[新聞]FIA不願修改輪胎規則

[shodeah (諾維)]

轉載自RacingNet賽車網

http://www.racingnet.com.tw/newstc/newsf1.asp?mtypeid=1&stypeid=1&id=2

上一站的歐洲GP中，McLaren車手Kimi Raikkonen因扁平化輪胎所引起的震動，造成懸吊支
架無法負荷，在最後一圈中懸吊支架頓時斷裂，Raikkonen以時速將近225公里的速度撞上
護欄，所幸並無大礙。此外Sauber車手Felipe Massa在比賽中也因輪胎脫膠，膠條打到鼻翼
，造成鼻翼損壞而退賽。對於這樣危險的情況，已有不少人士出面呼籲FIA修改規則，促進比
賽安全性。

不過FIA主席Max Mosley表示規則將不會修改，他認為像Raikkonen這樣的事件，責任在於
車隊，車隊必須確保車手的安全。Mosley發出公開信表示：「不要忘記高速的機械故障事故
有可能會影響現場觀眾的安全。假如你對於你的車有任何的疑問，你應該就把它叫回Pit裡；
假如你在Pit檢查過後仍有疑問的話，你就應該退出比賽。」

Mosley在信中進一步表示：「我們不應該過度強調輪胎的問題，而這封信也不是在批評McL
aren車隊（我們當中大部分的人都會跟他們做出一樣的決定）。然而我們已經致函給兩家
輪胎製造商，我們認為這是正確的時間要求大家回想起他們的責任。當賽車在比賽中因事故
而造成機件受損的話，這時車隊就應該決定是否要進站維修，或是退出比賽。」

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FIA真的臉皮有夠厚的...
反正千錯萬錯都不是我們FIA的錯,摸死你你好樣的!!
那之前搞個"FIA需要你的意見"作啥!!!
一方面想要降速宣稱說要維持賽車手的安全
另一方面又訂出這種一周使用一套輪胎這種鳥規則危害賽車手性命
FIA我真是猜不透你阿~~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.167.228.189
推 tonyatta:危害觀眾安全??  有種FIA就發張警告 要車回pit
推 YaoDunk:FIA真變態  Orz...
→ tonyatta:不然哪有車隊會聽他們的""道德""勸說呢!!!
→ tonyatta:不過繼續這樣的話 應該會有妥協的輪胎規則吧.唉
推 thinkless:FIA的意思是說，像Raikkonen的輪胎出現時，
→ thinkless:就要退出比賽嚕？否則又不能換胎....
推 MikaHakkinen:車隊有責任確保車手的安全，FIA沒有嗎？Orz
推 pony816:猴塞咧...塞林糧的FIA....@@ (拍謝...我粗魯了)
推 JPMontoya:會不會搬出拉力賽 你看人家滑成這樣都沒事XD
→ JPMontoya:離閃電霹靂車那天不遠了XDXD
推 segaps:這是什麼屁話呀，實在很難讓人苟同Orz
推 virage1223:唯一的辦法,換主席
推 JPMontoya:摸死你當到幾年? 之前不是說要退休?
推 kazazero:差點到手的冠軍誰會想進去換= =
→ kazazero:大概不出個事FIA不會覺醒就是了= =
推 reborner:要跑得很安全一點也沒問題，不安全都是搶分造成
→ haopig:摸死你比葉美琪、葉安琪還沒人性
推 timiyuki:太寶!!給我一把槍,我要殺了FIA高層......XD
推 zeroJF:我人生最大的夢想就是做出一台阿斯拉
推 dyhard:推樓上....我也很想啊～～就算沒有閃電係統也沒
→ dyhard:關係....不過定做一台到底要花多少啊....orz
推 pppppppppppk:支持閃電霹靂車 我要可變形系統
→ pppppppppppk:老而僵化的F1 該是退出21世紀的時候了
→ pppppppppppk:站起來吧 熱血的人們
→ taisun:我還蠻想罵一句"FIA豬八戒"
推 howardsuen:很遺憾的決定 FIA大概真的想看救護車進場
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作者: seanshen (sean) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則 
時間: Sat Jun  4 01:23:29 2005


   我覺得與其說是公開信,倒不如說是警告函......

   FIA已經把態度表明,為了要限制賽車的性能,FIA對這一類的
賽事規則的修改會傾向於嚴厲的態度,不會願意鬆口.另一方面,也很明白
的告訴了車隊在這樣的情況下他們應該(或是FIA希望?)怎麼做.

   所以,在車隊方面不願意退縮的情況下,未來的幾場賽事裡,我們
將會有不小的機會再看到一樣的事情......

   我現在很好奇,車隊與FIA都不願意退讓,而與論不可能忍受這樣的情況一再發生.
在這樣的情況下,再發生類似的情況,FIA將要怎麼做?

   FIA有可能在將來對類似的情況做出處罰嗎?FIA有這樣做的權力嗎?



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.226.161.109
推 psl:我已經覺得 FIA 做什麼都不奇怪了
推 MikaHakkinen:看來除非有人出重大意外否則是不會醒了 =.=
→ lane34:可能出了意外FIA也會推得一乾二淨 就說他們已經
→ lane34:警告過車隊也提出建議 不照做 出事是車隊的錯之類
推 Lipatti:即將到來的Canada站 大家等著看會有多少輛車子黏
→ lane34:真想把FIA炸掉啊 ~.~ 2008年怎麼還不快點到
推 MikaHakkinen:唉，l板友說得很對 Orz
→ Lipatti:上最後一個彎的牆上吧 這兒大舒真的狠狠地撞上過
→ lane34:那個公告很賤啊  Orz
推 MikaHakkinen:所以說那個公告其實是種預先卸責的做法
→ lane34:一人一信灌爆FIA信箱如何 XD
推 pppppppppppk:支持另開新聯盟
推 sjyu:請問... 2008到了會怎樣呢?
推 shodeah:GPWC萬萬歲~~~
推 tkalien:再這樣下去 最後在FIA的就只有法拉利~
→ tkalien:那時就真的一支車隊獨霸
推 JPMontoya:我期待A1阿...Q_Q
推 windclound:搞什麼啊...哪天真的掛了哪位車手...肯!
推 KimiRaikk:再來就看誰運氣不好了...真是OOXX
推 bighang:等GPWC吧....(茶)
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作者: herroyuilh (heeroyui) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則
時間: Sat Jun  4 13:40:48 2005

※ 引述《shodeah (諾維)》之銘言：
: 在最後一圈中懸吊支架頓時斷裂，Raikkonen以時速將近225公里的速度撞上
: 護欄，所幸並無大礙。此外Sauber車手Felipe Massa在比賽中也因輪胎脫膠，膠條打到鼻翼
: 不過FIA主席Max Mosley表示規則將不會修改，他認為像Raikkonen這樣的事件，責任在於
: 車隊，車隊必須確保車手的安全。Mosley發出公開信表示：「不要忘記高速的機械故障事故
: 有可能會影響現場觀眾的安全。假如你對於你的車有任何的疑問，你應該就把它叫回Pit裡；
: 假如你在Pit檢查過後仍有疑問的話，你就應該退出比賽。」
  簡單的說摸死你就是超級無敵嘴砲王
  下一個FIA的主席找irvine來當都不太適任
  之前說修改規則是為了省錢和安全
  好吧!現在看到的情形完全完全相反
  我想到了高溫的幾個賽道US,土耳其,德國
  一定又有更多類似的危險情形
  然後可以看到現在的測試天數(ferrari)和里程數(BAR)幾乎可以又創了歷史新高


