推 phoenix0921:alonso當時還在out lap,哪裡做完時間了? 09/10 06:21
推 novemberjim:有利多就買進吧！ 09/10 07:30
推 iFann:義大利啊~~第一階段山本爆胎紅旗 結果Alo爆胎時間照跑~~ 09/10 09:01
→ iFann:期待會有精采的比賽 09/10 09:02
推 Gumpy:古曰殺身成仁斷章取義...XD 09/10 09:17
推 krajicek:世事難料啊，Monza這樣挺自家人也不見得就會得到想要的 09/10 10:35
推 piler:不是蓄意...那為什麼要罰啊?怪怪的...是嫌比賽不夠精采嗎? 09/10 11:54
→ davidyu:因為是不是蓄意有時候很難判定，所以犯規就是要罰 09/10 13:28
→ davidyu:這樣才公平，所有的運動都是這樣子吧 09/10 13:29
推 jsoccer:蓄意就罰更重了...(黑旗？) 09/10 13:31
推 dukedo:蓄意就是上次大舒那次掛在跑道上吧...= =... 09/10 13:51
推 l52522kimo:囧... 09/10 13:54
→ Yanten:對啊 旁邊的人員幫推車理論上是不行的 不過人都是他們的XD 09/10 17:49
推 mandyhuei:應該要整理一下Alonso被罰的紀錄 09/10 18:44
推 dtoling:應該只能說...人紅是非多吧!嗚..我錯了!他是藍的... 09/10 19:32
推 ePaper:........我想殺人........ 09/10 19:36
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dwt (dwt) 看板: FORMULA1
標題: Re: Alonso因為妨礙Massa受罰
時間: Sun Sep 10 06:59:27 2006
http://f1.racing-live.com/f1/en/headlines/news/detail/060909192852.shtml
這裡的原文說明的比較清楚
大意是Alonso因為最後一次換胎出pit後的暖胎圈
有故意減速等massa追上後才開始加速
使得massa做的單圈變慢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 12.159.57.2
→ jackoop:在人家的地盤 還是少做一點會引爭議的事好 09/10 07:07
推 panasony:希望ALONSO一路殺上來那就刺激了! 09/10 07:18
推 lunar2803:呼呼 上一站差12分 這站Alonso第十 09/10 08:29
→ lunar2803:有沒有那麼刺激阿@@ 雖然Alo追上來只是時間問題 09/10 08:29
推 hsrah:...真愛耍小動作 09/10 10:58
推 rockmp655:樓上真中肯 09/10 11:23
推 svuper:小動作不斷，他來Mclaren老實說不怎麼想幫他加油... 09/10 11:51
→ tillerman:最好會想去擋massa 差點都做不到最後一圈時間了 09/10 12:10
推 nikon:擋到是事實那就要罰吧 09/10 13:10
推 jqh:阿龍少你明明就很強...幹嘛那麼多小動作 看吧... 囧 09/10 13:20
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: masterhikki (歐西里斯的天空熊) 看板: FORMULA1
標題: Re: Alonso因為妨礙Massa受罰
時間: Sun Sep 10 11:53:19 2006
在這個賽道 在這個時間點 有這種判決
說真的拉! 會讓人有無限遐想是很正常的
已轉播時候的畫面來看
當時阿龍掃是才剛換完胎沒錯 理當在暖胎圈要讓Massa過
好死不死的當時時間又快到了
若慢下來讓Massa過 自己反而可能無法再做一次時間
所以只好油門踩下去 保持一定距離
雖說是一定距離 多少會有影響的 這是無可否認
這樣的話就可以接受
只是這樣卻很容易被判罰 更何況這裡又是法拉利主場 = =
若照原文的說法 是說阿龍掃故意等Massa來
有沒有這可能? 也是有阿!!!
若真是如此 那就真的是該死拉~
只是事實是如何 單靠我們手頭上的資料時在很難判斷
多少法拉利有一些主場優勢 也可以說雷諾被人抓到一些錯誤讓人可以做文章
FIA判罰阿龍掃前三快成績 導致變成第10位出發
個人覺得 似乎好像也沒啥差耶 = =
當時阿龍掃就是在第9位 所以才需要再做一次成績
假設當時讓Massa過 自己無法做最後一次時間 那成績就是第9
如今判罰變成10 其實也沒差到哪裡 反正TO??
雖然在第10起跑和第5比起來 當然是明顯不利許多
只是雷諾的起跑都是傷當恐怖的
所以前排的還是不能掉以輕心阿!!!
