推 mstifosi829:推。 03/12 23:02
推 yamatobar:推M大好文 03/12 23:02
推 lwecloud:原po只是個狂熱份子上來嗆的 M大您認真了XD 03/12 23:02
推 sediments:你認真了.. 03/12 23:03
推 MikaHakkinen:其實我不喜歡看到人家說這是XX板，F1車迷已經夠少了 03/12 23:03
→ MikaHakkinen:還要這樣吵來吵去嗎？ :) 03/12 23:04
→ sediments:其實早就沒在吵了 03/12 23:04
推 VWTF:本日最中肯!! 03/12 23:04
推 XLE:原po中肯~ 03/12 23:05
推 MikaHakkinen:那我不能寫我看到的感想嗎？:) 03/12 23:05
推 jayriver:還是M大的話最有說服力...推這篇... 03/12 23:06
推 JPMontoya:M大 你今天是穿JV的衣服嘛? 03/12 23:07
→ MikaHakkinen:沒有耶，小舒T+小舒帽，一頂Fisi帽後備 03/12 23:07
推 sediments:當然可以 我也覺得這篇很中肯 03/12 23:07
→ MikaHakkinen:所以就寫感想而已啦 XD 03/12 23:08
推 mrniceguy:M大，跟您服裝有關的人士今天好像都蠻...Orz 03/12 23:08
推 jackrock:所以小舒跟fisi都...... 03/12 23:09
推 jayriver:小舒冏.連後備的FISI也冏.M大還是很強.. 03/12 23:09
→ Rasheed:嗯..找到兇手了.. 03/12 23:11
推 VWTF:感謝Ｍ大沒戴麥拉輪相關商品...<（_ _）> 03/12 23:14
推 swatteam:M大果然要脫光光才不會牽拖到誰 XD 03/12 23:15
推 Micccc:M大下次穿別的體育賽事的裝備吧XD 03/12 23:28
推 nupsfrds3720:中肯 03/12 23:44
推 sunhow:中肯 03/12 23:58
推 Minneapolis:本日最中肯 03/13 01:07
推 taiker:中肯 03/13 04:18
推 phoenix0921:M大請穿USA球衣 ~"~ 03/13 08:10
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作者: wdcmao (喵喵叫的獅子) 看板: FORMULA1
標題: Re: 狂賀！新一代車神Alonso!
時間: Sun Mar 12 23:50:46 2006
※ 引述《vandenburg (范登堡)》之銘言：
: 恭喜Alonso！
: 今天表現真的很好！
: 舒馬赫真的可以考慮退休了
大概是2001年吧,ALONSO還在MINARD裡
那一年大家都把目光放在SAUBER的新秀KIMI身上
但是我卻覺得MINARDI這傢伙更是令我驚訝啊
再某一廠的牌位賽當中居然可以把MINARD排到15名以內(沒下雨喔)
真是超強的啊
一直是大舒迷的我,也對他另眼相看,希望他跟KIMI在未來的比賽裡都能
為F1帶來更精采的比賽
就好像MIKA和SCHUMI之間的競爭一樣
畢竟就連紅軍迷也不喜歡那種壟斷的比賽吧
今年的比賽讓我想到大舒再剛轉到法拉利的那五年裡
每一場都要使出渾身解數,一直拼到賽季最後一場才見冠軍真章的比賽了
過了十年
大舒又回到了同樣的處境了
競爭對手和強度比當時更多更大
不過也激起我再度守在電視機前觀賽的衝勁
所以看F1真的要你死我活嗎
不能欣賞每一位傑出的車手嗎??
一次看一位車手強的樂趣我想頂多就是2004年的法拉利吧
那樣的比賽大家真的會喜歡嗎??
希望今年同時有好幾位車手一起競爭到最後一站!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.42.64
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作者: yamatobar (B'z控之王XD) 看板: FORMULA1
標題: Re: 狂賀！新一代車神Alonso!
