→ airphone:法拉利以為這場是今年最後一場比賽吧 不知在貪什麼 08/06 22:09
推 kery0129:法拉利不知道在想什麼，兩個車手都沒顧好，浪費大好機會. 08/07 00:33
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作者: forgetta ( ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊]如果
時間: Sun Aug 6 22:10:12 2006
※ 引述《vans726 (vans726)》之銘言：
: 如果最後一次進去有換胎
: 如果再進一次換胎
: 或許就不會這樣了
: 我只能說太貪功了
: 唉
不知道車隊決策還是車手自己的想法
舒馬克已經有一次利用緩衝區避免被超
還是沒有讓路
搞不懂在想什麼
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.222.5.206
推 scorpious:殺紅了眼吧 08/06 22:10
→ airphone:法拉利以為這場是今年最後一場比賽吧 不知在貪什麼 08/06 22:10
→ airphone:自作自受活該 08/06 22:10
→ atmos:當然是想拿越多分越好阿 08/06 22:10
→ vans726:大書很喜歡這樣偷吃步阿又不是第一次 08/06 22:11
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作者: Beckham7 (Footballholic!!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊]如果
時間: Sun Aug 6 22:12:51 2006
※ 引述《forgetta ( )》之銘言：
: ※ 引述《vans726 (vans726)》之銘言：
: : 如果最後一次進去有換胎
: : 如果再進一次換胎
: : 或許就不會這樣了
: : 我只能說太貪功了
: : 唉
: 不知道車隊決策還是車手自己的想法
: 舒馬克已經有一次利用緩衝區避免被超
: 還是沒有讓路
: 搞不懂在想什麼
況且今天Robin是不是有前後矛盾阿
一開始說如過大舒進站換胎的話就是在比笨的
後來賽後又說應該進去換胎的，頂多損失一個位子
還是我聽錯了XD
--
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◆ From: 124.8.19.242
推 vans726:感覺前面那句是在酸使必得.是應該進去的 08/06 22:13
推 chrissuen:其實我這邊的commentator也說不應該換胎...只可以說 08/06 22:13
→ chrissuen:是有點背吧 08/06 22:14
→ k2450:他中間有說換胎大概掉一位 不換輪胎可能撐不住 08/06 22:13
推 mstar: MS 那時跟速哥換胎時的狀況已經不同，賽道很乾了 08/06 22:15
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作者: yjw691 (歪弟) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊]如果
時間: Sun Aug 6 22:17:59 2006
※ 引述《Beckham7 (Footballholic!!)》之銘言：
: ※ 引述《forgetta ( )》之銘言：
: : 不知道車隊決策還是車手自己的想法
: : 舒馬克已經有一次利用緩衝區避免被超
: : 還是沒有讓路
: : 搞不懂在想什麼
: 況且今天Robin是不是有前後矛盾阿
: 一開始說如過大舒進站換胎的話就是在比笨的
: 後來賽後又說應該進去換胎的，頂多損失一個位子
: 還是我聽錯了XD
我覺得換不換真的很難抉擇
換了 路況適應問題 可能造成ALONSO事件SCHUMI板?
