我反什麼? 真的是我女朋友講的啊 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:是你說切小西瓜跟大西瓜沒分別的 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:扯到我的頭上幹嘛 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:自己推的文自己看清楚吧 老兄 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:看你的文章還有哀低就知道 你是阿龍嫂的番洗 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:自己的偶像切西瓜 就說別人切小西瓜 XDDD 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:鄉親啊~ J斗喜愛阿龍嫂啦~ 203.69.84.240 05/24
推 hon0517:那是不是沒有運動家精神的 都該悶不坑聲 210.70.181.25 05/24
推 hon0517: 或許是種策略 有人無法認同而已 何不心平氣和 210.70.181.25 05/24
→ hon0517:看待一下文章吧 210.70.181.25 05/24
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作者: mmirror929 ( ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 15:17:47 2005
切西瓜有兩種 第一種是逼不得已切西瓜 也就是錯過煞車點
或是無法控制車子 或車子有問題時才這樣做
第二種是蓄意切西瓜(通常很少車手會這麼做沒有運動家精神)
就是當第一種情形發生時 車手索性不去做補救的動作就直接給他開過去
但車手不能因為此動作而獲得任何的利益
當WEBBER第一次超ALONSO時 由於WEBBER比ALONSO晚煞
因此車子有點小衝過頭 路肩整個壓過去 但是可以清楚的看到WEBBER努力
將方向盤往左打 使車子再度回到RACING LINE上
而那時ALONSO同樣的也有些失控 所以一起衝出去 方向盤也往左打了
令我驚訝的是 ALONSO往左打方向盤之後但還沒回到RACING LINE上
他居然馬上又往右打 就直接直直給他切過去那個彎(光明正大...)
明明進彎前就已經被超掉 就算你車況不佳 為了保護自己而切西瓜
那也無可厚非 可是你因此而獲得任何位置(或不讓位) 一點都不光榮
再來是WEBBER第2次超越時 也是跟第一次情形很類似
WEBBER也嘗試的把車往左開回RACING LINE上 但ALONSO呢
再一次仔細觀察ALONSO的雙手 他居然懶的往左打直接直直的切過去
(心中OS: 天阿 這是一個減速一檔左彎阿 你不知道嗎
現在不是在打電動 不能這樣偷吃步 )
賽車是一種運動 不管妳成績好壞
最重要的是要有運動家精神 其他的我也懶的再說了
PS. 記者為了炒新聞 做出腦殘的事是常有的
最重要的是相信自己的眼睛 冷靜去思考
以上純屬小弟個人意見 看看就好
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.72.97
推 gayfunkgogo:重點就是那個 已經可以回到賽道又突然往右打 203.69.84.240 05/24
推 aceliang:沒錯...方向盤來回四次可以省很多很多時間了吧 220.135.32.30 05/24
推 skiler:第二次webber是不是故意更晚剎不讓alonso切西瓜@@140.134.242.141 05/24
→ gayfunkgogo:我覺得第二次WEBBER是怕ALONSO切西瓜大會又ꐠ 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:不管 所以故意走很裡面 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:很糟糕 大會置之不理馬上就有亂象了 203.69.84.240 05/24
推 pow:推 運動家精神 自己知道偷機 應該可以馬上讓回來 140.114.29.38 05/24
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: scuderia (買火影Ｔ請Ｑ我) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 15:29:59 2005
※ 引述《mmirror929 ( )》之銘言：
: 賽車是一種運動 不管妳成績好壞
: 最重要的是要有運動家精神 其他的我也懶的再說了
看到這一系列文章
突然懷念起以前沒麼人在看 F1 的時代
--
還有以前的牌位賽、FIA、Mika...
--
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◆ From: 140.122.24.160
推 gayfunkgogo:恩~有同感 203.69.84.240 05/24
推 zzh:agree+1220.139.251.118 05/24
推 alubabar:那個時候也是蠻吵的啦~!! 140.117.185.99 05/24
→ alubabar:尤其大神和舒米....還不是脾氣不好常被罵 140.117.185.99 05/24
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作者: mmirror929 ( ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 16:34:14 2005
※ 引述《FAlonso (Vamos Vamos!!!!)》之銘言：
: ※ 引述《FAlonso (Vamos Vamos!!!!)》之銘言：
: webber第一次超車時
: 他從左側pass Alonso
: 並且為了要較早搶到入彎點
: 他比Alonso很晚才煞車
: 不過也就是太晚煞車了,他事實上已經有點衝過頭
: 所以才會造成他至少有三分之二以上的車身衝入了緩衝區
: 而也因為他衝過了頭
: 基本上Alonso要入彎的路線已經完全被他堵住了
^^^^^^^^^^^^^^^^^
RACING LINE 被前車佔住:
就是WEBBER是前車
ALONSO是後車
這叫做""被超越""
: 以Alonso當時後輪完全沒有抓地力的情況來看
: 他能夠再緊急煞車然後將車子拉回原來的路線再入彎嗎?
: 我個人是滿抱持的懷疑的態度的啦
: 更何況,webber的行為難道就不是截彎取直嗎??
: 賽例上有沒有說要車身過了多少才算截彎取直,我不清楚
: 但如果依照這個賽例的精神而言
: webber的行為也是符合抄近路而得利的要件啊
: 就算他這樣子超過了Alonso
^^^^^^^^^^^^^
進彎前WEBBER就已經在ALONSO前方了不是嗎
(按照你上面的說法)
: 之後還不是得讓回來
: 所以我想Alonso也是看準webber先衝入緩衝區
: 就乾脆抄近路過去了
^^^^^^^^^^^^^^^^^
請問這算""蓄意""嗎
: 至於webber的第二次超車
: 我想他車子進入緩衝區的面積又更大了吧
: 感覺上當時Alonso也是在等webber進入緩衝區之後
: 再跟著如法炮製一次
: (Alonso應該又料到webber會錯過入彎點,有點守株待兔的感覺)
: 所以要說截彎取直要罰的話
: 我也是覺得webber動作在先
: 沒有只罰Alonso的道理吧!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
WEBBER雖然只切到西瓜邊邊 嚴格來講也是有截彎取直
但他隨後馬上修正回到RACING LINE
而ALONSO呢
進彎被超不打緊
被超了之後還蓄意截彎取直而且還是從西瓜一半的地方切過去
你認為呢
:
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.72.97
推 imprezasti:那個緩衝區也不全是平的 中間還有兩條突起 192.192.12.186 05/24
推 imprezasti:除非切了西瓜還把weber順便撞飛... @@ 192.192.12.186 05/24
推 jefflaii:有沒有影片可以下載?W過彎吃路沿石不是合法嗎? 221.169.96.216 05/24
→ jefflaii:想再看一下W吃了多少的路邊 221.169.96.216 05/24
推 gayfunkgogo:昨天剛看過 吃蠻多的 不過起碼還有車身在賽뤠 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:道上 203.69.84.240 05/24
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作者: FAlonso (Vamos Vamos!!!!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 17:42:53 2005
※ 引述《mmirror929 ( )》之銘言：
: ※ 引述《FAlonso (Vamos Vamos!!!!)》之銘言：
: : webber第一次超車時
: : 他從左側pass Alonso
: : 並且為了要較早搶到入彎點
: : 他比Alonso很晚才煞車
: : 不過也就是太晚煞車了,他事實上已經有點衝過頭
: : 所以才會造成他至少有三分之二以上的車身衝入了緩衝區
: : 而也因為他衝過了頭
: : 基本上Alonso要入彎的路線已經完全被他堵住了
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^
: RACING LINE 被前車佔住:
: 就是WEBBER是前車
: ALONSO是後車
: 這叫做""被超越""
我的文章意思很難懂嗎??
webber已經衝過了頭進入緩衝區
車身後半部擋住alonso的進彎路線
alonso要過去的方法只有三個
1.切大西瓜
2.切小西瓜
3.倒車後退然後入彎
基本上第三個選項應該不太可能吧
所以webber超越alonso的時候已經切小西瓜了
就算超越過alonso他還是得把位置讓出來
: : 以Alonso當時後輪完全沒有抓地力的情況來看
: : 他能夠再緊急煞車然後將車子拉回原來的路線再入彎嗎?
: : 我個人是滿抱持的懷疑的態度的啦
: : 更何況,webber的行為難道就不是截彎取直嗎??