時間: Mon Mar 13 00:15:51 2006
不過講點題外話(踢佛西別噓爆我)
MS錯過開幕戰冠軍真的對其今年的爭奪世界冠軍之路還是有些許不利影響
因為依照過去紀錄來看
在MS的七次世界冠軍中,除了2003年前三站摃龜後來逆轉封王以外
其餘六次,大舒在開幕戰就搶下頭彩(開幕戰首勝)
這也就是說,只要大舒搶下開幕戰首勝,大舒能取得世界冠軍的機率是100%
沒有呢?很抱歉,那就祇剩九分之一而已(1991,1992,1993,1996,1997,1998,1999,2003,
2005)
--
KERORO:只要能夠掌控FIA和F1的轉播權,我們就有足夠的資金侵略藍星了,KEROKEROKERO
KEROKEROKERO!
KURURU:KUKUKU!我已經發明控制FIA的機器了
(以上純屬妄想)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.12.170
推 mozunato:推！ 數據分析在F1可是非常重要的呀～ 03/13 00:21
→ mozunato:最近幾年壞了這個首戰勝即冠軍的規矩是DC XD 03/13 00:21
推 lwecloud:還有去年的Fisi..= = 03/13 00:24
推 skyside:數據只是巧合罷了~~~~~ 03/13 00:41
推 acc1016:你的"九分之一"其實不太精確.... 03/13 01:08
→ acc1016:充其量你只能說....在某幾個也有機會爭冠軍的年度中 03/13 01:09
推 acc1016:最後沒有拿下年度冠軍跟沒有拿下開幕戰冠軍有一定程度相關 03/13 01:14
→ acc1016:我沒有說你的說法不對，我只是在說你的"1/9"很奇怪 03/13 01:16
推 Tanorange:變成前八位有分之後穩定上頒獎台反而比較重要 03/13 10:06
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作者: puppyscat (笨笨是只有冷冷的回應為꘩ 看板: FORMULA1
標題: Re: 狂賀！新一代車神Alonso!
時間: Mon Mar 13 00:35:30 2006
※ 引述《yamatobar (B'z控之王XD)》之銘言：
: 不過講點題外話(踢佛西別噓爆我)
: MS錯過開幕戰冠軍真的對其今年的爭奪世界冠軍之路還是有些許不利影響
: 因為依照過去紀錄來看
: 在MS的七次世界冠軍中,除了2003年前三站摃龜後來逆轉封王以外
: 其餘六次,大舒在開幕戰就搶下頭彩(開幕戰首勝)
: 這也就是說,只要大舒搶下開幕戰首勝,大舒能取得世界冠軍的機率是100%
: 沒有呢?很抱歉,那就祇剩九分之一而已(1991,1992,1993,1996,1997,1998,1999,2003,
: 2005)
今天比賽結束後我也一直在想這件事
但是如果換個角度來看
我覺得可以有不同的見解
因為今年相對於過去一個很大的不同點是
今天MS開季第一場的表現有相當濃厚"跌深反彈"的意味
對MS來說不但證明他還能跑 而且還能跑很快
這場的結果對於MS應該有很深的激勵效果
當然只有一場比賽很不準
而且過去F1這方面的統計還真XX的準
可是從排位到正式賽
我看到的MS很有當初MJ第一次退休後重返球場的感覺
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.47.120
→ puppyscat:不過我還是比較看好阿隆索先生 03/13 00:37
推 Kaede:如果說「跌深反彈」....那並不表示後勢看好阿... XD 03/13 09:17
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作者: FatLi (肥~~ ) 看板: FORMULA1
標題: Re: 狂賀！新一代車神Alonso!
