推 jerrynt:法拉利不同意? 我疑惑了..... 218.170.114.65 06/01
推 smartalec:疑惑+1 59.104.151.179 06/01
推 Gato:大不解啊218.166.117.122 06/01
推 COCHA:為了繼續留在F1分錢所以不答應吧.... 61.228.68.236 06/01
推 pow:我記得Schumacher的態度是:改了就不要在改 140.114.29.38 06/01
→ pow:而Schumacher的態度= Ferrari的態度 140.114.29.38 06/01
→ pow:所以他們不贊成是有可能的 140.114.29.38 06/01
推 kaihon:對啊 我也好奇為何Ferrari反對~"~ 211.72.54.83 06/01
推 morefree:前面一直說不能換胎是針對法拉利的人可以安靜了 220.135.198.83 06/01
推 buring:「今年的賽季已經不是在賽車,而是在賽輪胎﹗」 61.229.165.83 06/01
推 jayriver:我不懂你阿..法拉利..環我好看的車賽... 202.178.139.16 06/01
推 wuzongwuzong:規則改來改去會造成大家無所適從140.113.170.117 06/01
推 pia2:所以壞的規則就不能改了嗎?? 220.135.170.36 06/01
→ pia2:為了不讓人覺得改來來去會無所適從 220.135.170.36 06/01
→ pia2:因此改出來的新法or新規則就算是惡法也不准改嗎?? 220.135.170.36 06/01
推 bhy:疑惑,法拉利幹麻不改輪胎規則,這樣不是較有利 219.71.49.34 06/01
推 ikwu:天ㄚ,鑾胎爛還不想改,難道BS有新武器!!! 219.84.124.116 06/01
推 kisskai:原來九車隊主席是MINARDI老闆啊。。。 220.134.20.168 06/01
推 MikaHakkinen:Minardi老闆是各車隊屬意去接摸死你班的人ꐠ220.139.151.144 06/01
推 KimiRaikk:說難聽一點 一定要玩出人命來才肯改是嗎...? 140.116.71.225 06/01
推 yenkio:因為FIA最近幾年常做與Ferrari相反的決定啊.....218.166.206.131 06/01
推 gamer:這篇文章怎麼看出法拉利不贊成改規則的? 203.73.243.98 06/01
→ gamer:只是沒有說法拉利呼籲而已,不是嗎? 203.73.243.98 06/01
推 morefree:to樓上 第3段 220.135.198.83 06/02
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作者: mozunato (納豆) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞] 雷肯南爆胎 引爆改制聲浪
時間: Wed Jun 1 04:38:49 2005
※ 引述《lpoiuytre (水藍瓶子)》之銘言:
: 雷肯南爆胎 引爆改制聲浪
: 〔記者徐正揚╱綜合外電報導〕
: 雷肯南在歐洲站最後一圈因輪胎出狀況而含恨退賽,獲得一級方程式賽車(F1)界
: 的高度關注,除法拉利外的大多數車隊為此呼籲國際汽車聯合會(FIA),應該考
: 慮修改輪胎規則。
: FIA本季規定,除非發生爆胎,否則每輛賽車在每一站,只能用一組輪胎跑完排位
: 賽與正賽,九車隊聯盟主席暨米納爾迪車隊老闆史托達特認為,在FIA決定實施這
: 項新規則後,雷肯南的遭遇早在各車隊的預料中。
: 「今年的賽季已經不是在賽車,而是在賽輪胎﹗」史托達特表示,除非FIA馬上修
: 改輪胎規則,否則類似事件還會不斷上演,甚至會發生更嚴重的事故,而九支車隊多
: 已提出修改規則的要求,卻遭FIA與法拉利車隊拒絕。
: 紅牛車隊蘇格蘭老將庫塔也出面聲援,他在接受泰晤士報訪問時指出,從本季賽完的
: 各站來看,新的輪胎規則不利車手超車,比賽精采度因此大幅降低,「唯一能確定的
: 是,這讓比賽變得很危險,再這樣下去,根本不是玩車,而是玩命﹗」庫塔說。
: 【2005/06/01 自由時報】
一台F1的造價大概要多少? 法拉利好像要一億台幣的樣子..(台灣買戰機要兩億)
假設大車隊車車的造價用半價來算好了,5000萬台幣一台,
Kimi因輪胎弄壞一台車,搞丟10分(賺進一分,FIA是不是會補貼100萬美金給車隊?)