: : 賽例上有沒有說要車身過了多少才算截彎取直,我不清楚
: : 但如果依照這個賽例的精神而言
: : webber的行為也是符合抄近路而得利的要件啊
: : 就算他這樣子超過了Alonso
: ^^^^^^^^^^^^^
: 進彎前WEBBER就已經在ALONSO前方了不是嗎
: (按照你上面的說法)
在前方不代表已經完全超越過了吧
不然大家在彎道追逐搶線是追好玩的嗎?
: : 之後還不是得讓回來
: : 所以我想Alonso也是看準webber先衝入緩衝區
: : 就乾脆抄近路過去了
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 請問這算""蓄意""嗎
我有否認alonso是蓄意嗎?
: : 至於webber的第二次超車
: : 我想他車子進入緩衝區的面積又更大了吧
: : 感覺上當時Alonso也是在等webber進入緩衝區之後
: : 再跟著如法炮製一次
: : (Alonso應該又料到webber會錯過入彎點,有點守株待兔的感覺)
: : 所以要說截彎取直要罰的話
: : 我也是覺得webber動作在先
: : 沒有只罰Alonso的道理吧!
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: WEBBER雖然只切到西瓜邊邊 嚴格來講也是有截彎取直
: 但他隨後馬上修正回到RACING LINE
: 而ALONSO呢
: 進彎被超不打緊
: 被超了之後還蓄意截彎取直而且還是從西瓜一半的地方切過去
: 你認為呢
我的意見前面已經說得很清楚了吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.113.41
推 alubabar:可以停止了吧... 140.117.185.99 05/24
推 Bestbass:不要再給我大西瓜了.........祥和的F1版~^^ 203.67.226.229 05/24
推 zzh:你還要硬凹多久？220.139.251.118 05/24
推 gayfunkgogo:要凹到ALONSO退休吧 203.69.84.240 05/24
推 jefflaii:W不是在入彎前就超掉A了嗎? 218.170.7.79 05/24
→ jefflaii:而不是在入彎的時候並排而且利用切西瓜超A 218.170.7.79 05/24
推 ayu0081:西瓜沒有什麼好爭的啦～又不是啤酒跟牛奶種的XD 61.59.76.93 05/24
→ jefflaii:這樣的話為何需要讓位給A?不解 218.170.7.79 05/24
推 kanchan:不難懂啊 只是不知為何你這樣想 220.130.21.43 05/24
→ kanchan:話說哪裡有啤酒種的西瓜 orz 不會是德國吧... 220.130.21.43 05/24
推 nhnsc:我對ayu的推文比較好奇耶...哪裡的西瓜阿...XD!! 163.15.178.1 05/24
推 heavygauge:我知道有用啤酒養的牛XD 61.228.31.87 05/24
→ gayfunkgogo:為什麼會這樣想 因為那個是ALONSO啊~ 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:啤酒可以洗大腸 203.69.84.240 05/24
→ kanchan:啊？ 洗大腸的不是可樂嗎？ 220.130.21.43 05/24
推 zzh:我知道黑珍珠蓮霧是喝養樂多跟牛奶～220.139.251.118 05/24
→ gayfunkgogo:都可以 203.69.84.240 05/24
→ gayfunkgogo:我喝威士忌 203.69.84.240 05/24
推 ayu0081:給nhnsc:我正在塗鴉的西瓜啊～XD 61.59.76.93 05/24
推 JPMontoya:(咳) 非要我又出來唱歌嗎?_? 59.113.169.37 05/24
推 azukikao:FALONSO板友.還給我們一個有意義有風度的F1版吧 61.223.192.55 05/24
推 zzh:樓上的還不快去打網球～220.139.251.118 05/24
推 aceliang:聽說有方形的西瓜...不知道好不好吃 220.135.32.30 05/24
推 ayu0081:好不好吃不知道～很貴是真的XDXD 61.59.76.93 05/24
→ ayu0081:好像是無籽的？ 61.59.76.93 05/24
推 u1302094:版權費（伸）XD 用啤酒和牛奶種西瓜是我說的XD140.115.205.132 05/24
推 zzh:那是造型西瓜吧！應該不是拿來吃的～220.139.251.118 05/24
推 aceliang:聽說微風之前有賣過..切下去應該跟那個chicane 220.135.32.30 05/24
→ aceliang:的形狀是一樣的吧...= =a 220.135.32.30 05/24
→ ayu0081:給U熊：比賽燒好給我加上這個請你三明治和可樂～ 61.59.76.93 05/24
推 u1302094:\(￣▽￣")/ ayu最好了～140.115.205.132 05/24
推 nhnsc:回ayu:我了拉.另外真的有方形無仔西瓜..價錢就.... 163.15.178.1 05/24
推 fatass:可樂不是拿來給Sagem的嗎...XD 192.192.90.202 05/24
推 pow:給gayfunkgogo 洗大腸要加麵粉 不然會有屎喔 140.114.29.38 05/24
推 maxlovesviva:this is chat room = = 61.228.69.205 05/24
推 HenryYee:草莓泡的牛奶 61.64.140.51 05/24
推 maxlovesviva:怎麼跟我抽屜那片片名好像 61.228.69.205 05/24
推 u1302094:可是我抽屜裡的是愛種田的朋友耶。XD140.115.205.132 05/24
推 lwecloud:我硬碟裡的是古老都市的光芒XD 59.115.7.23 05/24
推 mercedeces:古都光嗎..剛才才看..0rz 220.143.223.40 05/24
推 lwecloud:樓上的小心傷身阿XD 59.115.7.23 05/24
推 mercedeces:來不及了..orz 220.143.223.40 05/24
推 MikaHakkinen:燒幾片給我吧 XD220.138.223.138 05/24
推 maxlovesviva:+1+1 61.228.69.205 05/24
推 psl:你們...這些推文的走向是...orz 68.43.182.195 05/25
推 maxlovesviva:實用主義,直接探索男人內心最深的的渴望 61.228.57.44 05/25
推 lwecloud:歡迎來到 SEX1 板XD 59.115.2.100 05/25
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作者: aceliang (目標鎖定...) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 18:12:11 2005
: 我的文章意思很難懂嗎??
: webber已經衝過了頭進入緩衝區
: 車身後半部擋住alonso的進彎路線
: alonso要過去的方法只有三個
: 1.切大西瓜
: 2.切小西瓜
: 3.倒車後退然後入彎
4.同歸於盡然後給Webber一個凸...
5.讓Webber過然後補一個凸...
6.切大西瓜然後回PIT給R25還有Michilin工作人員一個凸
: 基本上第三個選項應該不太可能吧
: 所以webber超越alonso的時候已經切小西瓜了
: 就算超越過alonso他還是得把位置讓出來
--
ㄧ○︿
\ .. 推~ 推!推!推!推!推~~~~~~~~~
√ ﹀~
--
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◆ From: 220.135.32.30
推 Mickey2001:(笑)140.114.216.179 05/24
推 falcokuo:hahahahahahahahahahahahaha!!!140.135.120.219 05/24
推 Bestbass:哈哈哈哈阿 沒人推嗎? 我幫你推!~阿龍凸?? 203.67.226.229 05/24
推 TacoEater: 推 XD140.112.246.116 05/24
推 Bestbass:四樓的 那個毛毛手是你本人嗎? 203.67.226.229 05/24
推 wtsph:唉...(嘆氣) 140.123.10.58 05/24
推 Baternest:超巴掉... 開在人家後面還比凸是要給誰看？ 220.137.53.201 05/24
推 Kahou:比給鏡頭看的～代表賽車時還知道鏡頭在哪～XD218.167.172.103 05/24
→ namihaya:給光頭胎N個凸 203.73.255.24 05/24
推 jefflaii:哎呀!Alonso比中指了已經 218.170.7.79 05/24
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作者: maxlovesviva (Kobe for Ever & Ever) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 19:12:26 2005
※ 引述《FAlonso (Vamos Vamos!!!!)》之銘言：
小弟不才,文筆更爛,不過我因為平常閒閒沒事幹跑去玩了幾場Kart...