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◆ From: 140.114.210.11
※ 編輯: herroyuilh      來自: 140.114.210.11       (06/04 13:43)
※ 編輯: herroyuilh      來自: 140.114.210.11       (06/04 13:44)

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作者: bkm1 (Nash:籃球是得分的運動啊) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則 
時間: Sat Jun  4 16:50:59 2005

※ 引述《herroyuilh (heeroyui)》之銘言：
: ※ 引述《shodeah (諾維)》之銘言：
:   簡單的說摸死你就是超級無敵嘴砲王
:   下一個FIA的主席找irvine來當都不太適任
:   之前說修改規則是為了省錢和安全
:   好吧!現在看到的情形完全完全相反
:   我想到了高溫的幾個賽道US,土耳其,德國
:   一定又有更多類似的危險情形
:   然後可以看到現在的測試天數(ferrari)和里程數(BAR)幾乎可以又創了歷史新高

說到這個  我發現FIA的確是走回頭路了

你可以試想看看  賽車的精義是什麼?

   " 競爭性   速度   技巧   毅力   Team work "

競爭性是每一樣運動都會有的東西  三四樣是車手本身的實力

而二跟五呢?  第二是F1最吸引人的地方  但是FIA卻把他當作是全力對抗的東西!

從去年改排位賽的玩法已經夠扯了(我搞不清楚這是哪個白痴想出來的)

再來兩場用同一個引擎也是亂來(我要看的是車隊盡全力的比賽 而不是有缺陷的)

而到了今年  連換輪胎這種在比賽中最能表現的Team Work都取消掉了

你要抑制Ferrari我是覺得沒什麼大不了的  車迷又不是只看Ferrari

但是一再一再的胡搞  等整個收視水準跟市場都萎縮後

真的不是你把制度改回來就可以救得回來的東西!

我想等M.Schumacher退休  有很多人也會因此不再關心F1

這是FIA要去正視的問題(Jordan的退休 NBA當局為了找他的接班人搞的暈頭轉向)

而找接班人的方式  不是去抑制MS跟Ferrari來使得其他車隊變強

而是讓所有車隊都能把性能提升  讓其他車手能挑戰手腳全放開的MS

真的尬倒了或追近MS的時候  車迷就自然而然的喜歡上他了(就像Kimi一般)

不然搞些有的沒的  比賽精采度下降  看起來真的很無趣!








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.118.38.150
推 mozunato:   我要看的是車隊盡全力的比賽 而不是有缺陷的
推 JuliaFerrari:我想大舒到2008應該會退休.然後我就會全力ꐠ
→ JuliaFerrari:支持GPWC了.沒有大舒,其他隊又轉去GPWC
→ JuliaFerrari:誰還要看FIA辦的比賽?
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作者: reborner (上來看看) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則 
時間: Sat Jun  4 19:18:08 2005

※ 引述《bkm1 (Nash:籃球是得分的運動啊)》之銘言：
: ※ 引述《herroyuilh (heeroyui)》之銘言：
: :
: 你可以試想看看  賽車的精義是什麼?
:    " 競爭性   速度   技巧   毅力   Team work "
: 競爭性是每一樣運動都會有的東西  三四樣是車手本身的實力
: 而二跟五呢?  第二是F1最吸引人的地方  但是FIA卻把他當作是全力對抗的東西!
: 從去年改排位賽的玩法已經夠扯了(我搞不清楚這是哪個白痴想出來的)
: 再來兩場用同一個引擎也是亂來(我要看的是車隊盡全力的比賽 而不是有缺陷的)
: 而到了今年  連換輪胎這種在比賽中最能表現的Team Work都取消掉了
: 你要抑制Ferrari我是覺得沒什麼大不了的  車迷又不是只看Ferrari
: 但是一再一再的胡搞  等整個收視水準跟市場都萎縮後
: 真的不是你把制度改回來就可以救得回來的東西!
: 我想等M.Schumacher退休  有很多人也會因此不再關心F1
: 這是FIA要去正視的問題(Jordan的退休 NBA當局為了找他的接班人搞的暈頭轉向)
: 而找接班人的方式  不是去抑制MS跟Ferrari來使得其他車隊變強
: 而是讓所有車隊都能把性能提升  讓其他車手能挑戰手腳全放開的MS
: 真的尬倒了或追近MS的時候  車迷就自然而然的喜歡上他了(就像Kimi一般)
: 不然搞些有的沒的  比賽精采度下降  看起來真的很無趣!

  我卻覺得回到正軌了
  以前總是認為誰的車好，誰就會贏，這沒有 80％ 也有 60％
  但是呢？ 現在雖然也是如此，但比率稍稍下降了
  因為不能使出 100% 的力量了，因為要考慮耐用性
  如果回到引擎隨便換 輪胎一直換
  那就是每場車子都是在接近最佳狀態，好車跟爛車，差距會比現在更明顯
  你不得不承認這一點
  這樣子車子能力的比重相對於車手，就會更加顯著
  所以呢？ 大家應該好好準備賽事
  但是在賽場上，就讓車手來決定一切
  一個只能全力開放跟一個能在有限情況下做最大程度發揮的車手
  後者才是我比較想看到的
  一個真正好的車手，在賽場上應當能充分掌握車子的情況
  來做適當的發揮
  如果出現引擎故障，輪胎磨光，車手也是有相當責任
  現實就是有一好沒兩好，要又快又安全是不太可能
  閣下忘記一切運動必須要安全才容許進行
  但也要有錢才能持續
  但是沒人的參與也根本沒戲

  如果速度才最重要，那我最喜歡的 Turbo 為啥不回來？ 光頭胎在哪？
  主動式懸吊呢？ 可變式空力呢？
  既然改革方向已經確定，過去的也回不來了，就這樣了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.114.47.224
推 moara:那Jordan什麼時候會回來呢...
推 MCI:統一規格賽?
推 for94t:推 不懂保護輪胎的說法的可以看看motogp...
推 MikaHakkinen:可是妙的是：以前Minardi頂多被套2圈就非常
→ MikaHakkinen:多了，現在被套3圈甚至5圈乘了家常便飯 XD
→ MikaHakkinen:關於輪胎的問題或許還要持續觀察利弊就是:)
推 dunmax:壓下車速很容易，但是也很容易的忘了耐用度
→ dunmax:或許哪天F1也會出現那種沒拿幾站冠軍
→ dunmax:卻靠著每站都拿到積分的優勢拿下車手冠軍
推 MikaHakkinen:以前就出現過了，1982年的Keke Rosberg :)
推 herroyuilh:現在更嚴重了!因為規則對某牌輪胎有利....
→ herroyuilh:所以使用某牌輪胎的車才會贏....囧rz.....
→ herroyuilh:另外我覺得對於可以派出第三台車子的隊伍太有
→ herroyuilh:利,易找出最佳的速度和耐磨...所以很不公平
→ herroyuilh:結論摸死你還是嘴砲王....說要公平....
→ herroyuilh:賽車場上不公平的事好多好多......
推 ASHDAC:這次B牌輪胎可是靠被操爛的M牌才上頒獎台
→ ASHDAC:規則對某牌輪胎有利?? 對B牌有利嗎??
推 corlos:我從來不覺得規則對B牌不利，只是B牌進站策略用錯
推 bkm1:照原PO這樣說 其實大家應該用一樣的車子跑才是
推 awayaway:唉～要覺得被打壓的話還是等2008吧..會舒坦點..
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作者: herroyuilh (heeroyui) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則
時間: Sun Jun  5 01:20:41 2005