輪胎一條值多少錢?(廠商贊助還是車隊出錢買?有請眾板友出馬說明)
10萬台幣夠不夠?不夠的話就用20萬來算,一場比賽乾胎雨胎總不會超過20個吧...
輪胎成本才400萬....(每場比賽的配方好像都不同,所以當作通通用掉,下場全部換新)
kimi搞壞的那台車,是輪胎成本的12.5倍...發給其他車隊一堆輪胎都還有找...
換輪胎 -> pit策略比拼+工作人員賣命演出 -> 吸引觀眾 -> 有人氣,有廣告 -> 錢錢錢
只有一套胎 -> 保守策略+進pit無聊+開車危險 -> 觀眾睡著+車車撞壞 ->
睡著了誰看廣告+車隊技師OS(Horse's!又要修車!) -> 廣告真的賣的好嗎?
為了讓小車隊多上鏡頭 -> 取消12圈排位(因為前三強吃掉90%畫面) -> 搞兩段式排位 ->
取消107%限制 -> 企圖安排更多廣告 -> 刺激性大減+車手失誤沒任何補救機會 ->
觀眾這下不是睡著,是根本不看排位賽 -> 廣告能賣的多好?(第二段排位終於被迫刪除)
為什麼愛看漫畫?愛看電影?愛看卡通?愛看連續劇?
就是因為現實生活中不可能發生!愈不可能發生,大家愈愛看!
幻想自己有特殊能力、特殊遭遇...平常都可以見到的事情誰會有興趣...
舉例小叮噹 七龍珠 台灣龍捲風 超人 蜘蛛人 神力女超人 幽遊白書 魔界學園.更!太多了
為什麼愛看F1?就是因為貴!就是因為燒錢!就是因為自己的老爺車得開幾萬公里才能換胎!
就是因為99.99%的人玩不起!燒大把鈔票不正是人生的夢想嗎!這樣才熱血啊!
節省支出的方式有很多,省輪胎省測試哪能省下多少錢?白髮老怪吃掉轉播盈餘才是主兇!
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\● ●看....流星 ▎ \● ● 咦...... ▎ ● ●
█\/█\ ▎ █\/█ 在哪裡呀 ▎/█\/█\ 哎呀!!!
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◆ From: 140.112.79.36
推 maruko25:推最後一句140.112.215.208 06/01
推 wtsph:F-16一台應該是16億美金?140.123.221.161 06/01
→ pow:我們可以拜託美國的田徑選手 鞋子破了才能換 140.114.29.38 06/01
→ pow:而且每年只能練習兩個月 140.114.29.38 06/01
→ pow:因為我們想要在奧運生存下去 140.114.29.38 06/01
推 holisong:F-16要16億美金太貴了..似乎是幾千萬美金...^^ 140.129.39.186 06/01
推 ksdt:F-16沒那麼貴啦,F22一架也才1億9千萬 163.14.8.82 06/01
→ ksdt:B2 才有20億 163.14.8.82 06/01
推 Tieylea:F-16就戰鬥機算便宜又大晚的 報價落在3200~3600140.123.225.177 06/01
→ Tieylea:F-14D在以前一美元換27 NT的時候 就要6500萬@@a140.123.225.177 06/01
推 MSCHUMACHER:以前看過報導 一條胎成本約800美金 140.114.56.118 06/01
推 MSCHUMACHER:一台車一場比賽會準備八套乾胎七套雨胎 140.114.56.118 06/01
推 rossichen:推…現在的比賽真的是難看又危險,每每看到 220.228.87.221 06/01
→ rossichen:車手們的胎快爆了,卻又不能換 看了都難過 220.228.87.221 06/01
→ rossichen:甚至大舒還發生剛換一個快爆的胎,馬上再爆 220.228.87.221 06/01
→ rossichen:使得他不得不退賽的鳥事,這種比賽誰要看 220.228.87.221 06/01
→ rossichen:輪胎在F1的比賽裡,只能算是較小的花費吧?@@a 220.228.87.221 06/01
→ rossichen:以車手的性命和比賽的精彩度來換這蠅頭小利 220.228.87.221 06/01
→ rossichen:我真的是搞不懂了…唉…還是看MOTO GP吧… 220.228.87.221 06/01
推 herroyuilh:motoGP也不能換輪胎.不過摩托車一直就沒換胎? 140.114.96.35 06/01
→ ikwu:摩托車換胎應該很慢吧...跟四輪的比 219.84.60.19 06/01
