推 okamifang:Massa晚一圈在進就連前10都沒有了吧..... 08/27 21:51
推 Yanten:前面有討論 翻一下 08/27 21:52
→ jackoop:pit的部份前面有解釋 他追不上大部分是因為那個失誤 08/27 21:52
推 scorpious:Schumi是因為自己的失誤..不然第二次停早就八掉了 08/27 21:53
推 ilovedcbb:那個失誤誤他ㄧ生 08/27 21:53
→ SIG552:其實第一次進Pit不是關鍵,因為還可以靠第二次進站時超過 08/27 21:55
→ SIG552:Alonso,只可惜Schumi自己犯錯… 08/27 21:56
推 janetc:或許是給KIMI看的 表示偶爾法拉力 也有公平對待的時候 08/30 01:15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ieDaniel (熱血方程式) 看板: FORMULA1
標題: Re: [感想] 完全搞不懂法拉利的團隊在想什麼
時間: Sun Aug 27 22:13:35 2006
第一,SC出來後兩台車一起進Pit是一個完全沒錯的策略..
不論哪一隊在哪一年都是這樣做..
如Kimi去年在Spa(P2),SC出來後也是跟在JPM(P1)後面進pit,
在pit入口慢慢開還搞出FIA制定規則不讓大家這樣搞
結果後來在上海站出SC,FISI跟Alonso後面進站又依樣畫葫蘆就被罰了
上面是哈拉,最主要是說同車隊排序接近一起進pit不奇怪..
因為你不馬上pit stop後來再進會損失很多時間..前面已經有人解釋
當然拉,也有例外,如去年Monaco Kimi重油載+車夠快+場地特別就沒進去了
第二,紅軍迷會說為什麼MS不先進pit,我認為是如果讓MS先進
當時出SC前MASSA還領先大舒3秒多...如果在pit前Massa慢下來讓MS過
這個team order就太明顯了,當然大舒迷會覺得是應該的,大舒在爭冠
但是輿論就不會這樣想了..一定後來會大作文章,之前老巴一搞F隊就被大家罵慘了
對我這個非紅軍迷也會覺得這樣搞team order太難看?..
事後來看Massa的確是應該讓MS先進,可是當時以紅軍的速度他們自己評估
也必然是有機會超過Alonso..縱使MS後來一個嚴重的失誤..他還是追上Alonso了
當然後來Alonso守的不錯..沒讓大舒超過,這就不是自己的車隊策略能掌控的事..
若不事後諸葛我覺得這個pit strategy沒有什麼問題..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.96.24
→ Enter1942:結論就是~不是有陰謀就是~拍戲中~XD 08/27 22:14
推 Lander:pit strategy沒錯! 只是運氣差了點... 08/27 22:16
→ SIG552:推這篇~ 08/27 22:17
→ SUCKERKING:以車隊的角度來講這樣是最大的利益,個人就沒辦法照顧了 08/27 22:22
推 WentingChen:會不會是無線電通話器用錯,本來是先叫瑪莎進來,但後 08/27 22:25
→ WentingChen:用錯搞到兩個人同時進來? 08/27 22:27
推 ieDaniel:我第一段就已經說了..XD 08/27 22:28
推 kery0129:Ferrari今年的進站策略已經犯了好幾次錯了....囧rz... 08/27 22:47
推 Yanten:今年策略雷諾比較好看... 08/28 01:12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ffive (愛撫我) 看板: FORMULA1
標題: Re: [感想] 完全搞不懂法拉利的團隊在想什麼
時間: Sun Aug 27 21:58:07 2006
※ 引述《HCN (Mitch)》之銘言:
: 我承認
: 我是紅軍的迷
: 我完全搞不懂的是
: 怎麼會有人這樣子搞的咧
: 讓Michael在後面排隊
: 第一次進pit的時候到底發生了什麼事
: 怎麼想都應該是要讓Schimi先進去在輪到Massa才對
: 怎麼會一次叫兩台
: 還讓正在挑戰冠軍的車手排隊等
: 是個完全搞不懂阿
: 不過Schimi也很可惜
: 要不是有一圈他自己失誤跑到草地上多花了三秒
: 他還是很有機會在第二次進pit的時候還能夠超過Alonso
: 真是太可惜了
: 這一場完全有機會追進阿龍嫂的
我的想法是
既然要叫兩台車一起進PIT
那應該要有兩組pit group一起同時進行換胎加油阿
搞不懂為什麼兩台車一起進來,卻只有一組group出來換胎加油?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.124.133.77
推 lwecloud:跟後面的雷諾借嗎= = 08/27 21:58
→ za755188:哪裡有地方給他放兩組XD 08/27 21:59
推 gso1987:車隊有雙油槍嗎?? 08/27 21:59
→ yenyen0329:無言..... 08/27 21:59