※ 引述《reborner (上來看看)》之銘言：
: ※ 引述《bkm1 (Nash:籃球是得分的運動啊)》之銘言：
: : 你可以試想看看  賽車的精義是什麼?
: :    " 競爭性   速度   技巧   毅力   Team work "
: : 競爭性是每一樣運動都會有的東西  三四樣是車手本身的實力
: : 而二跟五呢?  第二是F1最吸引人的地方  但是FIA卻把他當作是全力對抗的東西!
: : 從去年改排位賽的玩法已經夠扯了(我搞不清楚這是哪個白痴想出來的)
: : 再來兩場用同一個引擎也是亂來(我要看的是車隊盡全力的比賽 而不是有缺陷的)
: : 而到了今年  連換輪胎這種在比賽中最能表現的Team Work都取消掉了
:   我卻覺得回到正軌了
:   以前總是認為誰的車好，誰就會贏，這沒有 80％ 也有 60％
:   但是呢？ 現在雖然也是如此，但比率稍稍下降了
:   因為不能使出 100% 的力量了，因為要考慮耐用性
:   如果回到引擎隨便換 輪胎一直換
:   那就是每場車子都是在接近最佳狀態，好車跟爛車，差距會比現在更明顯
:   你不得不承認這一點
:   這樣子車子能力的比重相對於車手，就會更加顯著
:   所以呢？ 大家應該好好準備賽事
:   但是在賽場上，就讓車手來決定一切
:   一個只能全力開放跟一個能在有限情況下做最大程度發揮的車手
:   後者才是我比較想看到的
:   一個真正好的車手，在賽場上應當能充分掌握車子的情況
:   來做適當的發揮
:   如果出現引擎故障，輪胎磨光，車手也是有相當責任
    請容我在噴噴口水
    或許這個賽利發展下去也會有它好看的地方
    但是在現在的情況下,依我的觀點
    車手只能完全依照車隊制定的策略...順順的把車開回來
    (我覺得車對制定策略的好壞>車手的執行能力)
    排位賽也一樣反正就那一圈....之前策略制定好了
    你戴多少油就跑多快.....ㄍㄧㄣ一點點都不行
    (小車對因為基本的制定策略的測試數據完全不夠
    所以只能一直慢慢的開...當然會被套個3~5圈)
    另外大家都是順順的開,速度差距不大
    比賽只有有一點事故,比賽就結束了....
    就事故發生完的順位....大家順順的開回來....
    一切都順順利利的.....毫無轉折.....囧rz
    大家好像看到現在有些人不太順
    但賽制持續發展幾年....每個車隊都會越來越順
    berine和摸死你口袋中的鈔票也會順順利利的增加???

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.210.11
※ 編輯: herroyuilh      來自: 140.114.210.11       (06/05 01:21)

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作者: howardsuen (　) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則 
時間: Sun Jun  5 16:37:07 2005


   看到這一則報導，感覺非常的遺憾
   上一場kimi整個懸吊斷裂
   還有碎片飛出
   而且差點撞上button
   不過還好，一切很幸運
   雖然有碎片，但是沒有射到人
   button也沒有被撞出去
   但是我們來假設一下
   如果kimi懸吊斷裂的時候，旁邊剛好有車
   懸吊的碎片會不會射到隔壁的車手？
   FIA如果不改輪胎規則
   那是不是該增加條款
   例如輪胎變形就必須退場之類的
   畢竟大家也不希望看到救護車開進場


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.31.160.208

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作者: sedan ( ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則 
時間: Sun Jun  5 17:17:14 2005

※ 引述《howardsuen (　)》之銘言：
:    如果kimi懸吊斷裂的時候，旁邊剛好有車
:    懸吊的碎片會不會射到隔壁的車手？
嗯嗯...

我在想...

車手發生危險事故的時候

除了頭部有安全帽的保護還有防火面罩

身上有穿防火衣...

可是...頭部以外的部位萬一被殘骸、尖銳的碎片等等

刮到、戳到...還是會受重傷吧...

為什麼我看F-1的賽車服似乎沒有保護身體不受外來傷害的東西...


也就是說...

是不是應該給車手穿所謂的"盔甲"...= =??

還是說現在已經有了??

只是我孤陋寡聞??






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       ╔═ ═ ═ ═ ═ ═ ═ ═ ═ ═  < 澀女郎 >  ═╗
       ║   我想在黑暗的城市上空飛行                  ║
       ║                                             ║
       ║      看看燈火裡，別人的故事，是否也這樣徬徨 ║
       ╚ ═ ═ ═ ═ ═ ═ ═ ═ ═ ═ ═ ═ ═ ══ ╝
                           http://www.wretch.cc/album/sedan                     

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.113.87.42
推 JPMontoya:應該要裝阿斯拉系統 不然開太快會無聊
推 kaienn:所以說要有駕駛艙防護罩啊...
推 Kahou:不如穿蝙蝠裝吧～XD
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作者: iroi0 (3dsmax X.0 ?) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則 
時間: Sun Jun  5 17:26:44 2005

我認為不改輪胎規則是對的!!!

為什麼?

因為這樣子大家再跑的時候,對於輪胎磨損就會特別去注意,不像以前,拼命

磨也沒差,反正進pit就會換新輪胎了,現在只是陣痛期,過了以後,f1就會比

以前還要更安全,也更刺激.

關於上一戰的kimi,我只能說他自找的,明知道一場比賽只能用一套胎,還拼命磨

跑到最後輪胎都變形了能怪誰,怪自己吧,其實如果有再看motogp的人就會知道,

車手對於輪胎的磨損也是會列入戰術之一的,所以大家前半的圈數大多會保留實力

等到後面幾圈再來拼,如果輪胎已經快不行了,也會盡力讓自己完賽拿分,可是之前

的f1就不是這麼回事了,從頭衝到尾,胎膠一點重要性都沒有了,更不用講乾胎雨胎了

總而言之,現在f1沒有那麼好混了啦,還停留在以前那種輪胎無限供應的車手遲早會

被f1淘汰,這種車手淘汰也好,免的一直衝撞死自己還會牽拖到別人.