→ ikwu:其實今年的比賽應該比較精彩... 219.84.60.19 06/01
推 haopig:MOTOGP一場才跑二十出頭圈而已,哪能跟F1比... 211.74.186.168 06/01
推 DYE:摩托車要換胎就會做單搖臂..換也很快.詳見各項耐久賽220.192.107.233 06/02
推 DK2s:f22一架近九億美金 f16約四千萬美金 61.64.173.211 06/02
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作者: dunmax (Call Me Max!!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞] 雷肯南爆胎 引爆改制聲浪
時間: Wed Jun 1 10:55:27 2005
※ 引述《lpoiuytre (水藍瓶子)》之銘言:
: 雷肯南爆胎 引爆改制聲浪
: 〔記者徐正揚╱綜合外電報導〕
: 雷肯南在歐洲站最後一圈因輪胎出狀況而含恨退賽,獲得一級方程式賽車(F1)界
: 的高度關注,除法拉利外的大多數車隊為此呼籲國際汽車聯合會(FIA),應該考
: 慮修改輪胎規則。
: FIA本季規定,除非發生爆胎,否則每輛賽車在每一站,只能用一組輪胎跑完排位
: 賽與正賽,九車隊聯盟主席暨米納爾迪車隊老闆史托達特認為,在FIA決定實施這
: 項新規則後,雷肯南的遭遇早在各車隊的預料中。
: 「今年的賽季已經不是在賽車,而是在賽輪胎﹗」史托達特表示,除非FIA馬上修
: 改輪胎規則,否則類似事件還會不斷上演,甚至會發生更嚴重的事故,而九支車隊多
: 已提出修改規則的要求,卻遭FIA與法拉利車隊拒絕。
: 紅牛車隊蘇格蘭老將庫塔也出面聲援,他在接受泰晤士報訪問時指出,從本季賽完的
: 各站來看,新的輪胎規則不利車手超車,比賽精采度因此大幅降低,「唯一能確定的
: 是,這讓比賽變得很危險,再這樣下去,根本不是玩車,而是玩命﹗」庫塔說。
: 【2005/06/01 自由時報】
這邊應該要弄清楚
Ferrari不支持是怎麼樣的不支持
是不支持這個賽季的賽制這樣玩笑般的改來改去
還是不支持比賽中可以進站換胎
這兩者的不同應該大家都能明白吧
這項世界上花費數一數二的賽事竟然可以搞的跟辦家家酒一樣
我猜FIA還是不會改賽例
除非有更重大的意外,特別是要有人員的傷亡
否則死要錢的還是死要錢,所謂別人家的孩子死不完不就是如此
更可悲的是,這竟是我們所喜愛的賽事
上一場kimi那個爆胎有夠危險的
或許FIA認為比賽的刺激就是來自不斷的意外事故
搞的跟CART一樣
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◆ From: 61.220.198.2
推 pia2:有錯就應該認錯改回來,就只是這樣 220.135.170.36 06/01
推 Sunicer:沒關係,台灣政府常常朝令夕改,我們應該要習慣~140.112.242.245 06/01
→ Sunicer:(基本上我曾經很挺扁的,別貶我 orz)140.112.242.245 06/01
→ pia2:不能說明知有錯卻因為反對賽制玩笑般的改來改去 220.135.170.36 06/01
→ pia2:所以就反對改回正確的賽制 220.135.170.36 06/01
→ pia2:就算是這樣的不支持也是不對的 220.135.170.36 06/01
推 mozunato:推Sunicer...好精闢的比喻啊..大力點頭推推 XD 140.112.79.36 06/01
→ pow:哪一個政治人物不是變來變去的 140.114.29.38 06/01
推 Sunicer:可我覺得扁政府前幾年真的有點誇張過頭 orz140.112.242.245 06/01
→ Sunicer:現在就比較好啦(好像不該在這聊下去 @@")140.112.242.245 06/01
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作者: cappuchinno (cappuchinno) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞] 雷肯南爆胎 引爆改制聲浪
時間: Wed Jun 1 11:07:11 2005
我想重點在於這是外電報導吧
應該要看原文 不是看國內記者寫的
大家都知道國內記者的水準是怎樣的...