不換 稱過去就有八分 再遭也有五分
總覺得比換了最高六分還好
會發生這種事 我只能說SCHUMI的運氣不佳
--
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◆ From: 59.114.220.13
推 diamondX:我想如果給大舒拼到，大家又是不同的聲浪.... 08/06 22:18
推 chrissuen:推你 08/06 22:18
推 padro:基本上在選擇擋Pedro的時候就決定了最後爆胎的情況了 08/06 22:18
→ SUCKERKING:不換最糟不是五分,是抱蛋 08/06 22:19
→ padro:在那邊跟Pedro拼讓已經快掰了輪胎掰的更快而已 08/06 22:19
→ andesite:再推一個 08/06 22:19
→ padro:只是一堆人太結果論了 08/06 22:19
→ k2450:Alonso不是路況適應問題... 08/06 22:19
推 atmos:推! tifosi要冷靜點 賽車本來就是求積分越多越好 當然硬拼阿 08/06 22:19
→ padro:基本上我覺得放Pedro過的話其實是可以跑完的 08/06 22:19
推 dicky1:拼的很精采 沒關係 還有很多戰 ms加油 08/06 22:19
推 airphone:還有很多戰= = Orz 08/06 22:20
推 upeqmas:推一樓 如果有拼到 那其他人一定又不同聲浪 08/06 22:20
推 yjw691:回四樓 有"稱過去"這個前提啊~~~ 08/06 22:21
→ k2450:早在剩10圈前就說過不換跑不完了... 08/06 22:20
→ padro:發現我很愛用基本上這三個字XD 08/06 22:21
→ padro:MS跟Pedro鬥了兩圈 也是最後剩兩圈掛輪胎XD 08/06 22:21
→ myenet:為什麼都是推給運氣不佳，決策錯誤都不檢討嗎-.- 08/06 22:20
→ SUCKERKING:但是問題就是不見得撐的過去了...... 08/06 22:22
→ k2450:不會啦 大家都很常用 被 老師教壞了XD 08/06 22:22
→ padro:這個策略並沒有很大的錯誤喔 就只是要賭不賭而已 08/06 22:22
→ SUCKERKING:我個人當時是希望他進去,一直想到如果賭輸就跟Kimi一樣 08/06 22:22
推 yjw691:推樓上 08/06 22:23
→ padro:因為當時剩下來的圈數很尷尬 就是可能稱的過去也可能不行 08/06 22:23
→ airphone:沒拼到就是沒拼到 一直"如果"的想法是不切實際的 08/06 22:22
→ padro:是阿 所以說用沒換胎所以現在這樣來看的說法是結果論 08/06 22:24
→ chrissuen:如果不擋車的話應該可以撐下去,可是不擋就不是MS了吧 08/06 22:24
→ atmos:這種策略在F1也很常見 不能說它有錯阿 純粹跟它賭了 08/06 22:24
→ SUCKERKING:話說回來,如果不擋的話那還不如一開始就去換 08/06 22:25
→ SUCKERKING:既然要拼下去就一定要死守第二的位置 08/06 22:25
推 momo7426:MS拼了很正常呀..他的個性不就是這樣..雖然我希望他換胎. 08/06 22:26
→ padro:也很難說 因為那時候去換的話第四不見得能拿到 08/06 22:26
→ padro:當時剩10圈 MS後面幾個都是乾胎+M牌輪胎 08/06 22:26
推 yjw691:推結果論 該不該擋是在換不換胎之後的問題 所以很難抉擇XD 08/06 22:26
推 airphone:拿不到第四又怎樣 至少最近與ALONSO的差距 08/06 22:26
→ SUCKERKING:剩十圈是差不多DLR追上來的時候?我說的時機比較早 08/06 22:27
→ SUCKERKING:大概在Ralf出來發現效果不錯左右就跟進 08/06 22:28
推 padro:如果你是從Robin開始說MS輪胎的話 那就是剩10圈 08/06 22:29
→ SUCKERKING:所以不是 08/06 22:29
推 yjw691:不知道B牌有沒有人換乾胎 沒有的話 乾胎的效果也很難說 08/06 22:29
→ padro:最好的時間點就是Button換乾胎那時候 08/06 22:30
→ padro:況且今天低溫對B牌來說乾胎要更長的warm up 08/06 22:30
推 tuckie:結果大家有沒有聽到,Robin說好像是Schumi和Heidfeld的後輪 08/06 22:29
→ padro:我是認為既然一開始決定要拼了 那就不要結果論去看爆胎 08/06 22:31
→ padro:而是在決定拼了之後 去看為什麼會撐不完 08/06 22:31
→ tuckie:碰到才會弄壞suspension退賽的... 輪胎應該還是跑得完 08/06 22:31
→ SUCKERKING:我不否認,我前面有說既然要拼下去就要拼到底 08/06 22:32