→ mid9blues:勒... 後面排隊的要不要拿號碼牌? 08/27 22:00
推 okamifang:可惜Sauber-Ferarri變成BMW-Sauber了,要不然搞不好真的 08/27 22:01
→ okamifang:可以借XD 08/27 22:01
→ ffive:那個場地不能放兩組..? = .= 08/27 22:01
推 missile:姜托跑去賣凱倫問KIMI:油槍借一下 一下跑回兩台車太擠 08/27 22:00
推 SIG552:推樓上~XD 08/27 22:02
推 mid9blues:Kimi到底還能多悲情...這一年是在磨練Kimi的個性嗎? 08/27 22:03
推 gso1987:pit crew:一次兩台有送衛生紙幫您放後車箱... 08/27 22:03
推 valenci:kimi:你敢用我還不敢借。 08/27 22:06
推 missile:我猜Kimi那麼早下班 早就抱著綠色大酒桶:就是要海尼根 08/27 22:07
→ JewelzNeo:Johnny Walker XD 08/27 22:08
推 creepy:XXDDD 08/27 22:31
→ creepy:推你敢用我還不敢借 08/27 22:31
推 Leoparadise:原po想法真可愛.. 08/28 00:13
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: socom (光 仔) 看板: FORMULA1
標題: Re: [感想] 完全搞不懂法拉利的團隊在想什麼
時間: Sun Aug 27 22:01:34 2006
其實最愧禍首是Toro Rosso
不然也不會有SC出來
領先優勢不會不見
也不會出現2台同時進PIT
※ 引述《HCN (Mitch)》之銘言:
: 我承認
: 我是紅軍的迷
: 我完全搞不懂的是
: 怎麼會有人這樣子搞的咧
: 讓Michael在後面排隊
: 第一次進pit的時候到底發生了什麼事
: 怎麼想都應該是要讓Schimi先進去在輪到Massa才對
: 怎麼會一次叫兩台
: 還讓正在挑戰冠軍的車手排隊等
: 是個完全搞不懂阿
: 不過Schimi也很可惜
: 要不是有一圈他自己失誤跑到草地上多花了三秒
: 他還是很有機會在第二次進pit的時候還能夠超過Alonso
: 真是太可惜了
: 這一場完全有機會追進阿龍嫂的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.113.82.223
推 timku:我非常同意 08/27 22:02
推 samsa:+1 08/27 22:03
噓 corlos:"罪"魁禍首,比賽結束了,請不要怪東怪西的,謝謝 08/27 22:03
推 lwecloud:我有也這麼想過XD 不過人家Luizzi也不是故意的= = 08/27 22:03
推 tmac:+1 發生失誤之後SC出來我直覺就是虧了 08/27 22:03
→ lwecloud:只能說Ferrari運氣不好 08/27 22:04
推 SIG552:這個不需要噓吧~最多只能說原po太熱血了… 08/27 22:05
→ Enter1942:他噓是噓錯字........ 08/27 22:06
→ corlos:比賽都會意外,總不可能不利於你的就哭天喊地直喊衰吧 08/27 22:08
→ SIG552:眼殘~sorry 08/27 22:09
→ iFann:如果是這樣的話那上一場要怪的可多了 08/27 22:09
→ Solzeta:牽脫 08/27 22:36
推 uska:不要亂遷拖 08/28 15:19
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: forgetta ( ) 看板: FORMULA1
標題: Re: [感想] 完全搞不懂法拉利的團隊在想什麼
時間: Sun Aug 27 22:09:50 2006
※ 引述《HCN (Mitch)》之銘言:
: 我承認
: 我是紅軍的迷
: 我完全搞不懂的是
: 怎麼會有人這樣子搞的咧
: 讓Michael在後面排隊
: 第一次進pit的時候到底發生了什麼事
: 怎麼想都應該是要讓Schimi先進去在輪到Massa才對
: 怎麼會一次叫兩台
: 還讓正在挑戰冠軍的車手排隊等
: 是個完全搞不懂阿
: 不過Schimi也很可惜
: 要不是有一圈他自己失誤跑到草地上多花了三秒
: 他還是很有機會在第二次進pit的時候還能夠超過Alonso
: 真是太可惜了
: 這一場完全有機會追進阿龍嫂的
有個辦法是進站前叫Massa讓路
一樣排隊
可是這樣Massa會落在Button後面
以結果來說
舒馬克一樣用那套胎
搞不好還是發生失誤
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.222.5.206
推 okamifang:如果這樣那麼明顯的TO搞不好會被FIA罰.....Qrz 08/27 22:10
推 corlos:根本沒條例可罰,當年罰的是MS沒站上頒獎台的最頂端 08/27 22:12
→ corlos:MS硬推RB站上第一的位置,好像罰了十幾萬美金 08/27 22:13