誰知道他是忠實呈現還是加了過多的個人見解
※ 引述《dunmax (Call Me Max!!)》之銘言:
: ※ 引述《lpoiuytre (水藍瓶子)》之銘言:
: : 雷肯南爆胎 引爆改制聲浪
: : 〔記者徐正揚╱綜合外電報導〕
: : 雷肯南在歐洲站最後一圈因輪胎出狀況而含恨退賽,獲得一級方程式賽車(F1)界
: : 的高度關注,除法拉利外的大多數車隊為此呼籲國際汽車聯合會(FIA),應該考
: : 慮修改輪胎規則。
: : FIA本季規定,除非發生爆胎,否則每輛賽車在每一站,只能用一組輪胎跑完排位
: : 賽與正賽,九車隊聯盟主席暨米納爾迪車隊老闆史托達特認為,在FIA決定實施這
: : 項新規則後,雷肯南的遭遇早在各車隊的預料中。
: : 「今年的賽季已經不是在賽車,而是在賽輪胎﹗」史托達特表示,除非FIA馬上修
: : 改輪胎規則,否則類似事件還會不斷上演,甚至會發生更嚴重的事故,而九支車隊多
: : 已提出修改規則的要求,卻遭FIA與法拉利車隊拒絕。
: : 紅牛車隊蘇格蘭老將庫塔也出面聲援,他在接受泰晤士報訪問時指出,從本季賽完的
: : 各站來看,新的輪胎規則不利車手超車,比賽精采度因此大幅降低,「唯一能確定的
: : 是,這讓比賽變得很危險,再這樣下去,根本不是玩車,而是玩命﹗」庫塔說。
: : 【2005/06/01 自由時報】
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◆ From: 220.135.62.248
推 mozunato:目前看起來應該沒有抄襲板友的文章... 140.112.79.36 06/01
→ mozunato:記者黃麗華抄襲TSAO板的文章,還不認錯哩... 140.112.79.36 06/01
推 zetatmrptt:是CMWANG板220.143.215.122 06/01
推 mozunato:我錯了 囧rz 140.112.79.36 06/01
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作者: JSFS (小斑馬) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞] 雷肯南爆胎 引爆改制聲浪
時間: Wed Jun 1 12:04:27 2005
我找到的文章 By STAN PIECHA @ 英國太陽報
F1 boss: Change tyre rule
FORMULA ONE team chief Paul Stoddart has called for the one-tyre rule to
be scrapped before a driver is killed or seriously hurt.
Stoddart says if a driver is hurt, the finger of blame can be pointed at
Max Mosley.
FIA president Mosley decided to restrict all drivers to one set of tyres
for qualifying and the race this season in a bid to slow down cars, cut
costs and increase overtaking.
But Minardi owner Stoddart has raised concerns about safety after Sunday’s
European Grand Prix where leader Kimi Raikkonen crashed out on the final lap
at 200mph.
McLaren ace Raikkonen’s right front suspension collapsed because of
vibrations from a worn tyre and sent him hurtling into a barrier.
Stoddart said: “What happened at the Nurburgring was predictable given the
current FIA-enforced tyre regulation.
“Mercifully it did not result in serious injury.
“The regulation needs to be changed. If not and there’s a serious incident
then the blame lies at the feet of the FIA president.”
But Britain’s Jenson Button, who was almost hit by Raikkonen’s car as he
drove by, blamed driver error for the incident.
The BAR ace, 25, was on the same tyres as Raikkonen.
He said: “There’s no problem with the rules. It’s our job to make sure we
look after the tyres.”
Ferrari ace MICHAEL SCHUMACHER, 36, has denied he will retire at the end of
the season.
He said: “I’ll retire when I can’t hold my own. I can still do that.”
沒有看到罵法拉力的部分呀....
我猜想記者的文章應該是從
http://iceworld.twbbs.org/CS/blogs/sonyfever/archive/2005/06/01/191.aspx
出來的吧
但是法拉力反的是單一輪胎供應商制度
實在是看不出來有什麼關聯性....