我想就我的經驗來看一下這件事情...說的不好請見諒 <(__ __)>
: 多謝各位的指教
: 這場比賽我下載回來又看了兩次
: 我想我還是維持原本的看法
: 不過也許是我打字打得太快
: 沒有把我想表達的意思寫清楚吧
: 所以才會讓有人誤會我在說webber的超車行為有錯
: 如果單指webber超車的意圖而言
: 那當然我也不可能給予指責的
: 不過希望大家回想一下當時的比賽畫面
: webber第一次超車時
: 他從左側pass Alonso
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這是很標準的內線超車
: 並且為了要較早搶到入彎點
: 他比Alonso很晚才煞車
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
延遲煞車,因為他知道他的倫太比A的好,他可以晚煞車
: 不過也就是太晚煞車了,他事實上已經有點衝過頭
: 所以才會造成他至少有三分之二以上的車身衝入了緩衝區
: 而也因為他衝過了頭
: 基本上Alonso要入彎的路線已經完全被他堵住了
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
聽說完賽車有種技巧叫做 "關門"
本來A是在比較好的Racing line上,他應該可以比W晚煞車,因此如果正常情況下W要從
那裡用Inner line pass A的話,他勢必要比A更晚煞車...那W鐵定沒辦法過那個灣...
就會造成W切了一個超大西瓜...而A雖然被從內線超車,他卻因為走在racing line上,
而迫使W必須讓位,但事實上,我們發現W大致上還是走著Racing line...而F卻因為倫太
的因素必須提早煞車...且他提早煞車讓出的空檔被W站住,並且在隨後Racing line被
關門的情況下,切了一個大西瓜...
事實上,他提早煞車並且在inner line被W佔據之後,他就算是失誤讓出位子了...
玩Kart就有感覺...因為同一個彎道,最簡單的原理"外-內-外"過彎
可以知道在outter line的過彎速度一定比inner line快,妳要跑inner line,就一定
要比跑outter line的人早煞車..不然就等著開大門.因此平常都是跑outter line的人關
inner的門,不過像W是inner 關outter,完全是因為他已經佔住racing line並且領先A
因此那算是關門,A被關門只能乖乖煞車跑後面啦.
: 以Alonso當時後輪完全沒有抓地力的情況來看
: 他能夠再緊急煞車然後將車子拉回原來的路線再入彎嗎?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
他有嘗試嗎??有的話應該會看到他的倫太噴白煙阿
他知道要提早煞車,他也提早了...那如果又過不了彎..是不是他失誤??
妳去問問摸死妳,因為估算錯誤切西瓜,並且旁邊有個單圈快他兩秒的人離他0.3秒
他切玩西瓜卻仍然保持領先...妳看他該不該讓位
: 我個人是滿抱持的懷疑的態度的啦
: 更何況,webber的行為難道就不是截彎取直嗎??
: 賽例上有沒有說要車身過了多少才算截彎取直,我不清楚
: 但如果依照這個賽例的精神而言
: webber的行為也是符合抄近路而得利的要件啊
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
規則有說,抄近路獲得名次或保住名次的,都要讓,那A那個大西瓜不就是"超大進路保住
領先位置"??
: 就算他這樣子超過了Alonso
: 之後還不是得讓回來
就算A這樣子保住了名次,
之後還不是得讓回來
: 所以我想Alonso也是看準webber先衝入緩衝區
: 就乾脆抄近路過去了
改成
就乾脆煞車跑在racing line上,等著看W被罰
如果A那麼利害"早就"算準W會跑進緩衝區,那他何必冒這個險切一個更大的西瓜??
: 至於webber的第二次超車
: 我想他車子進入緩衝區的面積又更大了吧
: 感覺上當時Alonso也是在等webber進入緩衝區之後
: 再跟著如法炮製一次
感覺上當時Webber也是在等Alonso要提早煞車之後
再跟著如法炮製一次
: (Alonso應該又料到webber會錯過入彎點,有點守株待兔的感覺)
(Webber應該又料到Alonso必須提早煞車,有點守株待兔的感覺)
這一段如果太欠打等等修掉 :p
: 所以要說截彎取直要罰的話
: 我也是覺得webber動作在先
: 沒有只罰Alonso的道理吧!
: 當然如果有人要說這種行為沒有什麼運動精神
: 那我無話可說
: 個人也是覺得在這方面Alonso的行為就是取巧
: 沒有什麼好辯解的
: 但是相對於大家一窩蜂對Alonso群起攻之的現象
: 好像對webber的行為就顯得異常寬大
: 這不是太奇怪了嗎??
: 感覺好像是雙重標準吧
: 我看的一些國外論壇,都沒有像台灣反Alonso反得這麼誇張的情形
: 這不是說我覺得國外的論壇比較好還是怎樣之類的
: 而是同樣的畫面,大家的解讀卻有這麼大的差別
: 真的滿奇怪的吧
: 之前不是很多人在說只要不違反FIA的規則
: 就算是在合法的範圍內
: 跟什麼運動精神無關等等之類的話
: 但是這種話好像一套到雷諾身上
: 馬上就不管用了 ...
: 另外
: 我覺得我的文章是我花心力分析賽道狀況後一字字打出來的
: 不同意我的意見的人
: 用道理分析來反駁我的話,我絕對歡迎
: 但是請不要動不動就用噓的好嗎?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
乖乖,這裡很少噓人,不過如果應凹太扯,還是會被需阿= =
: 難道跟你意見不同的人就應該被噓?
: 那以後還有誰敢在這邊用心思po文章
: 大家都推文等著噓人不就好了:( ....
同理可証,不要噓我,我只是個路人甲,寫太爛我D掉就是了XD
--
如果愛情來了,就算你不想要,
想逃,也逃不掉;
如果愛情走了,即使傷心落淚, 但最終,只是枉然......
--
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◆ From: 61.228.69.205
推 maruko25:我覺得這是這一系列唯一值得看的文章140.112.215.208 05/24
推 alubabar:點頭..... 140.117.185.99 05/24
推 azukikao:嗯.至少是真的就事論事.不像有些盲目支持者... 61.223.192.55 05/24
推 wtsph:還有盲目的反對者.... 140.123.10.58 05/24
推 adaris:路人乙同意路人甲以上言論...^O^ 140.113.148.12 05/24
推 johnnydepp:一看就知道誰是沒跑過karting盲目硬凹支持者 140.119.77.51 05/24
推 maxlovesviva:謝謝大家...另外,有沒有人要陪我玩Kart阿?? 61.228.69.205 05/24
→ maxlovesviva:我已經受夠被員工電好玩的日子了XDXD 61.228.69.205 05/24
→ maxlovesviva:樓上是說我嗎??我真的有玩Kart阿>"< 61.228.69.205 05/24
推 wtsph:他很明顯的就在針對FAlonso 140.123.10.58 05/24
→ wtsph:唉，好想玩Karting...不過都沒什麼時間再玩 140.123.10.58 05/24
推 wtsph:不過大家語氣也都放緩和點吧，這種針鋒相對語氣 140.123.10.58 05/24
→ wtsph:也好不到哪裡去。 140.123.10.58 05/24
推 maxlovesviva:sorry...>"< 以後我會緩和點的 61.228.69.205 05/24
推 wtsph:不是說你啦...>"< 140.123.10.58 05/24
推 azukikao:so本文作者很可愛XD 61.223.192.55 05/24
推 maxlovesviva:>////< 小聲說:我是男的 61.228.69.205 05/24
→ azukikao:哈哈~反正下次來個KARTING版聚XD 61.223.192.55 05/24
推 windclound:有沒有新竹的版友可以玩的啊，竹南或公道五都 61.66.197.171 05/24
推 pertu:來推好文...(靜) 163.13.103.122 05/24
推 lane34:這樣還不夠緩和? @_@ 211.74.107.189 05/24
→ maxlovesviva:我在台北...有人嗎?? 61.228.69.205 05/24
推 kanchan:台北要到哪裡才有得玩呀？ 218.167.87.107 05/24
→ maxlovesviva:新店,一圈44秒左右, 61.228.69.205 05/24
→ maxlovesviva:要玩的寫信給我吧 61.228.69.205 05/24
推 upeqmas:推啦... 別在硬凹了 該讓位就該讓位 140.128.3.90 05/24
推 TacoEater:恩...獲益匪淺...(筆記筆記)140.112.246.116 05/24
推 chusory:內-外-內??? 為什麼??? 218.160.185.52 05/24
推 jefflaii:不是外內外嗎?XD 218.170.7.79 05/24
推 maxlovesviva:有種東西叫做'粗心' XD 61.228.69.205 05/24
※ 編輯: maxlovesviva 來自: 61.228.69.205 (05/24 22:19)
推 changyc:推! 順便問一下公道五的kart在哪邊? 220.130.50.127 05/25
推 maxlovesviva:??? 61.228.57.44 05/25
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作者: Sunicer (冰人) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 18:57:03 2005
唉。
我看到的是，Alonso第一次切西瓜，
除了因為錯過那個點之外，
多少也是盡可能地保護輪胎避免磨耗。
很明顯地Alonso在切過去後車速很明顯放慢（相較於正常路線時的出彎加速），
有要讓車的意思，過了約莫一秒才又正常油門前進。
此時會沒有讓車又繼續往前走的原因我的猜測是，
1.車隊指示
2.反正大會自會做出適當裁決
3.就算沒有讓車至少也該等等Webber一起走
4.說實在的Webber也是整台車在跑道外了........