--
雖然少了pit換輪胎的畫面,不過換來最後幾圈的拼搶衝刺,也划算了啦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.168.49.164
推 JPMontoya:今年哪隊爆胎最多次?
→ Sunicer:雖然內容還不賴可是口氣就很想噓
推 iroi0:好像是法拉利的樣子,一樓的
推 corlos:應該要算今年被磨爛輪胎的是哪幾隊
→ ntutmpmpm:以前用胎的重要性還是有的吧  進佔策略的配合
推 herroyuilh:沒看到前幾篇我寫的,車隊的策略車子的調教
→ herroyuilh:會比車手亂操車容易磨耗輪胎....
→ Saza:亂磨???鎖死也不是他願意的吧 只能說是失誤
推 iroi0:所以我說f1沒那麼好混了,現在不能亂鎖死了
推 kanchan:真的划算嗎？ 完全無法同意
→ kanchan:而且也從來不覺得好混過啊 -_-
→ howardsuen:很多人都爆過
→ howardsuen:身為賽車手哪有上場不努力的道理
→ howardsuen:到時候還是會要求輪胎做的更耐磨
→ howardsuen:賽車手只要上了場 還是會盡全力去拼低
推 chuhao:我覺得換最後幾圈的超車 我情願大家都可以換胎
→ chuhao:這樣進站的策略也比較活
推 psl:我想問為何以前胎膠跟雨胎沒重要性？？？
噓 MCCsmart:Kimi自找的?這麼行你來開啊?拿冠軍不用拼是吧
→ vonKarman:...今年有幾站有在最後衝刺搶位的阿??沒印象..
→ MCCsmart:在F1可以省輪胎到最後再衝,然後拿冠軍是吧?
→ vonKarman:樓上的別動怒阿..也許原po認為中間讓觀眾睡覺
→ vonKarman:最後幾圈在睜開眼睛對身體比較好..XDDD
推 KoalaLee:老實說我 非常同意 原 po.......
噓 MCCsmart:拜託大家儘量省,千萬不要鎖死,開慢一點,最後衝
→ MCCsmart:一點,千萬要拿到成績,以免被說自找的  拜託拜託
推 jackyme:我對原 po 蠻有同感說
推 reborner:能夠在速度與耐用間取得平衡，才是好車手啦
→ iroi0:樓上的你說出我的內心話了~~哈哈
推 MikaHakkinen:Moto GP is Moto GP, F1 is F1
推 vsfranky:這是什麼邏輯啊...
推 OsamuTsukimi:我覺得可以再加一條禁止加油的規則
→ OsamuTsukimi:不然大家都拼命拉轉速.浪費汽油
→ OsamuTsukimi:身為一個好車手有義務做到控制油耗的工作
推 MikaHakkinen:其實i板友說的不無道理，不過口氣可以好點
推 dhton:別再叫別人去開了吧 現在還流行這套???
噓 mercedeces:欠噓...
→ mercedeces:穩穩跑都會磨光了..最後幾圈會精彩?
→ mercedeces:乾脆限轉速不就會更安全..
推 kanchan:推禁止加油啊 XD
推 DYE:一起跑就拼到最後 與 只拼最後幾圈 哪種好看?
噓 DemonAsn:無言..............
推 MikaHakkinen:盡量不要噓文比較好 :)
推 irres:個人覺得原po的口氣可以再溫和點。(不然又戰文)
推 MyGoodness:最差就是說　那麼行你來開
推 yococo:聽口氣就很想噓....『抖』
推 kid3016:這樣說的話大舒不就也要被淘汰了!?  連爆兩次...
推 City56:很同意OsamuTsukimi的說法~F1不就是追求極致嗎?
→ City56:為了省輪胎而龜~似乎讓F1的魅力稍減~
推 iroi0:我只是就事論事,今天規則這樣下來車手就要注意
→ iroi0:而不是發生了狀況就說是fia的錯,車手本身也有責任
推 mathfreak:推
推 Alonso2:這就是競賽的原意吧  別人不會只有你會爆?推原PO
→ JuliaFerrari:樓上的.那你爆的那天可也要這麼理性阿
推 Alonso2:我看了一次重播 車手有多次打滑或鎖死,
→ Alonso2:車隊是不是更應注意呢?! 應衝也要命阿!種種駕駛
→ Alonso2:方式都有其利弊,誰也不希望車禍發生不是嗎?!
→ Alonso2:省輪胎省錢的說法..F1會care那些小錢嗎?
推 yowusuke:FIA也知道PTT了嗎
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作者: JuliaFerrari (不想忍受笨蛋) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則
時間: Sun Jun  5 18:00:16 2005

※ 引述《iroi0 (3dsmax X.0 ?)》之銘言：
: 我認為不改輪胎規則是對的!!!
: 為什麼?
: 因為這樣子大家再跑的時候,對於輪胎磨損就會特別去注意,不像以前,拼命
: 磨也沒差,反正進pit就會換新輪胎了,現在只是陣痛期,過了以後,f1就會比
: 以前還要更安全,也更刺激.
: 關於上一戰的kimi,我只能說他自找的,明知道一場比賽只能用一套胎,還拼命磨
: 跑到最後輪胎都變形了能怪誰,怪自己吧,其實如果有再看motogp的人就會知道,
: 車手對於輪胎的磨損也是會列入戰術之一的,所以大家前半的圈數大多會保留實力
: 等到後面幾圈再來拼,如果輪胎已經快不行了,也會盡力讓自己完賽拿分,可是之前
: 的f1就不是這麼回事了,從頭衝到尾,胎膠一點重要性都沒有了,更不用講乾胎雨胎了
: 總而言之,現在f1沒有那麼好混了啦,還停留在以前那種輪胎無限供應的車手遲早會
: 被f1淘汰,這種車手淘汰也好,免的一直衝撞死自己還會牽拖到別人.
我覺得以Moto GP來比較好像不是這麼恰當

(剛剛發現好像沒把話講清楚)

Moto GP跟F1比較的基準點不同吧.Moto GP沒換輪胎是沒錯.可是他不需要跑300公里阿

通常Moto GP是跑20圈以上.但是F1的車子如果在以前正常的進站策略情況下不是也差不多

20圈就要進站?更別提速度對輪胎帶來的磨耗,以及doen force帶來的影響了.

一直拿Moto GP比感覺很奇怪=.=

一輛戰車設計出來.但是每台車在每場比賽所作的調校都不同

有些場地需要比較多的down force.而比較多的down force會造成輪胎

磨損的更快.尤其是在用比較軟的胎.

車的調校千百種.但是輪胎廠提供的輪胎有幾種?

我舉個例,譬如說這場比賽車子需要比較多的down force.但在現行的規則下

車隊只能賭~要麼選硬一點的胎.結果弄得自己從排位賽開始就毫無競爭力

另外一種也是賭.選軟一點的.結果可能就是像Monaco站的Alonso一樣,最後擋的

很辛苦又毫無競爭力.

今天各車隊對輪胎規則反彈這麼大.不是因為說打壓什麼的.而是這種規則壓抑了賽"車"

的精神→運用各種策略,將車手跟車的實力都發揮到百分百.今天這個策略,不是要讓

大家跑的保守一點?跑的保守,又怎麼能算賽車??

安全問題~~我覺得在沒改規則之前已經很安全了.小舒在美國撞成那樣,沒事

阿龍索2003年在巴西撞成那樣,幾乎只剩一個駕駛艙了,也沒事.

賽車這個運動本來就會有一定的風險.在場上奔馳的賽車手在選擇這個職業,在上場

比賽之前.自己心理也有底,知道自己所要面對的情況.實在不需要FIA這樣幫他們設想.

而且你要賽車手不全力比賽,不追求極速,不就像斷了他們雙手一樣嗎?