--
這個站長寫MotoGP很正點
不過寫F1就個人主義太過頭了
喜歡BAR是一回事....(下略兩千字XD) Orz
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.48.215
推 zzh:倒是Button的那句話比較耐人尋味 61.229.109.160 06/01
推 JSFS:這...因為爆懸吊打轉的人不是他吧 Orz 140.109.48.215 06/01
推 zzh:照連結文章的意思看:Stoddart也只是批評FIA,然後扯 61.229.109.160 06/01
→ zzh:到FIA跟Ferrari一開始反對單一輪胎廠制度而導致這樣 61.229.109.160 06/01
→ zzh:的結果,也只是嘴砲順便批一下Ferrari 61.229.109.160 06/01
推 JSFS:不過說實在的單一供應商跟一站一套胎沒有關係吧? 140.109.48.215 06/01
→ JSFS:如果說大家都用M,就都可以換胎?奇怪的邏輯... 140.109.48.215 06/01
推 zzh:所以才說是在嘴砲啊!就事論事就算了,還一定要嘴砲 61.229.109.160 06/01
推 JuliaFerrari:車隊老闆不嘴砲很奇怪阿XD 140.119.58.56 06/01
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作者: MikaHakkinen (Bananarama) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞] 雷肯南爆胎 引爆改制聲浪
時間: Wed Jun 1 13:18:25 2005
※ 引述《JSFS (小斑馬)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 雷肯南爆胎 引爆改制聲浪
: 時間: Wed Jun 1 12:04:27 2005
:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.109.48.215
: 推 zzh:倒是Button的那句話比較耐人尋味 61.229.109.160 06/01
: 推 JSFS:這...因為爆懸吊打轉的人不是他吧 Orz 140.109.48.215 06/01
: 推 zzh:照連結文章的意思看:Stoddart也只是批評FIA,然後扯 61.229.109.160 06/01
: → zzh:到FIA跟Ferrari一開始反對單一輪胎廠制度而導致這樣 61.229.109.160 06/01
: → zzh:的結果,也只是嘴砲順便批一下Ferrari 61.229.109.160 06/01
: 推 JSFS:不過說實在的單一供應商跟一站一套胎沒有關係吧? 140.109.48.215 06/01
: → JSFS:如果說大家都用M,就都可以換胎?奇怪的邏輯... 140.109.48.215 06/01
: 推 zzh:所以才說是在嘴砲啊!就事論事就算了,還一定要嘴砲 61.229.109.160 06/01
: 推 JuliaFerrari:車隊老闆不嘴砲很奇怪阿XD 140.119.58.56 06/01
Paul Stoddart現在儼然成為除了Ferrari之外的8支車隊的代言人啊
(扣掉Red Bull) XD
或許是由於5大車廠有意拱他去接摸死你的班吧。而摸死你屬意的接
班人則是楊紫瓊的男友。
所以年初的Minardi事件可視為FIA+Ferrari vs. GPWC的角力,而
Stoddart明明在法院勝訴了卻撤回告訴連夜改裝賽車合於今年的規定的
原因也是很好理解的,就是一個字,那個字大家都很容易知道是啥 XD
--
Mika Hakkinen -- Born: September 28, 1968 F1 driver: 1991-2001
Career: 20 wins, 51 podium finishes, 26 poles, 25 fastest laps, 420 points
1998 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 100 points
(8 wins, 11 podium finishes, 9 poles, 6 fastest laps)
1999 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 76 points
(5 wins, 10 podium finishes, 11 poles, 6 fastest laps)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.151.144
推 kaihon:推 楊紫瓊的男友 XD 211.72.54.83 06/01
推 corlos:摸死你拿錢收買? 219.84.61.71 06/01
推 MikaHakkinen:差不多。別忘了白髮老怪手中可是有20%的220.139.151.144 06/01
→ MikaHakkinen:Minardi股份。Minardi原本快跑不下去時是白220.139.151.144 06/01
→ MikaHakkinen:髮老怪介入才不至於倒掉的 :)220.139.151.144 06/01
推 zzh:所以Stoddart有可能是白髮老怪叫他出來放話的,讓F1 61.229.109.160 06/01
→ zzh:多更多的八卦可看,搞的跟WWE一樣的戲劇化~XD 61.229.109.160 06/01
推 mozunato:就是因為白髮老怪有20%呀.排位賽才會搞成這樣. 140.112.79.36 06/01
推 dunmax:我倒是覺得劇情沒那麼複雜 61.220.198.2 06/01
→ dunmax:搞來搞去都是白髮老外的問題 61.220.198.2 06/01
→ dunmax:白髮老怪沒道理扯ferrari的後腿 61.220.198.2 06/01
推 JSFS:白髮老怪不吃法拉力豆腐每年改規則幹嘛..... 140.109.48.215 06/01
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作者: scuderia () 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞] 雷肯南爆胎 引爆改制聲浪
時間: Wed Jun 1 13:18:00 2005
猜測一: 法拉利或 B 胎有秘密武器??