第二次切西瓜原因亦然，
明顯地看到進彎進一半，看到Webber超越後就放棄繞賽道保輪胎了，
而且Alonso在"出彎"之後仍是明顯地放慢速度讓車。
說實在的兩台車兩次都是切西瓜過去的，
別說什麼程度大小...etc，違規就是違規，
在Pit裡面超速1km/hr跟超速100km/hr以現有的條文來說都是pit through penalty吧。
於理上兩台車都站不住腳，
FIA恐怕也難以公正裁決（或說讓各位滿意的裁決？）。
再者，Alonso有笨到不知道這以後對他的聲譽影響有多大？！
最重要的是，我覺得所有人，
包括車手、車隊、大會、車迷，
誰都心知肚明Alonso位置一定保不住了........
睜隻眼閉隻眼變成一種理所當然。
而事實結果也是Alonso的位置終歸Webber了，
如果今天的結果是 Kimi > Hiefeld > Alonso > Webber，
那才真的有爭吵的必要吧........
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我寧可相信F1車手都是熱血拼冠有義氣的好男兒，
而不是政治般的勾心鬥角....你呢？
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Canon EOS 1D Mark II (作夢中)| Canon EOS 50QD
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＿▂▅█賺錢的腳步永遠跟不上敗家的翅膀█▅▂＿
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◆ From: 140.112.242.6
推 u1302094:足球裡有所謂的「得利規則」 或許可用在這裡@@140.115.205.132 05/24
推 heavygauge:嗯 反正webber都超過去了 61.228.31.87 05/24
→ heavygauge:真要追究也是大會的事情 61.228.31.87 05/24
推 maxlovesviva:第二次如果他在不讓車,他真的等著被罰了XD 61.228.69.205 05/24
推 u1302094:我絕對相信車隊老闆們都是食人魚。XD140.115.205.132 05/24
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作者: docker (I wanna leave here.) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 21:06:24 2005
我覺得Webber這個超越(第一個)真的再正常不過了
這讓我想起2000年比利時站 當時Mika利用另台車的slip stream超掉Schumy
也是利用內線進彎 把Schumy往外擠離Racing line
Schumy只有三個選擇 減速、離開racing line、切西瓜
(雖然當時沒西瓜可切，是進沙堆XD)
如果沒記錯是最後一圈超掉的?!
真是精彩
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◆ From: 140.116.146.33
推 namihaya:我記得好像不是最後一圈 ... 203.73.255.24 05/24
→ namihaya:而且Mika應該比Schumi在前面了 Schumi在內側進씠 203.73.255.24 05/24
→ namihaya:彎想超Mika可能要晚煞.. 大概很難 可是那個夾心 203.73.255.24 05/24
→ namihaya:餅乾超經典~~ 203.73.255.24 05/24
推 ppore:那場是 MIKA 經典動作 用 slip stream 連超兩台車 61.228.55.176 05/24
推 vorga:剩下三圈時，扮演活動路障的苦主是BAR的Zonta!! 140.118.5.80 05/24
推 azukikao:那一場mika一直在在後面喔!經典超車耶~~~ 61.217.141.220 05/24
→ azukikao:我可是忠實MIKA迷呢~別把那超車沒收阿~滾來滾去 61.217.141.220 05/24
推 Lipatti:其實那個超車已經是難以避免的 Schumy用的半雨胎 61.66.91.188 05/24
推 Lipatti:再已經幾乎全乾了的Spa實在是難以抵擋Hakkinen的 61.66.91.188 05/24
→ Lipatti:乾胎攻勢 在那個超越之前Schumy已經很辛苦地防守 61.66.91.188 05/24
→ Lipatti:了數圈 甚至為了降胎溫還刻意駛到有積水的窟窿去 61.66.91.188 05/24
推 Lipatti:不過最後還是在進Combes前被超掉 Zonta只是恰好댠 61.66.91.188 05/24
→ Lipatti:被他們同時利用 還好當時他沒有刻意要往哪邊讓車 61.66.91.188 05/24
→ Lipatti:不然就又要上演砲彈飛車囉 61.66.91.188 05/25
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作者: simonown (砰砰砰砰啾啾啾啾) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 21:48:07 2005
※ 引述《FAlonso (Vamos Vamos!!!!)》之銘言：
: 感覺上台灣車迷受Robin主觀偏見的影響實在很嚴重
Alonso怎樣就不多吵了，很多也都是事後諸葛
不過從這場一路聽下來，Robin對雷諾來說是傷當地不友善……
在最後十圈那些纏鬥發生之前就已經作了很多唱衰雷諾的comments
相信如果是從雷諾迷的角度來聽會很容易聽得出來
--
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◆ From: 140.112.243.89
推 richer2:沒錯...我也覺得原po說的很對.哀哀Robin要中立啦202.178.151.184 05/24
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作者: corlos (偉哉！ 鄭先生) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 21:50:27 2005
※ 引述《simonown (砰砰砰砰啾啾啾啾)》之銘言：
: ※ 引述《FAlonso (Vamos Vamos!!!!)》之銘言：
: : 感覺上台灣車迷受Robin主觀偏見的影響實在很嚴重
: Alonso怎樣就不多吵了，很多也都是事後諸葛
: 不過從這場一路聽下來，Robin對雷諾來說是傷當地不友善……
: 在最後十圈那些纏鬥發生之前就已經作了很多唱衰雷諾的comments
: 相信如果是從雷諾迷的角度來聽會很容易聽得出來
請問一下看比較久的版友
衛視兩老他們支持哪隊的啊？
有人說McLaren，可是Albert常常
吐嘈Kimi刷缸，不然詛咒Kimi掛點 囧
--
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◆ From: 219.84.2.130
推 Baumgartner:Robin應該是支持Kimi的 140.128.63.56 05/24
→ Baumgartner:Albert不知道，好像有一點紅軍 (個人感覺) 140.128.63.56 05/24
→ liskenny:播報是播報 各車迷們想怎麼解讀都行 61.225.128.64 05/24
→ liskenny:但Robin是個很不錯的主播 唱衰？哼...... 61.225.128.64 05/24
推 Baumgartner:沒錯 聽他們播報一點都不會不舒服 XD 140.128.63.56 05/24
推 namihaya:因為他們沒有冷笑話了 XD 203.73.255.24 05/24
→ liskenny:用機器人最好了 也不會被解讀是支持誰 61.225.128.64 05/24
→ liskenny:kimi 在第30圈進站。 九秒。 61.225.128.64 05/24
→ liskenny:起跑了 第一台XXX 第二台XXX 61.225.128.64 05/24
→ liskenny:XXX刷缸。 61.225.128.64 05/24
→ liskenny:真是不得不再為兩位優秀的主播抱屈~ 61.225.128.64 05/24
推 adaris:推一下"Robin是個很不錯的主播" 140.113.148.12 05/24
→ adaris:有Robin在的ALBERT也不錯啦~~哈哈 140.113.148.12 05/24
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作者: buring (buring) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 22:07:18 2005
※ 引述《simonown (砰砰砰砰啾啾啾啾)》之銘言：
: ※ 引述《FAlonso (Vamos Vamos!!!!)》之銘言：
: : 感覺上台灣車迷受Robin主觀偏見的影響實在很嚴重
: Alonso怎樣就不多吵了，很多也都是事後諸葛
不太懂這句事後諸葛的意思...
可以的話請simonown解釋一下好嗎...
: 不過從這場一路聽下來，Robin對雷諾來說是傷當地不友善……
: 在最後十圈那些纏鬥發生之前就已經作了很多唱衰雷諾的comments
: 相信如果是從雷諾迷的角度來聽會很容易聽得出來
不知道Robin是那邊在對雷諾不友善..
是因為最後10圈Alonso的輪胎的關係嗎...那個不是事實嗎..
何來唱衰之說呢...
-----------------------------
我是來幫羅老說話的...