--
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◆ From: 218.167.227.196
推 awayaway:motorgp也不是讓妳隨心所欲的挑胎..也是只有幾
推 LucaBadoer:原PO是正姊
→ awayaway:軟硬可以挑..
推 mozunato:我還是沒看到原po的照片呀  >///<
→ JuliaFerrari:老實說,同樣的話講久了就不有趣了
推 iroi0:f1不是只有比速度的吧，技巧的拿捏也很重要
→ iroi0:也許現在賽車並不是只有比誰快了,還要比誰會玩輪胎
推 heavygauge:反正磨到沒胎紋fia也不會管 卯起來開阿
推 iroi0:磨到沒胎紋就等著爆胎吧~~沒胎紋不等於光頭胎
※ 編輯: JuliaFerrari    來自: 218.167.227.196      (06/05 21:01)
推 SisterMoon:原PO是正姐嗎！沒圖沒真相！（伸手）
推 MikaHakkinen:板主你...... XD
→ irres:同意正姐的觀點 XD
→ JuliaFerrari:版主應該明察秋毫阿.怎麼可以亂信謠言呢=.=
推 kanchan:連版主都這麼說了... XD
推 maxlovesviva:可是我看過圖,不錯鄭阿,茱麗葉法拉力不要害
→ maxlovesviva:羞啦
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作者: MikaHakkinen (Olivia Newton-John) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則 
時間: Sun Jun  5 18:47:02 2005

※ 引述《iroi0 (3dsmax X.0 ?)》之銘言：
: 我認為不改輪胎規則是對的!!!
: 為什麼?
: 因為這樣子大家再跑的時候,對於輪胎磨損就會特別去注意,不像以前,拼命
: 磨也沒差,反正進pit就會換新輪胎了,現在只是陣痛期,過了以後,f1就會比
: 以前還要更安全,也更刺激.
: 關於上一戰的kimi,我只能說他自找的,明知道一場比賽只能用一套胎,還拼命磨
: 跑到最後輪胎都變形了能怪誰,怪自己吧,其實如果有再看motogp的人就會知道,
: 車手對於輪胎的磨損也是會列入戰術之一的,所以大家前半的圈數大多會保留實力
: 等到後面幾圈再來拼,如果輪胎已經快不行了,也會盡力讓自己完賽拿分,可是之前
: 的f1就不是這麼回事了,從頭衝到尾,胎膠一點重要性都沒有了,更不用講乾胎雨胎了
: 總而言之,現在f1沒有那麼好混了啦,還停留在以前那種輪胎無限供應的車手遲早會
: 被f1淘汰,這種車手淘汰也好,免的一直衝撞死自己還會牽拖到別人.

    反正現在的輪胎制度到底好不好？安不安全？會不會讓比賽更刺激？恐怕都是
見仁見智
    我們大概只能確定的是：如果這樣的制度下的比賽收視率仍然一如往常，那就
會繼續；如果影響到收視意願, 媒體的意願甚至是廣告贊助，那就會改，一如原本
的週日上午排位賽一樣
    對於兩位老先生而言，只有收視率是他們在乎以及考量一切的出發點囉 :)

--
Mika Hakkinen -- Born: September 28, 1968  F1 driver: 1991-2001
Career: 20 wins, 51 podium finishes, 26 poles, 25 fastest laps, 420 points
1998 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 100 points
        (8 wins, 11 podium finishes, 9 poles, 6 fastest laps)
1999 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 76 points
        (5 wins, 10 podium finishes, 11 poles, 6 fastest laps)

--
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◆ From: 220.139.143.242
推 corlos:收視率=Money
→ corlos:可惜我們並不屬於收視率的觀眾，再多抱怨也沒屁用
推 doggo:F1所有車隊搞個罷工看看XD...硬逼FIA妥協^^a
→ doggo:反正他們有的是錢，F1應該算是賠錢的遊戲吧^^a
推 u1302094:你忘了Concorde Agreement.
推 u1302094:違約的結果 = 門票、轉播權利金、運輸補助金等
→ u1302094:各項分紅拿不到。  車隊人員不用付薪水的嗎？XD
推 City56:罷工對我們這些車迷也不是樂見的
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作者: kisskai (親親小凱) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則 
時間: Sun Jun  5 19:49:54 2005

※ 引述《MikaHakkinen (Olivia Newton-John)》之銘言：
: ※ 引述《iroi0 (3dsmax X.0 ?)》之銘言：
: : 我認為不改輪胎規則是對的!!!
: : 為什麼?
: : 因為這樣子大家再跑的時候,對於輪胎磨損就會特別去注意,不像以前,拼命
: : 磨也沒差,反正進pit就會換新輪胎了,現在只是陣痛期,過了以後,f1就會比
: : 以前還要更安全,也更刺激.
: : 關於上一戰的kimi,我只能說他自找的,明知道一場比賽只能用一套胎,還拼命磨
: : 跑到最後輪胎都變形了能怪誰,怪自己吧,其實如果有再看motogp的人就會知道,
: : 車手對於輪胎的磨損也是會列入戰術之一的,所以大家前半的圈數大多會保留實力
: : 等到後面幾圈再來拼,如果輪胎已經快不行了,也會盡力讓自己完賽拿分,可是之前
: : 的f1就不是這麼回事了,從頭衝到尾,胎膠一點重要性都沒有了,更不用講乾胎雨胎了
: : 總而言之,現在f1沒有那麼好混了啦,還停留在以前那種輪胎無限供應的車手遲早會
: : 被f1淘汰,這種車手淘汰也好,免的一直衝撞死自己還會牽拖到別人.
:     反正現在的輪胎制度到底好不好？安不安全？會不會讓比賽更刺激？恐怕都是
: 見仁見智
:     我們大概只能確定的是：如果這樣的制度下的比賽收視率仍然一如往常，那就
: 會繼續；如果影響到收視意願, 媒體的意願甚至是廣告贊助，那就會改，一如原本
: 的週日上午排位賽一樣
:     對於兩位老先生而言，只有收視率是他們在乎以及考量一切的出發點囉 :)


我同意M大的說法
不管是今年大家罵的要死的輪胎問題
或是其他有關規則上的改變
都是見仁見智

其實F1本來就是在遵循一定的規範之下
車廠各憑本事去搾出比別人多的速度去找出最適當的BALANCE
FIA規則每年都在改
我們這些老車迷還不是每年都在看啊。。。

我覺得我們在溫馨的F1板上討論可以
但是大家還是好好的enjoy比賽吧^^


其實不能稱自己為老車迷
不過也看了八、九年的F1
很少PO文
請大家多多指教囉

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◆ From: 220.134.20.168

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作者: kanchan (季節感) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則 
時間: Sun Jun  5 21:16:16 2005

※ 引述《iroi0 (3dsmax X.0 ?)》之銘言：
: 我認為不改輪胎規則是對的!!!
: 為什麼?
: 因為這樣子大家再跑的時候,對於輪胎磨損就會特別去注意,不像以前,拼命
: 磨也沒差,反正進pit就會換新輪胎了,現在只是陣痛期,過了以後,f1就會比
: 以前還要更安全,也更刺激.
: 關於上一戰的kimi,我只能說他自找的,明知道一場比賽只能用一套胎,還拼命磨
: 跑到最後輪胎都變形了能怪誰,怪自己吧,其實如果有再看motogp的人就會知道,
: 車手對於輪胎的磨損也是會列入戰術之一的,所以大家前半的圈數大多會保留實力
: 等到後面幾圈再來拼,如果輪胎已經快不行了,也會盡力讓自己完賽拿分,可是之前
: 的f1就不是這麼回事了,從頭衝到尾,胎膠一點重要性都沒有了,更不用講乾胎雨胎了
: 總而言之,現在f1沒有那麼好混了啦,還停留在以前那種輪胎無限供應的車手遲早會
: 被f1淘汰,這種車手淘汰也好,免的一直衝撞死自己還會牽拖到別人.