時間: Mon Mar 13 04:46:05 2006
我覺得這一場比賽
Alonso比大舒技術上來的強
不是差在出PIt那一個彎
賽中後半段出PIt之後
Alonso在第一的時候
不是有拿大舒和Alonso的油門與煞車的對照圖嗎？
Alonso的煞車與油門都很犀利
剎車油門分的很開
相對來說
大舒的油門就沒這麼犀利在進入灣點前有時候會補油
雖然說有可能是為了保持轉速
不過我有看到一次是失誤啦
太早剎車
入灣前的退檔還補大油門再剎車
但是相對Alonso的犀利
就輸了
所以最後時間會越拉越大
不知道大家有沒有注意到！
因為剛剛在看重播
就看到了>"<
※ 引述《puppyscat (笨笨是只有冷冷的回應為꘩》之銘言：
: ※ 引述《yamatobar (B'z控之王XD)》之銘言：
: : 不過講點題外話(踢佛西別噓爆我)
: : MS錯過開幕戰冠軍真的對其今年的爭奪世界冠軍之路還是有些許不利影響
: : 因為依照過去紀錄來看
: : 在MS的七次世界冠軍中,除了2003年前三站摃龜後來逆轉封王以外
: : 其餘六次,大舒在開幕戰就搶下頭彩(開幕戰首勝)
: : 這也就是說,只要大舒搶下開幕戰首勝,大舒能取得世界冠軍的機率是100%
: : 沒有呢?很抱歉,那就祇剩九分之一而已(1991,1992,1993,1996,1997,1998,1999,2003,
: : 2005)
: 今天比賽結束後我也一直在想這件事
: 但是如果換個角度來看
: 我覺得可以有不同的見解
: 因為今年相對於過去一個很大的不同點是
: 今天MS開季第一場的表現有相當濃厚"跌深反彈"的意味
: 對MS來說不但證明他還能跑 而且還能跑很快
: 這場的結果對於MS應該有很深的激勵效果
: 當然只有一場比賽很不準
: 而且過去F1這方面的統計還真XX的準
: 可是從排位到正式賽
: 我看到的MS很有當初MJ第一次退休後重返球場的感覺
--
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◆ From: 221.169.92.92
※ 編輯: FatLi 來自: 221.169.92.92 (03/13 04:53)
→ cypher0623:我覺得車子 性能不一樣, 加上個人習慣 03/13 05:12
→ cypher0623:操駕方式就會不同... 03/13 05:13
→ swatteam:車子的加速性有差.MS自然要在維持轉速上多下功夫... 03/13 05:24
→ swatteam:加上到後來MS知道要超車很難.為了顧引擎後面自然是放慢了 03/13 05:25
推 Downforce:我覺得Alonso是近年的車手 比較熟悉TC的性能 才能油門全 03/13 12:31
→ Downforce:開出彎 大舒從沒有TC的時代開始 自然習慣沒有TC的開法 03/13 12:32
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作者: acidzero (Sing my song) 看板: FORMULA1
標題: Re: 狂賀！新一代車神Alonso!
時間: Mon Mar 13 06:03:28 2006
※ 引述《FatLi (肥~~ )》之銘言：
討論文勿戰喔＠＿＠
針對那段有對照油門煞車的那段，其實可以稍微撇見兩隊
車的性能跟車手的駕駛方式。
ALONSO的資料看的出來他對車子很有信心，進彎時大腳
代表對煞車還有輪胎有很充分的信心，出彎的大腳油門
則是讓雷諾的TC系統發揮的好時間，就車子跟人的配合
度上，ALONSO+雷諾的確是略勝一點點。
反觀MICHAEL，我想今天２４８的調教還是未到最高峰
，穩定度不夠才會時間上上下下的。但是那段駕駛分析
很清楚地說明了Michael對操駕技術的熟練度，還有他
是經過無TC時代的老人Orz。如果今天對戰車的信心
無法百分百、加上身為一個後追者，Michael的油門煞車
使用方式其實也是可以理解的。很可惜的一點，沒看到
Michael出彎的時候，248的TC運作狀態。
F1跟其他統一規格的賽事不同的地方，就是如何追求
車手、車輛、與戰術綜合表現的最高峰。除非某一項上
有極大的差距，單靠其中一點獲勝是不太可能的。
今天Alonso+Renult以極少的優勢超過了Michael+Ferrari
，我想是無庸至疑的。不論對這兩隊任何一隊來說，
我想開幕戰都是一場精彩的經驗。勝固可喜、敗亦興然，
我想是今天這戰最好的註腳了。
＊我最最好奇的其實是KIMI...今天看不到他重油載做的
時間，無法猜測Mclaren的狀態到底跟Renult還有Ferrari
的距離有多少......