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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.244.15
推 corlos:之前Alonso跑的很順很穩的時候，他也會唱衰 219.84.2.130 05/24
推 lwecloud:KIMI也是阿= =這週末BAR回來，說不定也會被唱衰 59.115.7.23 05/24
→ lwecloud:不過我覺得Robin沒有惡意啦...純粹開玩笑這樣 59.115.7.23 05/24
推 flyinwinds:洪水猛獸法...省的得意過度失望越大 218.162.113.67 05/24
推 buring:請corlos舉個例子好嗎..我看了整場.沒這種感覺.. 220.139.244.15 05/24
→ buring:至於kimi..我是認為絕對不是在唱衰他.. 220.139.244.15 05/24
→ buring:以麥拉倫的這一兩年的''優良傳統''來看.. 220.139.244.15 05/24
→ buring:羅老應該是想說小心駛得萬年船阿... 220.139.244.15 05/24
推 for94t:說者無意 聽者有心218.168.185.148 05/24
推 simonown:聲明一下，我並沒有批評Robin的意思 140.112.243.89 05/24
→ simonown:只是呼應前面板友說的受到Robin主觀立場影響 140.112.243.89 05/24
→ simonown:在板上口水戰這麼多的狀況之下 稍微判斷一下유 140.112.243.89 05/24
→ simonown:哪些是真正自己所見 哪些是人云亦云的說法罷了 140.112.243.89 05/24
→ simonown:Robin當然是好主播 就算是帶立場的Robin跟公正 140.112.243.89 05/24
→ simonown:的郭信宏 我還是會忠實地聽Robin轉播啊.... 140.112.243.89 05/24
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作者: buring (buring) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 22:16:16 2005
※ 引述《corlos (偉哉！ 鄭先生)》之銘言：
: ※ 引述《simonown (砰砰砰砰啾啾啾啾)》之銘言：
: : Alonso怎樣就不多吵了，很多也都是事後諸葛
: : 不過從這場一路聽下來，Robin對雷諾來說是傷當地不友善……
: : 在最後十圈那些纏鬥發生之前就已經作了很多唱衰雷諾的comments
: : 相信如果是從雷諾迷的角度來聽會很容易聽得出來
: 請問一下看比較久的版友
: 衛視兩老他們支持哪隊的啊？
: 有人說McLaren，可是Albert常常
: 吐嘈Kimi刷缸，不然詛咒Kimi掛點 囧
Robin常說..
他支持的是小車隊..
至於Albert...應該是Ferrari吧(小時候幫爸爸推車的回憶...)
-----------------------------
重點不是兩老支持誰..
重點在於我們有精采好看的比賽可以看...
-----------------------------
若是你真的聽不下去..
覺得兩老都在亂屁...
那buring給你個建議...
電視關靜音..
一邊看電視一邊上網看看文字轉撥好了...
--
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◆ From: 220.139.244.15
推 azukikao:推~ 61.217.141.220 05/24
推 lwecloud:不然去銅猴聽外國轉播員也不錯XD 59.115.7.23 05/24
推 maxlovesviva:衛視就有雙語啦 61.228.69.205 05/24
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: steven585 (S.C.) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 22:33:32 2005
※ 引述《simonown (砰砰砰砰啾啾啾啾)》之銘言：
: ※ 引述《FAlonso (Vamos Vamos!!!!)》之銘言：
: : 感覺上台灣車迷受Robin主觀偏見的影響實在很嚴重
: Alonso怎樣就不多吵了，很多也都是事後諸葛
: 不過從這場一路聽下來，Robin對雷諾來說是傷當地不友善……
: 在最後十圈那些纏鬥發生之前就已經作了很多唱衰雷諾的comments
: 相信如果是從雷諾迷的角度來聽會很容易聽得出來
不過是看個比賽罷了，何必分得那麼清楚，像我的幾個朋友早就已經從只支持一個車
手進化到支持整個F1了，以這樣的心情來看F1不是很輕鬆嗎.
--
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◆ From: 220.137.80.229
推 lwecloud:他也支持摸死你嗎？XD 59.115.7.23 05/24
推 ppore:我知道 原PO一定是支持 Safety Car 61.228.55.176 05/24
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: wuzer (鎮魂。墮天使) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 22:55:43 2005
※ 引述《simonown (砰砰砰砰啾啾啾啾)》之銘言：
: ※ 引述《FAlonso (Vamos Vamos!!!!)》之銘言：
: : 感覺上台灣車迷受Robin主觀偏見的影響實在很嚴重
: Alonso怎樣就不多吵了，很多也都是事後諸葛
: 不過從這場一路聽下來，Robin對雷諾來說是傷當地不友善……
: 在最後十圈那些纏鬥發生之前就已經作了很多唱衰雷諾的comments
: 相信如果是從雷諾迷的角度來聽會很容易聽得出來
其實...主播也是人啊!!!
雖然當主播必須要公正
但他們心中也許多多少少支持某個車隊
不管是否是開玩笑或者真的唱衰
那是屬於個人意見...大可不放在心上
要不然因為主播一席話就破壞看比賽的興致...豈不掃興
況且...現在除了衛視...還有緯來啊!!!
多份競爭力也可以讓你多份選擇
如果這兩家你都聽不下去...那真的可以參考外國的播報
或者...來場無聲的也不錯(可惜令人醉心的引擎聲會聽不到=.=)
總之...我是覺得每個主播都有他的特色...可以請他們改進...但不必太過強求
也如版友講的...說者無心...聽者有意
如果主播真是開玩笑...那豈不罪過了!!!
純粹小弟個人意見...看過就算了!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.142.106.192
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tonyatta (湯尼阿塔) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 23:13:15 2005
※ 引述《steven585 (S.C.)》之銘言：
: 不過是看個比賽罷了，何必分得那麼清楚，像我的幾個朋友早就已經從只支持一個車
: 手進化到支持整個F1了，以這樣的心情來看F1不是很輕鬆嗎.
我贊成輕鬆看比賽
但是對頂頭那群人.... 不予置評[換人有差嗎?? 換湯不換藥吧]
05年算是第一個全力投入的賽季吧[每場比賽都有抓影片....]
Monaco還去BrassMonkey
對於Alonso那兩個動作[個人主觀認定是個Cut Track拉...個人主觀認定 XD]
但是當時R25的輪胎真的慘 FW27也從之前幾場比賽的"慢車" 到這場2 3 Podium
[起跑真的很糟糕 Webber說Clutch沒用......]
每個地方都有變化
車隊的進步[Williams回神..也恭喜McLaren 當然還有Toyota的積分量]
車手的膽識[Jarno的那個超越 瞧!Pit裡面富田先生可樂的
還有 Webber跟超緊的貼車....]
雖然看到Alonso跟Fisico被追越的感覺有點矛盾....
但是人在銅猴 不得不High呀!!!!
[前面有人興奮得把手舉起來... 我同學就看不到了 虧我們還在布幕正面]
個人小心得:
看著車子追近[or"被"追近]都有一種莫名的緊張感
看著自己喜愛的車手[or車隊]被追越 矛盾
但是看到漂亮的超越==============>興奮
然而 興奮>矛盾
Take it easy!!
There's still 13 races!
--
希望這篇文章大家看得比較懂一點
不然我國文真的就不及格了 orz
--
Practice Makes Perfect.
Panasonic Toyota F1 Team
16-Jarno Trulli 17-Ralf Schumacher
--
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◆ From: 140.113.123.128
※ 編輯: tonyatta 來自: 140.113.123.128 (05/24 23:14)
※ 編輯: tonyatta 來自: 140.113.123.128 (05/24 23:15)
推 rexlaser:Turlli那個超越我也是看的很爽 ><" 219.68.97.130 05/24
推 Bestbass:唉 我本來也要去銅猴子的 下次一定要去! 203.67.226.145 05/24
→ rexlaser:Trulli (打錯抱歉) 219.68.97.130 05/24
→ Bestbass:版上Trulli同好不少喔~~~~ 真爽 203.67.226.145 05/24
推 MikaHakkinen:哈哈，我有興奮地舉手耶，不好意思 XD220.138.223.138 05/24
推 wtsph:(舉手)140.123.221.164 05/25
推 kanchan:舉手+1 218.167.87.107 05/25
推 jajama:我也舉了,不好意思 210.65.82.253 05/25
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yenkio (<(￣﹋￣)>) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Tue May 24 23:42:13 2005
※ 引述《corlos (偉哉！ 鄭先生)》之銘言：
: 請問一下看比較久的版友
: 衛視兩老他們支持哪隊的啊？
: 有人說McLaren，可是Albert常常
: 吐嘈Kimi刷缸，不然詛咒Kimi掛點 囧
寫一下我的看法@@
當時Ferrari還在和McLaren爭冠軍那時候
很明顯聽得出來Robin是支持Mika的，總是站在McLaren那邊說話
明顯到不行...