→ padro:既然決定要拼 那就變成要拼下去的情況中找最佳結局 08/06 22:32
→ padro:所以顯然跟Pedro纏鬥那兩圈是個明顯的錯誤 08/06 22:33
推 Ozzilla:馬莎後來有進去換乾胎 舒米跟著進去換就漂亮了 唉 08/06 22:33
→ padro:那兩圈的油門可以看出MS輪胎差還是很操輪胎 08/06 22:33
→ SUCKERKING:但是我個人是希望他進去換乾胎,而且是很早就去換 08/06 22:34
推 AlvinC:其實十五圈左右領先NH二十幾秒就該盡去換了 08/06 22:42
→ AlvinC:最糟也不過損失兩個位置 08/06 22:43
→ AlvinC:而且沒被套圈的車手也都已經換成乾胎了 08/06 22:44
→ AlvinC:真的下雨就大家一起死 08/06 22:44
→ AlvinC:我原本一直以為MS會接在Massa後面進去....沒想到orz 08/06 22:45
→ SUCKERKING:那時候進去出來可能還會在NH前面,因為NH也是那時候進去 08/06 22:45
→ AlvinC:不過倒是很少看到紅車出這種包XD 08/06 22:46
→ AlvinC:而且Massa一出來就比MS快兩秒.... 08/06 22:47
→ AlvinC:真不知道他們在堅持啥..... 08/06 22:47
→ SUCKERKING:在Massa後面進去就有點晚了,NH已經用乾胎追五圈...... 08/06 22:47
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作者: upeqmas ( .) 看板: FORMULA1
標題: Re: [閒聊]如果
時間: Sun Aug 6 22:32:12 2006
※ 引述《yjw691 (歪弟)》之銘言：
: ※ 引述《Beckham7 (Footballholic!!)》之銘言：
: : 況且今天Robin是不是有前後矛盾阿
: : 一開始說如過大舒進站換胎的話就是在比笨的
: : 後來賽後又說應該進去換胎的，頂多損失一個位子
: : 還是我聽錯了XD
: 我覺得換不換真的很難抉擇
: 換了 路況適應問題 可能造成ALONSO事件SCHUMI板?
: 不換 稱過去就有八分 再遭也有五分
: 總覺得比換了最高六分還好
: 會發生這種事 我只能說SCHUMI的運氣不佳
換不換胎 個人覺得是"有點"結果論
雖然不換胎最後結果導致退賽
不過在"當時"的時間點 其實很難決定吧
不換胎-> 輪胎撐不住 -> 可能導致完全沒辦法跑完 -> 沒積分
輪胎撐住 -> 拿第二 -> 積分八分
換胎 -> 掉名次 -> 還可拿到積分
當然目前的結果 印證策略是錯誤的
不過如果進去換胎的話 會不會有其他的聲浪說
當時如果不換的話或許能拿更多積分呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.192.221
→ padro:放心好了 一定會有人這麼說的 08/06 22:32
推 Yanten:不過他進去的話 有人發紅包就發很大了 因為會最快圈速 08/06 22:33
推 airphone:不換胎->輪胎撐住->也不可能拿第二 08/06 22:33
推 richer2:不是結果論吧...他的對手可是ALONSO..這麼衝對嗎?? 08/06 22:33
→ airphone:看到一直如果如果的想法 又能代表什麼 08/06 22:34
推 mrniceguy:"If something can go wrong, it will"->莫非定律 08/06 22:33
→ HCN:不可能，一圈被追三秒，被追上遲早，還有很多圈可以慢慢超 08/06 22:35
推 krajicek:那MS不應該和De la Rosa纏鬥，這樣更耗輪胎 08/06 22:35
→ airphone:在F1的世界只有拿到積分是真的 如果的想法都是假的 08/06 22:35
→ mrniceguy:"會出錯的事，遲早一定出錯"，上次是Kimi，這次是大舒 08/06 22:35
推 yjw691:換胎>100%完賽??? 其實也很難說 08/06 22:36
→ mrniceguy:出問題的都是輪胎 08/06 22:37
推 k2450:以F248和R26的速度來看 MS這把是賭的太早了... 08/06 22:36
→ yjw691: = 更正 08/06 22:37
推 airphone:推 MS這把是賭的太早了.. 以為這場是今天最後一場沒退路 08/06 22:44
→ airphone:說錯是今年 08/06 22:44
推 kery0129:去年Kimi硬撐而掛在最後一圈的憾事，法拉利也要這樣搞~ 08/07 00:43
→ kery0129:讓我不知道法拉利這場到底在想什麼，是嫌比賽不夠刺激嗎? 08/07 00:45
推 CaminoI:kimi去年那場跟換胎關係不大 重點在懸掛系統已經歪了 08/07 00:53
→ CaminoI:kimi只剩撐下去或退賽兩條路 08/07 00:55