猜測二: B 胎比較慢熱
M 胎比較容易上工作溫度
如果回復換胎制度對 B 胎來說 剛熱起來就要換了
反而變成 M 胎更有優勢??
猜測三: 法拉利過幾場之後打算要藉著賽例規定來個大翻盤
只要使出完賽後胎紋檢查這一條
M 胎勢必無言以對
到時積分取消 法拉利靠補位反而可以賺進不少分數和排位??
以上都是猜測...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.24.160
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作者: JuliaFerrari (不想忍受笨蛋) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞] 雷肯南爆胎 引爆改制聲浪
時間: Wed Jun 1 23:31:05 2005
※ 引述《MikaHakkinen (Bananarama)》之銘言:
: ※ 引述《JSFS (小斑馬)》之銘言:
: : 推 zzh:所以才說是在嘴砲啊!就事論事就算了,還一定要嘴砲 61.229.109.160 06/01
: : 推 JuliaFerrari:車隊老闆不嘴砲很奇怪阿XD 140.119.58.56 06/01
: Paul Stoddart現在儼然成為除了Ferrari之外的8支車隊的代言人啊
: (扣掉Red Bull) XD
: 或許是由於5大車廠有意拱他去接摸死你的班吧。而摸死你屬意的接
: 班人則是楊紫瓊的男友。
: 所以年初的Minardi事件可視為FIA+Ferrari vs. GPWC的角力,而
: Stoddart明明在法院勝訴了卻撤回告訴連夜改裝賽車合於今年的規定的
: 原因也是很好理解的,就是一個字,那個字大家都很容易知道是啥 XD
我覺得.F1一直是個嘴砲的世界阿XD
所以雖然這篇新聞有講到一些車手的反對意見
但是其實重點只有一個:車隊大頭們對輪胎規定很不爽.至於其他的大家可以當
茶餘飯後的八卦聊一聊.長久以來,F1一直是個嘴砲多+謠言多的地方
曾經有個車手被報導賽季後要轉隊.新聞都登了,所有的記者追著他跑
可是連他自己都不知道他要轉隊.其實這只是車隊老闆放出來的假消息
來測試看看車手忠不忠心.........orz
就看這些新聞也蠻有趣的^^ 以前有愛爾蘭砲王+JV+DC真是一個精采的時期阿
現在的車手都還蠻克制的.頂多就批評一下,言詞也不激烈.有點小遺憾XD
消息真真假假.直到真正發生才算數.
至於Paul跟楊紫瓊的男友......我直覺楊紫瓊男友會獲得最後的勝利.
這麼多年看下來......我一直覺得他是一個很有謀略的人(簡單來說就是心機很重啦XD)
總是默默地搞定很多事.
如果說大舒真的認為輪胎規定不用改(老實說,我猜不透你阿,大舒).大膽認為可能是
研發過程已經全往新規則走了,而且即將獲得重大突破!
大家就坐下來看戲吧^^
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.220.66
推 kanchan:推EI + JV + DC = 一個精彩的時期! XD 218.167.85.56 06/01
推 jealousguy:(茶) 211.74.249.215 06/01
推 zzh:EI是經典啊!無時無刻不在放話~ 203.67.107.4 06/01
推 qazwsxedc:可能大舒覺得都獨走那麼多年了... 218.168.231.3 06/02
→ qazwsxedc:這樣比較刺激好玩 218.168.231.3 06/02
推 herroyuilh:我還是覺得這則新聞怪怪的...不過我覺得找到 140.114.210.11 06/02
→ herroyuilh:很好的解決方案短期內機率不大,但至少比規則 140.114.210.11 06/02
→ herroyuilh:改來改去.....會更難適應...... 140.114.210.11 06/02
推 DYE:可能要改制的話 B 輪又要陷入數據少的困境220.192.107.233 06/02