想當年DC故意放慢速度擋MS，Robin還幫他找藉口...
我還寫了E-Mail去給Robin解釋這做的太明顯= =
當時還沒有中文網站...英文還破破的我用中文寫他當然看不到
我知道Robin沒看到是因為隔站的賽前報導他有說他的電腦不能看中文
不過隨著Mika退休，Ferrari的進步強勢了好幾年
到現在其實已經聽得出來他還算蠻公正的...似乎是變成有一點點Ferrari味啦
不過已經不是像以前Mika的時代那樣誇張
Albert的話我就覺得那對哪一隊都一樣...只是他講話很直
那一隊車子比較常出毛病的就會被他虧
Ferrari不常出毛病所以他就講的比較少...就變成他好像是支持Ferrari
但在我的感覺應該是沒有...他的見解幾乎都是完全站在車的角度
最近這幾年他們默契變超好的...還有說有笑
以前可是常常Robin講他的Albert接別的.....我都以為他們有仇= =
看比賽還是最重要的啦...不喜歡講評就關掉別聽囉@@"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.207.172
推 smartalec:說實在的 主撥中不中立根本就不影響比賽結果 59.104.192.230 05/25
→ smartalec:實在沒啥好爭的 59.104.192.230 05/25
推 Hermite:爭什麼！攙在一起做撒尿牛丸不就得了～笨蛋。 59.105.45.133 05/25
推 irres:推樓上啊XD 218.161.73.241 05/25
推 yenkio:的確是沒什麼好爭的...只是有人問我就回囉:)218.166.207.172 05/26
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作者: HCarol (我愛老公) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Wed May 25 13:59:21 2005
※ 引述《wuzer (鎮魂。墮天使)》之銘言：
: ※ 引述《simonown (砰砰砰砰啾啾啾啾)》之銘言：
: : Alonso怎樣就不多吵了，很多也都是事後諸葛
: : 不過從這場一路聽下來，Robin對雷諾來說是傷當地不友善……
: : 在最後十圈那些纏鬥發生之前就已經作了很多唱衰雷諾的comments
: : 相信如果是從雷諾迷的角度來聽會很容易聽得出來
: 其實...主播也是人啊!!!
: 雖然當主播必須要公正
: 但他們心中也許多多少少支持某個車隊
: 不管是否是開玩笑或者真的唱衰
: 那是屬於個人意見...大可不放在心上
: 要不然因為主播一席話就破壞看比賽的興致...豈不掃興
: 況且...現在除了衛視...還有緯來啊!!!
: 多份競爭力也可以讓你多份選擇
: 如果這兩家你都聽不下去...那真的可以參考外國的播報
: 或者...來場無聲的也不錯(可惜令人醉心的引擎聲會聽不到=.=)
: 總之...我是覺得每個主播都有他的特色...可以請他們改進...但不必太過強求
: 也如版友講的...說者無心...聽者有意
: 如果主播真是開玩笑...那豈不罪過了!!!
: 純粹小弟個人意見...看過就算了!!!
可是我覺得Robin沒有對雷諾不友善阿，完全沒有...
看到這個討論串，真的很訝異，因為老早我就覺得Robin偏雷諾了，
也不是什麼偏，畢竟他是主播，但是從很久以前，
我都覺得Robin很愛講雷諾的好話，反而讓我覺得不太舒服.....
這次Robin也沒講什麼雷諾壞話阿...只是就規則說明而已
反而是電視機前的我，都忍不住罵了幾句貝戈戈
是ALONSO真的太明顯的「過份」，
我看了兩台，還有重播，每次看都覺得ALONSO有點貝戈戈!!@#@#%@#%@#$
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 192.83.189.116
推 airphone:webber超alonso關ROBIN啥是阿扯到他幹麻 220.133.8.139 05/25
→ airphone:主撥中不中立根本就不影響比賽結果!! 無聊 220.133.8.139 05/25
推 falcokuo:PEACE!140.135.120.219 05/25
推 avril8:你不是也有立場了嗎?那還質疑別人立場幹麻 219.91.5.64 05/25
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作者: dullish (tombow ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Wed May 25 18:52:27 2005
※ 引述《HCarol (我愛老公)》之銘言：
: ※ 引述《wuzer (鎮魂。墮天使)》之銘言：
: : 其實...主播也是人啊!!!
: : 雖然當主播必須要公正
: : 但他們心中也許多多少少支持某個車隊
: : 不管是否是開玩笑或者真的唱衰
: : 那是屬於個人意見...大可不放在心上
: : 要不然因為主播一席話就破壞看比賽的興致...豈不掃興
: : 況且...現在除了衛視...還有緯來啊!!!
: : 多份競爭力也可以讓你多份選擇
: : 如果這兩家你都聽不下去...那真的可以參考外國的播報
: : 或者...來場無聲的也不錯(可惜令人醉心的引擎聲會聽不到=.=)
: : 總之...我是覺得每個主播都有他的特色...可以請他們改進...但不必太過強求
: : 也如版友講的...說者無心...聽者有意
: : 如果主播真是開玩笑...那豈不罪過了!!!
: : 純粹小弟個人意見...看過就算了!!!
: 可是我覺得Robin沒有對雷諾不友善阿，完全沒有...
: 看到這個討論串，真的很訝異，因為老早我就覺得Robin偏雷諾了，
: 也不是什麼偏，畢竟他是主播，但是從很久以前，
: 我都覺得Robin很愛講雷諾的好話，反而讓我覺得不太舒服.....
: 這次Robin也沒講什麼雷諾壞話阿...只是就規則說明而已
: 反而是電視機前的我，都忍不住罵了幾句貝戈戈
: 是ALONSO真的太明顯的「過份」，
: 我看了兩台，還有重播，每次看都覺得ALONSO有點貝戈戈!!@#@#%@#%@#$
不知道怎麼說.... 我也看了三年的 F1 了... 但這次強烈的感覺 alonso 太過分了
輪胎磨損過度 跑不贏就開始耍技巧賭人家......
這次 kimi 能輕鬆奪冠多少也得感謝 ALONSO 幫他擋了那麼久
跑的慢又愛亂來 後面的一堆車子都給她托慢了下來 他X的 $%#%*^%*(!#$#
我也沒看到 B大幫卡位的時候這麼過分的
要不然我絕得 kimi 這次奪冠可能不會這麼輕鬆~~~~ ( 後面兩支餓狼阿 XD )
不過 kimi 真的很神.... 去年看他在跟 M叔叔 硬幹的時候 就發現他真的很強.....
--
好吧 其實我痛恨雷諾 XD 因為我的情敵就是雷諾的死忠車迷 ╮(﹀_﹀")╭
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.71.87.1
推 chaosteam:我討厭Alonso以及他的車隊經理 XD 211.73.191.179 05/25
推 wtsph:好個光明正大的在板上anti的啊...( ￣ c￣)y▂ξ 140.123.111.36 05/25
推 MortalCGU:你這樣說我一點也不意外 = = 163.25.118.42 05/25
→ qazwsxedc:阿龍嫂這樣開太危險了... 胎文都磨光了 61.230.194.228 05/25
→ qazwsxedc:應該向前幾場巴叔那樣直接提早下班 61.230.194.228 05/25
推 polesitter:這樣的發言有沒有觸犯版歸的嫌疑阿?? 61.230.125.94 05/26
→ polesitter:sorry...版規 61.230.125.94 05/26
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作者: chaosteam (藤扣蘭) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Wed May 25 19:15:51 2005
※ 引述《dullish (tombow )》之銘言：
: ※ 引述《HCarol (我愛老公)》之銘言：
: : 可是我覺得Robin沒有對雷諾不友善阿，完全沒有...
: : 看到這個討論串，真的很訝異，因為老早我就覺得Robin偏雷諾了，
: : 也不是什麼偏，畢竟他是主播，但是從很久以前，
: : 我都覺得Robin很愛講雷諾的好話，反而讓我覺得不太舒服.....
: : 這次Robin也沒講什麼雷諾壞話阿...只是就規則說明而已
: : 反而是電視機前的我，都忍不住罵了幾句貝戈戈
: : 是ALONSO真的太明顯的「過份」，
: : 我看了兩台，還有重播，每次看都覺得ALONSO有點貝戈戈!!@#@#%@#%@#$
: 不知道怎麼說.... 我也看了三年的 F1 了... 但這次強烈的感覺 alonso 太過分了
: 輪胎磨損過度 跑不贏就開始耍技巧賭人家......