對兩隊戰力分析而言，這場比賽很可惜搞不清楚的地方有幾個。
1.Michael的第二段明顯有慢，不知道是因為輪胎還是什麼的因素。
2.駕駛分析的即時資料如油門煞車ｔｃ有無啟動，雖然比去年更好了，
但是只有油門的詳細分析沒有煞車的強度分析有點可惜。
: 我覺得這一場比賽
: Alonso比大舒技術上來的強
: 不是差在出PIt那一個彎
: 賽中後半段出PIt之後
: Alonso在第一的時候
: 不是有拿大舒和Alonso的油門與煞車的對照圖嗎？
: Alonso的煞車與油門都很犀利
: 剎車油門分的很開
: 相對來說
: 大舒的油門就沒這麼犀利在進入灣點前有時候會補油
: 雖然說有可能是為了保持轉速
: 不過我有看到一次是失誤啦
: 太早剎車
: 入灣前的退檔還補大油門再剎車
: 但是相對Alonso的犀利
: 就輸了
: 所以最後時間會越拉越大
: 不知道大家有沒有注意到！
: 因為剛剛在看重播
: 就看到了>"<
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 68.121.145.93
推 Lander:MS第一次進Pit換的輪胎應該是不太正點... 03/13 07:06
推 Lander:所以做出來的單圈時間不快 03/13 07:10
推 Ecclestone:煞車強度不太需要分析 幾乎都是重採 盡量延後煞車點 03/13 09:58
推 ameanshinobu:會不會是MS習慣沒有TC..所以駕駛方式不會讓TC啟動.XD 03/13 10:14
→ nightflame:我記得有說法是MS原本開車習慣就是如此 03/13 10:16
→ u1302094:昨天248在低速彎裡轉向不足挺嚴重的@@ 03/13 11:15
推 calvinhs:MS習慣在彎中點油門,BBC在1995年有節目介紹他的駕駛習慣먠 03/13 11:33
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作者: CrazyMarc (非國民...又如何?) 看板: FORMULA1
標題: Re: 狂賀！新一代車神Alonso!
時間: Mon Mar 13 12:16:00 2006
看到這個標題感覺有點怪...
F1成立至今有很多冠軍車手是沒錯
但是冠軍車手被稱為車神的有幾人
Alonso拿到准考證，但是考過了嗎?
F1史上最多年度冠軍車手是誰?
F1史上最多單站冠軍是誰?
F1史上最多個人積分是誰?
F1史上最多桿位是誰?
F1史上最高勝率是誰?
F1史上最高上台率是誰?
F1史上最高桿位率是誰?
能夠有以上至少一項才能說有資格角逐車神寶座吧?
Mika是我認為足以勝過MS的車手
很可惜時運不濟
雖然沒辦法拿下車神寶座亦不遠矣
如今Alonso超越Mika了嗎?超越Senna了嗎?超越Prost了嗎?
當然他還很年輕，有的是機會，但是有機會不只他一人
我更看好Kimi和Rosburg
要稱為車神至少創個難以被超越的紀錄吧
PS.我承認他是個天才冠軍車手，不過只有如此顯然不夠說是車神
--
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◆ From: 210.85.23.201
推 abberb:推，Alonso是拿到准考證了，要稱車神還要待時間證明... 03/13 12:18
推 padro: 推 但是應該是竿位才對吧XDDD 03/13 12:28
推 sediments:這才叫中肯文 03/13 12:49
推 JohnMyung:....本文的第一篇分明是有人在反串 03/13 13:18
→ JohnMyung:怎麼到後來變成小新自己跳出來說要當車神一樣 03/13 13:19
噓 hydeless:車神寶座......哈 03/13 13:20
推 MikaHakkinen:這沒什麼好噓的吧 =.= 03/13 14:13
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作者: ducatti (城市飛行     ) 看板: FORMULA1
標題: Re: 狂賀！新一代車神Alonso!