    我跟你持完全相反意見。

    的確現在是因為剛換規則後狀況比較多，但我不覺得這該用陣痛期來形容。
    因為這些狀況根本是這套破爛規則的宿命性結果，它生出了這一堆根本不應
    該在賽道上發生的蠢事。

    難道你覺得大家都用狀況好的輪胎跑比較不安全？還是說大家都盡可能用最
    佳狀態來比拼速度比較不刺激？

    我不知道你看賽車是因為什麼，不過我可以很明確的說，我想看的是一堆超
    級厲害的人（只有20個名額）開著一堆跑很快的車用最佳狀態在賽道上比賽
    ，然後用最短時間跑完的那台車就是冠軍。我不要看什麼考慮輪胎磨損的戰
    術，不要看一開始慢慢跑後面幾圈再來拼，如果要這樣那賽事直接把前面的
    圈數砍掉就好了，反正大家都是慢慢跑何必浪費你我和場上那一大堆人的時
    間？

    F1從來也不像你說的從頭衝到尾，乾胎雨胎不重要（事實上以前差一圈換上
    乾胎或換上雨胎都常直接影響最後比賽名次）。F1也從來就沒有好混過，老
    實說我才不相信會有車手會被任何的變態規則打敗。問題是這套規則直接拔
    除了某些觀眾（我想應該不只我）觀賞比賽的重點，更令人火大的是訂出這
    些規則的人老用一些似是而非的理由來解釋（從來也沒看過因為新規定就讓
    車跑得更慢）。

    想想以前進站時pit crew分秒必爭的換胎，換完爭著舉手；棒棒糖人戒慎恐
    懼的拿著那根又怕太早又怕太晚舉起的棒棒糖生怕浪費了半秒；還有排位賽
    時看到自己時間被打破了就衝上車去把握時間想辦法做出更快時間的車手。
    現在呢？

    如果現在的觀賽重點要變成欣賞誰前半段保護輪胎的技巧比較好，告訴我一
    聲，這樣我起跑後一個半小時再開電視就可以了。

--
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◆ From: 218.167.151.120
推 lane34:完全同意啊  T.T
推 ayu0081:心酸的棒棒糖人和裝忙的輪胎組工作人員（淚）
推 OsamuTsukimi:我最近的確都是九點多才開電視...orz
→ OsamuTsukimi:排位賽則是很久沒看了...
推 lane34:排位是很有空沒事做的時候才會看一下
→ lane34:正賽我已經看到一半就睡著 好幾場了 Orz
推 herroyuilh:沒錯!每次看到FIA的那幾位在打嘴砲.....
→ herroyuilh:就覺得很誇張...irvine好歹也有跑出一點成績
→ herroyuilh:我知道啦!他們一定有收誰的錢啦!
→ irres:雙手雙腳同意
推 Aretimis7345:同意啦  我現在只看重播的後面幾圈
推 huziki:完全同意
推 motics:完全同意!!!
推 ychocoboy:不能同意再多了....
推 calvinhuu:推　車迷要看的是整場的刺激
推 BlGP:同意同意！！！  我越來越不想看前半段了
推 HenryYee:依照現在這種規則 整場跑十圈就夠了嘛
推 JuliaFerrari:跑10圈,就像Moto GP啦XD.我也是現在比賽只갠
→ JuliaFerrari:看起跑和最後10圈
推 bleachleon:帥氣啊! F1就應該這樣比才對!
推 yococo:完全完全無法不能不同意再多.....（這文法真難）
推 datoan:說得好啊~~~!!推一個~~~
推 psl:(Y)
推 mercedeces:推一下
推 City56:嗚～講的好中肯呀!講進內心了~~~
推 FantasyNova:LP推
推 HenryYee:其實十圈是很合理的 不但可以減少無謂經費
→ HenryYee:更可以減少浪費地球資源 還能維護車手安全 XD
→ HenryYee:甚至一條輪胎還可以跑個兩場呢！ FIA考慮一下吧
推 spacemouse:我這個賽季只有上禮拜沒睡著...
推 mozunato:推這篇！
→ KimiRaikonen:同意+1 現在是賽車 不是比誰最會保護輪胎
推 yamahaya:我也推 講得太好了~~~~
推 qaqqa:淚推...看到輪胎規則又想起歐洲站的Kimi...T_T
推 jsoccer:這篇要推啊，寫的太好了(好懷念換胎畫面)
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作者: kid3016 (細菌) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則 
時間: Mon Jun  6 00:37:47 2005

※ 引述《iroi0 (3dsmax X.0 ?)》之銘言：
: 我認為不改輪胎規則是對的!!!
: 為什麼?
: 因為這樣子大家再跑的時候,對於輪胎磨損就會特別去注意,不像以前,拼命
: 磨也沒差,反正進pit就會換新輪胎了,現在只是陣痛期,過了以後,f1就會比
: 以前還要更安全,也更刺激.
: 關於上一戰的kimi,我只能說他自找的,明知道一場比賽只能用一套胎,還拼命磨
: 跑到最後輪胎都變形了能怪誰,怪自己吧,其實如果有再看motogp的人就會知道,
: 車手對於輪胎的磨損也是會列入戰術之一的,所以大家前半的圈數大多會保留實力
: 等到後面幾圈再來拼,如果輪胎已經快不行了,也會盡力讓自己完賽拿分,可是之前
: 的f1就不是這麼回事了,從頭衝到尾,胎膠一點重要性都沒有了,更不用講乾胎雨胎了
: 總而言之,現在f1沒有那麼好混了啦,還停留在以前那種輪胎無限供應的車手遲早會
: 被f1淘汰,這種車手淘汰也好,免的一直衝撞死自己還會牽拖到別人.
我也抱反面的意見

今天大家都看的出來

輪胎很明顯封印了車子的性能

以及車手精湛的駕駛技術

越是逼到極限

車子與車手的能力才能完全被激發

如今變成輪胎主導一切

這叫賽車運動的最高殿堂做的事情!?

別說車迷了

光是運動迷都覺得很可笑

比賽不就該是全力以赴嘛!?

還是你認為大家都在耍心機  保留實力慢慢開這樣才叫做比賽!?

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◆ From: 140.116.143.11

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作者: MCCsmart (                 ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則 
時間: Mon Jun  6 01:18:43 2005

※ 引述《iroi0 (3dsmax X.0 ?)》之銘言：
: 我認為不改輪胎規則是對的!!!
: 為什麼?
: 因為這樣子大家再跑的時候,對於輪胎磨損就會特別去注意,不像以前,拼命
: 磨也沒差,反正進pit就會換新輪胎了,現在只是陣痛期,過了以後,f1就會比
: 以前還要更安全,也更刺激.
: 關於上一戰的kimi,我只能說他自找的,明知道一場比賽只能用一套胎,還拼命磨
: 跑到最後輪胎都變形了能怪誰,怪自己吧,其實如果有再看motogp的人就會知道,
: 車手對於輪胎的磨損也是會列入戰術之一的,所以大家前半的圈數大多會保留實力
: 等到後面幾圈再來拼,如果輪胎已經快不行了,也會盡力讓自己完賽拿分,可是之前
: 的f1就不是這麼回事了,從頭衝到尾,胎膠一點重要性都沒有了,更不用講乾胎雨胎了
: 總而言之,現在f1沒有那麼好混了啦,還停留在以前那種輪胎無限供應的車手遲早會
: 被f1淘汰,這種車手淘汰也好,免的一直衝撞死自己還會牽拖到別人.