: 這次 kimi 能輕鬆奪冠多少也得感謝 ALONSO 幫他擋了那麼久
: 跑的慢又愛亂來 後面的一堆車子都給她托慢了下來 他X的 $%#%*^%*(!#$#
: 我也沒看到 B大幫卡位的時候這麼過分的
: 要不然我絕得 kimi 這次奪冠可能不會這麼輕鬆~~~~ ( 後面兩支餓狼阿 XD )
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我的意見倒是跟你不一樣，我覺得Kimi的車子狀況相當良好
沒有Alonso，照樣可以贏得輕鬆
Kimi後段之所以會越跑越慢我想是他自己把車子速度放慢
畢竟安分守己的贏得比賽才是最重要的!!
: 不過 kimi 真的很神.... 去年看他在跟 M叔叔 硬幹的時候 就發現他真的很強.....
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http://www.wretch.cc/album/chaosteam
這是....!?
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◆ From: 211.73.191.179
推 corlos:兩隻威廉斯死命跑，Kimi輕鬆跑，當然沒差多少時間 219.84.8.193 05/25
推 TSR99:不過最主要還是因為ALONSO在前面很卡位一陣子..所ꔠ220.143.172.219 05/25
→ TSR99:以才會後來拼命衝220.143.172.219 05/25
推 shodeah:同意樓主,其實就算沒有Alonso擋也可以輕鬆贏, 218.166.103.30 05/25
→ shodeah:一開始就已經屢屢作出最快圈速拉開差距了 218.166.103.30 05/25
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作者: corlos (偉哉！ 鄭先生) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Wed May 25 19:20:07 2005
※ 引述《chaosteam (藤扣蘭)》之銘言：
: 我的意見倒是跟你不一樣，我覺得Kimi的車子狀況相當良好
: 沒有Alonso，照樣可以贏得輕鬆
: Kimi後段之所以會越跑越慢我想是他自己把車子速度放慢
: 畢竟安分守己的贏得比賽才是最重要的!!
摩納哥是第六場，下一場就可以換新引擎
Mercedes現在狀況"絕好調"，也可以像
兩隻Williams拼命跑 (Kimi：我怕有煙啊 囧)
去年的歐洲站，Kimi就放大煙了，印象深刻
--
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◆ From: 219.84.8.193
推 lwecloud:不過去年的穩定性和今年也是沒得比的= = 59.115.2.100 05/25
→ TSR99:同意樓上220.143.172.219 05/25
推 corlos:去年McLaren在英國站之前都叫刷缸輪的 囧 219.84.8.193 05/25
推 shodeah:去年都是叫他賣黑輪XD,不然就是無敵風火輪XD 218.166.103.30 05/25
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作者: taisun (新團購圖稿已上傳) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Wed May 25 20:39:19 2005
※ 引述《corlos (偉哉！ 鄭先生)》之銘言：
: ※ 引述《chaosteam (藤扣蘭)》之銘言：
: : 我的意見倒是跟你不一樣，我覺得Kimi的車子狀況相當良好
: : 沒有Alonso，照樣可以贏得輕鬆
: : Kimi後段之所以會越跑越慢我想是他自己把車子速度放慢
: : 畢竟安分守己的贏得比賽才是最重要的!!
: 摩納哥是第六場，下一場就可以換新引擎
: Mercedes現在狀況"絕好調"，也可以像
: 兩隻Williams拼命跑 (Kimi：我怕有煙啊 囧)
: 去年的歐洲站，Kimi就放大煙了，印象深刻
我的看法是偏Kimi本身的技術問題
上一場賽事就可以發現
Kimi不但快又穩
而且幾乎沒有失誤現象
摩納哥更明顯
其他車手常常開上路沿石
但是Kimi就是很順暢的貼著滑過
Alonso今年的開車很暴力(相較之下前幾年叫做躁進)
比起前兩年的JPM不相上下
(但是JPM的壓迫感比較重!!!!!大概是看習慣了的關係吧)
我本來是偏向紅軍的
但是今年賽事讓我見識到眾車手的魅力
這在前幾年紅軍獨走時...是很難觀察到的
唉....這幾場少掉BAR....也少掉好多樂趣
好期待Sato的猛攻.....
--
林帛亨(Hanss Lin)個人看板--"HanssLin-F1" 來自telnet://140.119.164.16狂狷年少
Hanss本季挑戰Formula Renault 目標進軍F1
歡迎大家一起來專屬看板為他加油
--
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◆ From: 218.170.132.50
推 corlos:再忍耐四天，神風特攻隊長就要回來了 219.84.8.193 05/25
推 borg:部分原因是因為kimi獨走吧140.115.216.165 05/25
推 cuteken:我也好想念Sato的刷缸show 140.112.34.171 05/25
推 gayfunkgogo:不用趕時間的時候 當然不用騎路肩 203.69.84.240 05/26
→ gayfunkgogo:要是後面有追兵 還是會騎上去的啦 203.69.84.240 05/26
推 kanchan:運用路緣石也是技術的一環吧 220.130.21.43 05/26
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作者: ism (指南山城的居民不迷路) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Wed May 25 23:00:06 2005
※ 引述《dullish (tombow )》之銘言：
: 不知道怎麼說.... 我也看了三年的 F1 了... 但這次強烈的感覺 alonso 太過分了
: 輪胎磨損過度 跑不贏就開始耍技巧賭人家......
這不是耍技巧堵人家,而是在"比賽"
只要是在同一圈,就算前車比較慢,也不需要禮讓後車
君不見Bernodi曾經在Monaco擋了DC數十圈...
這是每個車手都應該堅持的行為!!!
而不是沒品!
Alonso沒不沒品,爭議應該是在切賽道,而不是堅守自己的位置
切賽道會不會受處罰,我們等FIA吧!!!
: 這次 kimi 能輕鬆奪冠多少也得感謝 ALONSO 幫他擋了那麼久
: 跑的慢又愛亂來 後面的一堆車子都給她托慢了下來 他X的 $%#%*^%*(!#$#
我真的覺得...
沒必要在版上留下這些情緒性的文字
也無需誤導一些新手
會不會有些剛看F1的新手,就這樣誤以為車慢就要讓車?
如果是這樣的話,何必進行正賽
舉行周六排位賽後就直接頒獎不是更省力?
: 我也沒看到 B大幫卡位的時候這麼過分的
: 要不然我絕得 kimi 這次奪冠可能不會這麼輕鬆~~~~ ( 後面兩支餓狼阿 XD )
: 不過 kimi 真的很神.... 去年看他在跟 M叔叔 硬幹的時候 就發現他真的很強.....