時間: Mon Mar 13 12:23:21 2006
※ 引述《FatLi (肥~~ )》之銘言：
: 我覺得這一場比賽
: Alonso比大舒技術上來的強
: 不是差在出PIt那一個彎
: 賽中後半段出PIt之後
: Alonso在第一的時候
: 不是有拿大舒和Alonso的油門與煞車的對照圖嗎？
: Alonso的煞車與油門都很犀利
: 剎車油門分的很開
: 相對來說
: 大舒的油門就沒這麼犀利在進入灣點前有時候會補油
: 雖然說有可能是為了保持轉速
: 不過我有看到一次是失誤啦
: 太早剎車
: 入灣前的退檔還補大油門再剎車
: 但是相對Alonso的犀利
: 就輸了
: 所以最後時間會越拉越大
: 不知道大家有沒有注意到！
: 因為剛剛在看重播
: 就看到了>"<
1996年 MS的駕駛方式就被分析到爛了 全世界都好奇他是如何開爛車跑得快的
1998跟1999的F1 RACING雜誌 還特別拍了兩組照片
1999的那本 對照了MS跟MH的進彎點跟出彎點 以及用油門煞車上的巨大差異
MS的彎內含油 轉向過度進彎 跟略微轉向過度出彎的操駕方式 世界知名
你所看到補油之類的操控 很可能是為了滿足他的操作技巧使然
不過MS有幾道蠻明顯的失誤我也有看出來 出彎時他似乎預估行進路線錯誤
本來要收點油出彎以免衝出去 結果發現離路緣石還相當遠 趕快狂補油
這點還真是相當少見(以前都看他逼到路緣石底 然後OVER STEER拉回來一點)
難道是老了使然...= =
anyway第二名是很強了 總之是小輸1.2秒的世界第二
下一場繼續看好戲^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.156.9.148
→ forgetta:嗯 Alonso剛出pit的時候還跟很緊 03/13 12:27
→ forgetta:後來失誤了一次 就被拉到一秒了 03/13 12:27
推 zhtwu:我覺得不是老了ㄟ...應該是換V8引擎的關係.... 03/13 16:01
→ zhtwu:畢竟V8轉向比較靈活，開這麼多年V10還不習慣吧 03/13 16:01
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作者: wasidla (上ptt為啥一直斷線) 看板: FORMULA1
標題: Re: 狂賀！新一代車神Alonso!
時間: Mon Mar 13 20:23:18 2006
※ 引述《ducatti (城市飛行     )》之銘言：
: 1996年 MS的駕駛方式就被分析到爛了 全世界都好奇他是如何開爛車跑得快的
: 1998跟1999的F1 RACING雜誌 還特別拍了兩組照片
: 1999的那本 對照了MS跟MH的進彎點跟出彎點 以及用油門煞車上的巨大差異
: MS的彎內含油 轉向過度進彎 跟略微轉向過度出彎的操駕方式 世界知名
: 你所看到補油之類的操控 很可能是為了滿足他的操作技巧使然
: 不過MS有幾道蠻明顯的失誤我也有看出來 出彎時他似乎預估行進路線錯誤
: 本來要收點油出彎以免衝出去 結果發現離路緣石還相當遠 趕快狂補油
: 這點還真是相當少見(以前都看他逼到路緣石底 然後OVER STEER拉回來一點)
: 難道是老了使然...= =
: anyway第二名是很強了 總之是小輸1.2秒的世界第二
: 下一場繼續看好戲^^
其實昨天最後大舒緊追小新那一段
轉播特地有把兩人的油門跟煞車拿出來比較
煞車兩個人的點是差不多
但之所以昨天一直超不過小新的重點
我的觀察就是在踩油門的階段
小新很敢衝，一過彎馬上就是加足油門
大舒則是會利用踩煞車之後餘速作一個"順滑"
然後再視情況加油門(小新幾乎是踩到底)
相較起來大舒的路線看起來就是賞心悅目
小新則是比較顛簸
但每次過彎零點幾秒的差異
讓小新可以一直領先在大舒前面
而且不得不承認的是
雷諾幾乎擺脫掉2003年的陰霾
這兩年幾乎很少看到機械故障退賽(我自己裝做沒看到Fisi啦)
我個人是認為
大舒應該是沒有V8引擎適應上的問題了