※ 引述《dwt (dwt)》之銘言：
: http://www.autoracing.com.tw/index.asp
: Fernando Alonso經過賽會調查認定他在排位賽當中有阻擋Felipe Massa之嫌，所以被判罰
: 取消前三最快成績，如此一來明天他將得從第10位起跑。
: Massa在排位賽後抱怨：「第三段排位賽我最後一次作時間，我被Alonso擋住，當時他也在
: 作時間，所以害我損失了至少0.3秒。」
: Alonso解釋他並沒有阻擋Massa，可惜Monza賽會不同意他的說法，決定取消他最好的前三
: 個成績，這麼一來他就成為第三段排位賽的墊底，也就是第10名的起跑位置，相信這對
: Ferrari又是一大利多。
: Monza賽會聲明如下：
: 1. Fernando Alonso當時已經做完時間，對於正在作時間的Felipe Massa造成阻擋
: 2. 排位賽阻擋到其他車手是違反規則的（2006 F1規則第116b條）
: 3. 這些舉動可能並非蓄意
: 賽會決定取消Fernando Alonso在第三段排位賽的前三最佳成績
: 簽署人 Tony Scott Andrews、Enzo Spano、Alessandro Tibiletti
--
我真的不是正妹 不要再說我是正妹了~
http://www.wretch.cc/album/masterhikki
這是我網誌 歡迎蒞臨指教
http://www.wretch.cc/blog/masterhikki
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.204.39.239
推 bacom:在第十發生碰撞的機率大得多啊～衝得快不見得好（逃） 09/10 12:06
推 tillerman:推一下 Alo差點就不能做最後那圈的時間了還會想擋Massa? 09/10 12:05
推 lunar2803:誰知道Alo心裡面在想什麼? 除非你是他肚子裡面的蛔蟲 09/10 12:19
→ tillerman:唉 反正 主場優勢 大會說了算 第10就第10 09/10 12:23
推 jolinlove:先入為主的偏見是最可怕的東西啊:) 09/10 12:29
推 CGary:是因為他還在暖胎, 應該要讓Massa先過去, 不過讓Massa過了, 09/10 12:29
→ CGary:他可能就不夠時間了,所以擋了Massa一下..然後就被K了.... 09/10 12:30
→ CGary:是有點倒楣...不過大家都有倒楣過,這次輪到Alonso了 09/10 12:33
推 MikaHakkinen:這就是Monza啊，其實小的很不喜歡這一站 (攤手) 09/10 13:48
→ MikaHakkinen:跟Roland Garros有得拼的怪地方 (默很大) 09/10 13:49
推 forgetta:依照判罰的講法可能是例如Alonso本來可以在剩下5秒開始 09/10 13:57
→ forgetta:但是他故意慢3秒造成擋路 09/10 13:58
→ forgetta:如果真的是這樣 那就該罰 不過....嘿嘿 09/10 13:58
→ forgetta:其實這也很模糊 如果當時不是時間不夠 這樣擋一定被罰 09/10 13:58
→ forgetta:那為什麼剩下一分鐘就可以做這種動作? 這問題有得吵 09/10 13:58
推 l52522kimo:BTW..雷諾的起跑很嚇人... 09/10 13:59
推 corlos:推M大，我早說過Monza是個很神奇的一站，你本尊也很痛心啊 09/10 14:04
推 MikaHakkinen:唉，當年失誤退賽全場歡聲雷動啊，搞得Hakkinen還在 09/10 14:05
→ MikaHakkinen:樹下哭。雖然知道Monza就是紅軍大本營，還是很...... 09/10 14:05
推 ponpondapipi:明明就還離很遠= = 不過雷諾也只能認了... 09/10 14:18
→ ponpondapipi:話說到義大利的觀眾~非常的不留情阿= =a 09/10 14:19
推 nikon:我覺得這次的事Alonso被罰沒有甚麼好爭的吧 09/10 14:25
→ nikon:不管是不是故意，有讓Massa損失時間就罰阿 09/10 14:26
→ nikon:總不能因為Alonso要爭冠，Massa吃了虧要摸鼻子認了 09/10 14:26
推 MikaHakkinen:問題在於這次的判罰其實有些自由心證，偏偏好死不死 09/10 14:27
→ MikaHakkinen:又在Monza...... 09/10 14:27
推 chibimin:不知道大家怎麼想 我是覺得Massa被擋到而排位時間受到影 09/10 14:28
推 MikaHakkinen:小胖這時候大概看了會想：要是我還在F1，我跟小新做 09/10 14:29
→ chibimin:響是事實 這個判決或許有爭議但不算過分 09/10 14:29
→ MikaHakkinen:一樣的事的話，應該又是黑旗一支吧 XD 09/10 14:29
→ SUCKERKING:賽會判定"非蓄意的犯規"應該算是沒什麼問題的吧 09/10 14:43
推 Gumpy:我看到Alonso出來 後面Massa剛要衝線 就想Massa這圈不用跑了 09/10 16:10
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: forgetta ( ) 看板: FORMULA1
標題: Re: Alonso因為妨礙Massa受罰
時間: Sun Sep 10 17:33:54 2006
其實這事件要罰不罰很有趣
如果當時排位賽時間還有五分鐘
Alonso被罰就很合情合理
因為他沒有在做時間 卻沒有讓路而影響了Massa的時間
問題來了
現在時間剩下一分鐘
對雷諾來說
Alonso如果讓路 很可能沒辦法做出時間
所以阻擋並非惡意(如果他有故意再放慢的話另當別論)
對法拉利來說
為什麼時間剩下五分鐘就該讓
剩下一分鐘就不用讓...
在最後才出來做時間的是Alonso(雖然是因為車子掛點)
有預留時間的Massa反而要承擔最後大塞車的後果....
所以不管罰不罰 怎麼罰 都一定有人有意見
既然決定要判罰 罰得比摩納哥站還輕也是應該的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.58.6
推 Yanten:中肯! 09/10 17:51
推 COCHA:只能說小新以後要多注意 不要落人口實(不過這樣就不好玩了) 09/10 17:51
推 amdchwan:中肯!該讓的地方就要讓,"非蓄意犯規"已經是賽會考量到 09/10 17:53
→ amdchwan:可能有"陰謀論"的最佳處罰方式 09/10 17:57
推 MikaHakkinen:即使如此，因為正好發生在Monza，不管賽會宣稱自己是 09/10 17:58
→ MikaHakkinen:完全合理按照規定來判罰的，爭議是已經蒙上了就是... 09/10 17:59
推 Baternest:賽會不可能為了避嫌，然後該罰不罰吧!? 09/10 20:39