您都看F1三年了,應該知道F1在台灣相對來說是小眾市場
請別在讓為數不多的車迷有更深的裂痕了
--
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◆ From: 220.137.233.208
推 maxlovesviva:我看快六年了...覺得還是低調吧XD 61.228.58.253 05/25
→ mozunato:Verstapen? 140.112.79.36 05/26
推 ism:是Bernodi...開Arrows... 203.75.121.1 05/26
→ chienci:這篇第一段的論點怎麼看都錯掉了...@@ 163.22.18.105 05/26
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作者: MarkWebber (世界冠軍!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Wed May 25 22:59:52 2005
我想這次的超車事件板上的網友幫我說了不少話:)
實際上我在第一次超車的時候切入緩衝區並不
有轉回我的賽車線,我看ALONSO你已經放慢要讓我先入灣了
不然你大可關門??(我記得ROBIN有說只要一顆輪胎在賽道上就合法?不確定)
最後跟你說:我的起跑根本是個笑話(我聽到這句我笑了好久XD)
還有 F.ALONSO " you did a good race " :)
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◆ From: 218.162.170.65
推 lwecloud:Webber也出現了XD 59.115.2.100 05/25
推 Alonso1:You did a good race,too 61.57.100.238 05/25
推 wtsph:Webber表現很好耶140.123.221.161 05/26
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作者: corlos (偉哉！ 鄭先生) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Wed May 25 23:09:55 2005
※ 引述《ism (指南山城的居民不迷路)》之銘言：
: 您都看F1三年了,應該知道F1在台灣相對來說是小眾市場
: 請別在讓為數不多的車迷有更深的裂痕了
簡單的說啦，如果今天Alonso在比賽完這樣說：
「事件主角Fernando Alonso則認為自己的舉動無任何不妥之處，我不認為
那樣的舉動會有什麼風險，我是一個純種的戰士，這也是我為何在此的原
因。難道他們認為我來到這裡只是星期日下午來郊遊的嗎？」
版上的聲音會變得更大聲吧 囧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.8.193
推 atropos:情況根本就不一樣 @_@ 218.34.219.180 05/25
推 corlos:我覺得兩個人駕駛都蠻危險的 219.84.8.193 05/25
推 grapesnake:兩個人開車都很衝啊...=.= 140.119.194.2 05/26
推 maxlovesviva:不過有個感覺.C大似乎對舒馬克有點感冒喔XD 61.228.58.253 05/26
推 corlos:我對舒老怪去年獨走傷當感冒，其它根本沒有討厭 219.84.8.193 05/26
推 maxlovesviva:我覺得去年把巴淑引擎限的20批馬力很感冒 61.228.58.253 05/26
推 Sunicer:見不得人家好？ @@? 140.112.242.6 05/26
推 sanaw:噗~我笑了....XD 61.219.246.251 05/26
推 mynowitzki:拜託有必要一直這樣說嗎? 這也可以扯到Schumi 219.128.35.226 05/26
→ shawnx30:推這篇!!!218.164.161.228 05/26
推 kanchan:只是有點感冒嗎？ 完全不同的兩件事也能拿出來講 220.130.21.43 05/26
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作者: kaienn (啞巴糟老頭) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Thu May 26 00:07:44 2005
※ 引述《MarkWebber (世界冠軍!)》之銘言：
: 我想這次的超車事件板上的網友幫我說了不少話:)
: 實際上我在第一次超車的時候切入緩衝區並不
: 有轉回我的賽車線,我看ALONSO你已經放慢要讓我先入灣了
: 不然你大可關門??(我記得ROBIN有說只要一顆輪胎在賽道上就合法?不確定)
: 最後跟你說:我的起跑根本是個笑話(我聽到這句我笑了好久XD)
: 還有 F.ALONSO " you did a good race " :)
我一直有個疑問,
有人注意到那個減速彎, 路肩的顏色不一樣嗎?
減速彎的緩衝區類似長方形, 有四個邊,
一個邊是觀眾席的牆壁,
一個邊是靠近隧道, 路肩是 "紅白相間" 的,
一個邊靠海, 路肩顏色也是 "紅白相間" 的,
最後一個邊連接出減速彎後的小直路, 是 "黃黑相間" 的,
紅白相間的路肩有路緣石,
黃黑相間的則沒有, 顏色直接畫在柏油路上,
根據一般常識的認知, "黃黑相間" 帶有警告的意思,
我猜, 在規則上, 也許是輪胎壓到"黃黑相間"的部分,
就認定有切西瓜的事實,
這樣也就不必去管什麼幾分之幾的輪胎還在賽道上,
就跟出 pit 有沒有壓黃線一樣很容易判定
不過, 緩衝區就是要讓車手在犯錯的時候, 可以有修正的機會,
如果不小心衝進緩衝區, 又壓了黃黑相間的部分,
這樣就要被罰的話, 那也不用設緩衝區了,
直接弄個沙地當停車場好了.
所以規則上又規定了 "不能利用緩衝區來獲得任何排名或時間上的好處",
但是即使是這樣規定, 還是會有人想盡辦法鑽漏洞,
所以, 我猜, 緩衝區入口要設路緣石的用意就是要阻止車手車隊鑽漏洞,
誰要是有那個底盤有那個懸掛有那個勇氣, 就進緩衝區試試看好了,
進個兩三次車手就要下車請人載了吧...
不知道我這樣猜測是不是正確?
麻煩請高手指點一下, 謝謝~~
--
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◆ From: 61.229.27.28
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作者: herroyuilh (heeroyui) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Thu May 26 01:32:00 2005
※ 引述《corlos (偉哉！ 鄭先生)》之銘言：
: 標題: Re: [心得] webber超alonso?
: 時間: Wed May 25 23:09:55 2005
:
: ※ 引述《ism (指南山城的居民不迷路)》之銘言：
: 簡單的說啦，如果今天Alonso在比賽完這樣說：
:
: 「事件主角Fernando Alonso則認為自己的舉動無任何不妥之處，我不認為
:
: 那樣的舉動會有什麼風險，我是一個純種的戰士，這也是我為何在此的原
:
: 因。難道他們認為我來到這裡只是星期日下午來郊遊的嗎？」
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 219.84.8.193
: 推 atropos:情況根本就不一樣 @_@ 218.34.219.180 05/25
: 推 corlos:我覺得兩個人駕駛都蠻危險的 219.84.8.193 05/25
: 推 grapesnake:兩個人開車都很衝啊...=.= 140.119.194.2 05/26
: 推 maxlovesviva:不過有個感覺.C大似乎對舒馬克有點感冒喔XD 61.228.58.253 05/26
: 推 corlos:我對舒老怪去年獨走傷當感冒，其它根本沒有討厭 219.84.8.193 05/26
: 推 maxlovesviva:我覺得去年把巴淑引擎限的20批馬力很感冒 61.228.58.253 05/26
說到這裡
我不得不統計一下
去年大舒前5站只獨走了
2站
澳洲,巴林.....馬來西亞有小胖在後面5秒內追趕
(雖然知道一定追不到......)
那13勝裡面有幾站是獨走
6站
再加上nurburgring,US(一開始前面是老巴so....),匈牙利,suzuka
很多嗎?
雷諾贏四場就有3場是獨走(1場還因為某人才不是的)
今年只比了5站就有4站是獨走........
獨走換人做做看...這樣比賽就精采了?
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◆ From: 140.114.210.11
※ 編輯: herroyuilh 來自: 140.114.210.11 (05/26 01:32)
推 corlos:一年獨走十場還不叫多啊？ 囧 219.84.2.128 05/26
推 herroyuilh:呃!是我口齒的不清嗎?是5+1場(可憐了!老巴) 140.114.210.11 05/26
推 Sunicer:照這樣下去，搞不好今年會獨走十五場也不一定@@~ 140.112.242.6 05/26
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作者: ASHDAC (wATeR bOyz) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Thu May 26 01:33:40 2005
※ 引述《dullish (tombow )》之銘言：
: 不知道怎麼說.... 我也看了三年的 F1 了... 但這次強烈的感覺 alonso 太過分了
: 輪胎磨損過度 跑不贏就開始耍技巧賭人家......
: 這次 kimi 能輕鬆奪冠多少也得感謝 ALONSO 幫他擋了那麼久
: 跑的慢又愛亂來 後面的一堆車子都給她托慢了下來 他X的 $%#%*^%*(!#$#
: 我也沒看到 B大幫卡位的時候這麼過分的
切西瓜和開得慢擋到後面的是兩回事
前車沒理由要讓後車
有本事就超過去或排位賽跑快一點
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.65.219
→ chienci:沒錯...說的好 163.22.18.105 05/26
→ chienci:慢車在monaco可以利用賽道特性...但是牽涉到緩衝 163.22.18.105 05/26
→ chienci:區就屬於規則方面的問題所以是兩碼事 163.22.18.105 05/26
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作者: dullish (tombow ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [心得] webber超alonso?
時間: Thu May 26 18:31:40 2005
※ 引述《ASHDAC (wATeR bOyz)》之銘言：
: ※ 引述《dullish (tombow )》之銘言：
: : 不知道怎麼說.... 我也看了三年的 F1 了... 但這次強烈的感覺 alonso 太過分了
: : 輪胎磨損過度 跑不贏就開始耍技巧賭人家......
: : 這次 kimi 能輕鬆奪冠多少也得感謝 ALONSO 幫他擋了那麼久
: : 跑的慢又愛亂來 後面的一堆車子都給她托慢了下來 他X的 $%#%*^%*(!#$#
: : 我也沒看到 B大幫卡位的時候這麼過分的
: 切西瓜和開得慢擋到後面的是兩回事
: 前車沒理由要讓後車
: 有本事就超過去或排位賽跑快一點
sorry~~~~ 我火氣大了點
誰都知道他也不想慢 但是輪胎沒了 妳又硬死賴著第二名 這樣不危險嘛?~!
純種的戰士沒有鞋子還想怎樣跑?!~
我想我針對的是他切西瓜的問題 比賽的時候慢車當然沒理由要讓
只是被過了又硬搶回來..... 我看了不舒服.....
說來說去.... 其實簽名黨才是正解 XD
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◆ From: 203.71.87.1
推 qazwsxedc:像巴叔一樣提早下班才安全呀 61.230.212.46 05/26