既然要比誰會保護車嚜,不如規則這樣改吧
反正現在引擎都要用兩場了
一套輪胎乾脆也用兩場,是不是更要會保護胎
能稱完兩場不出事的人  技巧真是高超到不行

還有跟別人A 到鼻翼尾翼不准換
因為A到是你自己不會保護車的問題  "是你自找的"
如果自己覺得會對別人造成危險,那也請趕快下場

轉速調低一點兩三千轉就好
這樣可以省油一點,全場跑完不要加(還是狠一點兩場加一次油?)

免得大家一年比一年快,一直衝撞死自己還會牽拖別人
恕小弟跟原po語氣差不多而已~~

這樣的F1真是好看,好刺激啊
反正Kimi 懸吊斷都是因為他自己的問題,跟輪胎制度都沒關係

好樣的奪命輪胎制支持者
真不該說"這麼行你來開"的  對不起喔~~





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◆ From: 192.192.90.202
推 MikaHakkinen:討論嘛，大家都可以表達自己的意見，勿戰:)
推 City56:說的有道理~不過別激動呀~大家心平氣和談天說地F1
推 KoalaLee:火藥味......
推 lawrence987:不過這類話題真的很難冷靜阿XD~~
→ qaqqa:推這篇...
推 reborner:本來就是kimi 的問題，不然為啥只有他一個斷？
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: diamondX (HATE，掰掰。) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則 
時間: Mon Jun  6 02:12:58 2005

※ 引述《iroi0 (3dsmax X.0 ?)》之銘言：
: 我認為不改輪胎規則是對的!!!
: 為什麼?
: 因為這樣子大家再跑的時候,對於輪胎磨損就會特別去注意,不像以前,拼命
: 磨也沒差,反正進pit就會換新輪胎了,現在只是陣痛期,過了以後,f1就會比
: 以前還要更安全,也更刺激.
: 關於上一戰的kimi,我只能說他自找的,明知道一場比賽只能用一套胎,還拼命磨
: 跑到最後輪胎都變形了能怪誰,怪自己吧,其實如果有再看motogp的人就會知道,
: 車手對於輪胎的磨損也是會列入戰術之一的,所以大家前半的圈數大多會保留實力
: 等到後面幾圈再來拼,如果輪胎已經快不行了,也會盡力讓自己完賽拿分,可是之前
: 的f1就不是這麼回事了,從頭衝到尾,胎膠一點重要性都沒有了,更不用講乾胎雨胎了
: 總而言之,現在f1沒有那麼好混了啦,還停留在以前那種輪胎無限供應的車手遲早會
: 被f1淘汰,這種車手淘汰也好,免的一直衝撞死自己還會牽拖到別人.

我是一位潛水的F1車迷
在這邊說一說我的想法

如果我是輪胎供應商
接到FIA這位奧客的訂單
要求提供既耐用，跑得又快的輪胎
那我的思維是什麼？？

首先，要耐磨，輪胎材質就要硬，材質硬抓地力就差
車子就不好掌握，容易打滑 ----> 為了安全，必須降速..

我還想到把輪胎橡膠厚度增大，讓他的續航力提高
但是在力學上來說
因為鋼圈跟橡膠這兩個部分其剛性是不一樣的
一個很硬，一個較軟
在輪胎轉動的時候
會造成橡膠部分除了往前旋轉之外，會有輕微的左右晃動現象
如果橡膠的厚度再提高，那麼晃動的情況會更嚴重
輕則輪胎與鋼圈連接的部分脫離
更甚者與輪胎鋼圈的懸吊部分受到長時間的擾動
會造成疲勞破壞，最後的結果就跟kimi最後一圈一樣

（這現象有玩過車床的就知道，振動的情形一直是機械上很難克服的障礙）

所以要冒著懸吊斷掉的危險把輪胎厚度提高嗎？
而且輪胎厚度提高，表示輪胎與地面接觸的表面積上升
摩擦力增加，速度會慢下來

跑得快與耐用，在實務上是互相矛盾的
又要馬兒好，又要馬兒不吃草....實在是很困難的事


今天我們檢視F1的原始精神
不就是觀眾體驗車子呼嘯而過的震撼力
並且激賞車手的奮戰精神
在這前提之下，才去考慮其他的周邊條件（例如 安全性...）
偏離了這主旨，F1就會逐漸流失其忠實觀眾
今天FIA好像反其道而行了....

說穿了，輪胎只不過是車子的一個套件而已
現在FIA讓輪胎來主導整個車子的性能表現
這樣真的很奇怪
就像是一個田徑選手穿了不好的鞋，所以跑不出佳績
這不是很令人扼腕嗎！！
我相信車手心裡會很幹，車迷看了也會想砸爆米花

我想以後乾脆在每個出彎口都放一個測速槍
哪台車超過了大會所定的速度上限，就罰錢
違例太多次，就取消當次GP的資格
反正要惡搞，招數多的是...

我想大會是要等到出人命了
才會警覺到要改賽例...
無奈阿.....

--
誠泰就一直連勝下去吧....別客氣阿

我的網頁: http://homepage.ntu.edu.tw/~r93522505

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.136.172.245
推 atmos:哇 鑽石叉耶! (文好長 懶的看...)
推 iroi0:fia只在乎錢而已,他們才不會管有沒有忠實觀眾哩
→ iroi0:這次改規則是因為去年法拉利獨大,所以要堵死法拉利
→ iroi0:看看這樣子會不會有更多人來看f1,不然每站都是法拉
→ iroi0:利冠軍就沒人會看了~~商業考量阿
推 SStar:推..[田徑選手穿了不好的鞋]
推 motics:鑽石叉的車床說會讓很多人心碎喔XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: lane34 (blueman是好學弟) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則
時間: Mon Jun  6 13:02:32 2005

※ 引述《iroi0 (3dsmax X.0 ?)》之銘言：
: 推 City56:很同意OsamuTsukimi的說法~F1不就是追求極致嗎?    218.168.130.12 06/06
: → City56:為了省輪胎而龜~似乎讓F1的魅力稍減~              218.168.130.12 06/06
: 推 iroi0:我只是就事論事,今天規則這樣下來車手就要注意      218.168.49.164 06/06
: → iroi0:而不是發生了狀況就說是fia的錯,車手本身也有責任   218.168.49.164 06/06
: 推 mathfreak:推                                          140.115.220.213 06/06
: 推 Alonso2:這就是競賽的原意吧  別人不會只有你會爆?推原PO   140.115.56.23 06/06
: → JuliaFerrari:樓上的.那你爆的那天可也要這麼理性阿      218.166.119.157 06/06

說到競賽的原意，我們應該想想，到底現在是誰曲解了呢？

競賽不就是在大家萬全狀況下分個高下嗎？
所有運動皆然，都是希望在選手健康以及用具完好的情形下比賽
激發出所有的潛力及可能性，完成一場沒有遺憾不會有嘴砲的比賽
分出高下後輸的人也要心服口服才對。中間發生的任何過程都不能成為理由。
如果現在不是因為輪胎的問題，是因為機械故障或是車手技術，
我想應該不至於像現在這樣大家反彈聲浪這麼大。