倒是pit crew 的工作人員大概太久沒有同時加油&換胎了
怎麼看都覺得不順@@
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.140.62.43
推 puppyscat:可是就像前篇說的 大舒過彎沒有完全收油阿 03/13 20:24
推 wasidla:所以我說那是"餘速"阿...但是過彎之後加油門又沒小新猛阿 03/13 20:26
推 swatteam:為了不讓引擎轉速掉太多吧? 03/13 20:29
→ ycy999999999:重點不是過彎有沒有收油 而是出彎之後阿龍索油門 03/13 20:31
→ ycy999999999:進來的比較早 我是這樣覺得啦 03/13 20:32
推 kanchan:過彎時的油門跟車輛調校有關 轉向過度的車可以較早開始 03/13 20:32
→ kanchan:全油門 而Alonso就是偏好轉向過度的車手 03/13 20:34
推 chibimin:所以他的車都調的偏轉向不足 方向盤都打很多 03/13 21:36
推 windclound:不過F1 Racing的主編說Alonso喜歡刻意造成轉向不足 03/13 22:17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sunbb (阿文) 看板: FORMULA1
標題: Re: 狂賀！新一代車神Alonso!
時間: Mon Mar 13 20:28:46 2006
※ 引述《wasidla (上ptt為啥一直斷線)》之銘言：
: ※ 引述《ducatti (城市飛行     )》之銘言：
: : 1996年 MS的駕駛方式就被分析到爛了 全世界都好奇他是如何開爛車跑得快的
: : 1998跟1999的F1 RACING雜誌 還特別拍了兩組照片
: : 1999的那本 對照了MS跟MH的進彎點跟出彎點 以及用油門煞車上的巨大差異
: : MS的彎內含油 轉向過度進彎 跟略微轉向過度出彎的操駕方式 世界知名
: : 你所看到補油之類的操控 很可能是為了滿足他的操作技巧使然
: : 不過MS有幾道蠻明顯的失誤我也有看出來 出彎時他似乎預估行進路線錯誤
: : 本來要收點油出彎以免衝出去 結果發現離路緣石還相當遠 趕快狂補油
: : 這點還真是相當少見(以前都看他逼到路緣石底 然後OVER STEER拉回來一點)
: : 難道是老了使然...= =
: : anyway第二名是很強了 總之是小輸1.2秒的世界第二
: : 下一場繼續看好戲^^
: 其實昨天最後大舒緊追小新那一段
: 轉播特地有把兩人的油門跟煞車拿出來比較
: 煞車兩個人的點是差不多
: 但之所以昨天一直超不過小新的重點
: 我的觀察就是在踩油門的階段
: 小新很敢衝，一過彎馬上就是加足油門
: 大舒則是會利用踩煞車之後餘速作一個"順滑"
: 然後再視情況加油門(小新幾乎是踩到底)
: 相較起來大舒的路線看起來就是賞心悅目
: 小新則是比較顛簸
: 但每次過彎零點幾秒的差異
: 讓小新可以一直領先在大舒前面
: 而且不得不承認的是
: 雷諾幾乎擺脫掉2003年的陰霾
: 這兩年幾乎很少看到機械故障退賽(我自己裝做沒看到Fisi啦)
: 我個人是認為
: 大舒應該是沒有V8引擎適應上的問題了
: 倒是pit crew 的工作人員大概太久沒有同時加油&換胎了
: 怎麼看都覺得不順@@
法拉利的Pit crew我也覺得越看越怪！
是太生疏了是吧！ @_@
有夠慢的啦！
masa那一次更妙！竟會發生在紅軍身上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.128.7
推 payphone:masa那次是不是右後輪拆不下來? 03/13 20:32
→ SUCKERKING:在A1很常見的情況 03/13 20:43
推 u1302094:可能是右懸吊有受損 或螺絲弄不下來 03/13 20:43
推 CKLEO:推樓上 別忘了Massa進站前的spin 03/13 20:44