推 okamifang:在Pit裡面換位置我不相信罰不了..... 08/27 22:15
→ forgetta:當然是在賽道上換啊..... 08/27 22:16
→ corlos:開啥玩笑XD,FIA跟Ferrari可much的很,怎麼可能開罰 08/27 22:16
推 chibimin:不過最近幾年Ferrari的確因為FIA賽例的修改而多少有吃虧 08/27 22:25
→ ieDaniel:跟Ferrari再好,也要顧著A錢計劃阿.. 08/27 22:29
→ SUCKERKING:much?match吧,而且FIA今年也不是沒罰過Ferrari 08/27 22:31
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Kester (桂綸鎂超有氣質的啦) 看板: FORMULA1
標題: Re: [感想] 完全搞不懂法拉利的團隊在想什麼
時間: Sun Aug 27 22:37:52 2006
挨 Schumi沒能贏Alonso我也是超級幹的
追分的好時機又再一次失去
比賽越來越少了 難度也跟著提高
說到這場比賽當safty car出來時
Schumi在pit被超掉我也是一整個不爽
可是仔細想想若不讓兩台車同時進來
勢必犧牲掉一台車的時間
降對車隊積分榜上並不是一件好事
我想Schumi出來落居第三其實還是大有可為
這禮拜的車子各方面情況都比Alonso要來的好
一開賽的情況也是
沒有理由追不上
只能說Schumi那時在turn 8真的是失誤了 (應該是turn 8吧)
差距一下被拉太開
而且輪胎和前鼻翼多少也有點受影響
使得在比賽中段並沒有一開始來的有優勢
到了比賽後段剩12 13圈左右
終於追到可超越的範圍
可是真的 追到是一回事 超掉又是一回事
Schumi在每圈一部分的彎道裡的出彎速度
每當追近一點時 在那路段又被Alonso拉開
Alonso防守技巧也很好 在Schumi想在出彎時要超他前
油門來給他鬆一下 Schumi跟著他的線又不得不放慢
最後10多圈的追擊還是無功而返
只能說safety car的出現真是運氣不佳
而那次的失誤真的是只能怪自己
現在車手積分落後12分 剩四場比賽
兩台法拉利都要再努力阿
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.219.221
→ SIG552:推~把我心裡的話完全說出來了~ 08/27 22:38
推 tmac: 推~把我心裡的話完全說出來了~ 08/27 22:41
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kib30370 (3c) 看板: FORMULA1
標題: Re: [感想] 完全搞不懂法拉利的團隊在想什麼
時間: Mon Aug 28 12:21:41 2006
※ 引述《HCN (Mitch)》之銘言:
: 我承認
: 我是紅軍的迷
: 我完全搞不懂的是
: 怎麼會有人這樣子搞的咧
: 讓Michael在後面排隊
: 第一次進pit的時候到底發生了什麼事
: 怎麼想都應該是要讓Schimi先進去在輪到Massa才對
: 怎麼會一次叫兩台
: 還讓正在挑戰冠軍的車手排隊等
: 是個完全搞不懂阿
: 不過Schimi也很可惜
: 要不是有一圈他自己失誤跑到草地上多花了三秒
: 他還是很有機會在第二次進pit的時候還能夠超過Alonso
: 真是太可惜了
: 這一場完全有機會追進阿龍嫂的
我自己的想法,不知道對不對,跟大家討論
在SC出來後,Schimi故意把和Massa的時間差拉到10秒以上
然後再進pit,這樣就不用在pit排隊加油,
如此是不是有機會在出pit時,還擋在阿龍嫂的前面?
這樣應該是合法的吧?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.40.70
推 SIG552:Alonso會不鳥你直接進pit... 08/28 12:43
推 wam:SC出來 就沒辦法拉時間摟 08/28 13:48
推 SUCKERKING:就算沒犯規,也會被罵到臭頭吧 08/28 14:32
推 ieDaniel:在賽道上這樣做很不合理,而在pit入口處這樣搞會被罰 08/28 14:46
推 nightflame:那...如果在還沒到pit入口時這樣搞呢?? 08/28 18:48
→ nightflame:忘了昨天出SC時頭車的位置,如果還距pit入口很遠 08/28 18:49
→ nightflame:是不是可以MASSA搶先衝進pit 然後舒米慢慢來 08/28 18:49
→ nightflame:雖然這樣應該還是會被輿論攻擊,但是規則上似乎沒問題 08/28 18:51
推 ieDaniel:當時SC並沒在他們前方,如果放很慢這樣Alonso大可以超他車 08/28 21:24
→ ieDaniel:因為放的那麼慢,Alonso說他車有問題我要超車似乎也合理 08/28 21:25
→ ieDaniel:而且這個方法實在不可行,不然以前這種情況多的是.. 08/28 21:27
→ ieDaniel:要做的話早有人會做了... 08/28 21:29