很明顯FIA並不是這麼想的。


我倒覺得車隊跟車手才是一直秉持著對於「競賽」的尊重的人
他們在現在這種鳥規定下拼了命地想贏得冠軍
在F1場上怎麼贏冠軍？不就是比別人快嗎？
如果kimi上禮拜是衝線後懸吊才掛點，或是停好車，工作人員摸一下就塌掉 XD
跟現實已經發生的結果(也就是還沒衝線就掰了)所引發的討論不會有所不同
所有的車隊還是一樣想拿冠軍，所有的車手一樣只要有奪冠的希望，就不會放棄
就算是需要豪賭一番也絕對不會猶豫。

那些目的為了降速的規定太模糊了，沒有哪一個車隊有把握同樣的規定下
自己降的速可以比別人少，所以唯一的辦法，就是不管FIA定了什麼規則，
拼了命地將車子的速度搾出來就對了。
這就是競賽的原意。

哪一個車隊經理因為FIA講了這些話，為了怕被出黑旗，
在輪胎「疑似」有問題的時候就叫車子進pit，只求完賽的
應該不出三場就會被老闆炒掉了吧。

--

欸.........我又打嘴砲了


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.22.186
※ 編輯: lane34          來自: 140.114.22.186       (06/06 13:03)
推 psl:其實我覺得被出黑旗的經理才會被炒 orz
推 flyingtoys:推競賽的原意~~
→ psl:黑旗是很狠的手段 FIA 這樣搞根本是強姦車隊
推 lane34:還好吧 黑旗出得合不合理也是很有爭議 大家解釋
→ lane34:都會不一樣 沒爆胎或懸吊斷 都很難界定會不會出事
→ lane34:這也是我覺得出黑旗是更奇怪規定的原因........
→ lane34:這種機率問題本來就不是絕對的 FIA不知道在想啥
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作者: flyingtoys (翱翔的玩具) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則 
時間: Mon Jun  6 13:08:25 2005

※ 引述《kid3016 (細菌)》之銘言：
: 我也抱反面的意見
: 今天大家都看的出來
: 輪胎很明顯封印了車子的性能
: 以及車手精湛的駕駛技術
: 越是逼到極限
: 車子與車手的能力才能完全被激發
: 如今變成輪胎主導一切
: 這叫賽車運動的最高殿堂做的事情!?
: 別說車迷了
: 光是運動迷都覺得很可笑
: 比賽不就該是全力以赴嘛!?
: 還是你認為大家都在耍心機  保留實力慢慢開這樣才叫做比賽!?

先澄清一下，我也相當不喜歡FIA今年在輪胎方面的規則

但是就這個標題看來

很多人覺得kimi的爆懸吊事件是FIA不修改輪胎規則引發的...

這樣感覺很奇怪

畢竟規則在先，策略在後

應該是策略遷就規則而不是在策略失敗後去怪這個規則不好

今天既然kimi要"賭"車子能撐過最後幾圈...那能不能完賽必然是他的賭注

話說回來，FIA不肯立即修改輪胎規則...這算是必然的

不然以後觀眾們說什麼FIA就改什麼那這樣也不會有太大的可看性

當然輪胎規則這樣修改...真的是考驗車手的駕駛技術

考驗車手如何在輪胎使用度的極限以最快速度完賽而不是一昧的去操爆輪胎等著換

不過這種差距在觀眾眼裡相對的就沒那麼刺激

希望FIA能趕快把輪胎規則改回來...

這才是F1代表的速度啊~~

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忽然覺得可以換輪胎的規則很像世紀帝國的死鬥模式

資源調到最多然後雙方海淹看誰先淹死誰...

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◆ From: 140.114.212.117
推 Sunicer:一味非一昧
推 KimiRaikonen:如果以去年的規則來跑 我相信不會有這樣的
→ KimiRaikonen:爆懸吊事件
推 JKH945:這說的有道理ㄝ,現在規則是這樣就應該要自己注意
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作者: acidzero (音叉跟高角杯要怎麼相處?) 看板: FORMULA1
標題: Re: [新聞]FIA不願修改輪胎規則 
時間: Mon Jun  6 14:31:28 2005

※ 引述《flyingtoys (翱翔的玩具)》之銘言：
: ※ 引述《kid3016 (細菌)》之銘言：

我覺得"爆胎才可換胎"這種寫死的規則才是造成遊戲僵化的
最大原因。

想想看F1與其他許多Motorsport最不同的地方在哪？就是在
機械設定上擁有最大的彈性。

從引擎、底盤、車架、空力、輪胎、懸吊、變速、電子系統等等硬體條件
乃至於車隊策略、駕駛風格及技術等的軟體變化，F1一直是方程式賽事
中最有自由性的賽事。

要拿到分數，必須組合上述所有條件在可完賽的情況下跑出最好
的成績，適當地拿捏程度、不要衝過頭是每個車隊及車手被期望
也必須做到的任務，否則為何沒人同情動不動爆缸的神風特攻隊？

相信誰也不會因為車手在領先到最後稍微降低轉速保護引擎、或是
為了保護輪胎提早煞車而暴跳如雷斥責車隊不全力比賽。
那麼為何今天的一套胎規則會引起如此多的爭議？

原因在於這個規則讓車隊失去了在輪胎方面調度的彈性。

以前只要引擎不爆、你可以狂操輪胎十幾圈就進站換胎，但你必須拿
近30秒的PIT來換。你也可以龜在場上一套胎跑完，只是每圈都會比較慢。
然而今天的輪胎規則卻扼殺了前者的競賽思維，讓整個F1賽事的策略性
變低了，每個車隊都必須戰戰兢兢地用一套胎跑完，因為你知道爆胎
的下場跟退出比賽根本沒兩樣。

今天的規則缺點，從歐洲站可以看得很明顯，只要你不小心撞上curb
幾次或是鎖死幾次，輪胎性能跟安全性馬上降低，重點是，
你無法在這時做出任何的補救！

以前只要發現胎快不行了，可以回到Pit，做最起碼的補救，
雖然失去時間，但不會當場爆給你看然後退賽。為賽事的完整性
提供了一個基本的保障，然而今天呢？

今天各廠隊全力研發的戰車卻受限於輪胎商跟不上水準而被迫
採取許多保守的戰略，再加上FIA的規則禁止了以多換胎拼時間的
策略，扼殺了F1最重要的機動性與策略性、這怎麼能叫大家不扼腕呢？

很多人拿MOTOGP一次跑完來類比F1，但任何賽事都無法跟其他賽事做類比的
，因為每種賽事都有他的精神存在。今天MOTOGP考驗的就是如何一站到底
、WRC就是可以看到有NAVI坐在車手旁邊。

同樣的，失去了調度彈性的F1跟其他統一規格賽事或者無PIT的賽事有何差別？
規則怎麼改我覺得都無所謂，但是如果改到讓F1的精神消失、與其他賽事的
差別度消失。那跟LV品牌精神消失然後地攤化有何不同？

一旦精神消失了，F1就變成一個花很多錢但是買不到質感的地攤貨了。


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◆ From: 218.174.220.230
推 piyopiyolee:推這篇
推 ryanrao:何不說舊的規則讓輪胎廠商懶的成長呢? 所以在現
→ ryanrao:當新規則出來之後 才發現輪胎進步的太慢
推 vonKarman:樓上的這麼肯定輪胎的進步慢??
推 reborner:撞上curb 次數比別人多，不就是差了？剛好吧！