推 yenkio:接觸面積 61.216.96.175 09/10
推 fgki543:光頭胎並不是靠胎紋產生抓地力 61.229.37.25 09/10
→ lwecloud:光頭胎接地面積比溝紋胎大 218.161.53.161 09/10
推 Dovelpc:溝紋只會讓接觸面減少...203.204.142.128 09/10
推 karting:記得摩擦係數跟接觸面積沒關係... 220.139.28.77 09/10
推 NeilBlack:跟材質有關吧..... 61.228.75.73 09/10
→ u1302094:你不會沒事把熱熔膠拿來割幾條溝出來吧XD 這就 218.168.207.52 09/10
→ u1302094:是原因。因為F1的輪胎是熱熔的 接觸面積大有助 218.168.207.52 09/10
→ u1302094:於讓輪胎更抓緊地面 218.168.207.52 09/10
推 DYE:剛體的摩擦力才跟接觸面積無關..輪胎是靠接觸面變形220.192.105.173 09/10
推 csiesam:F1跑的時候是靠著類似"膠的東西 把車子黏在地板 219.84.146.212 09/10
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作者: krean (krean) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 請問光頭胎為什麼比有溝紋的輪胎抓地力 …
時間: Sat Sep 10 00:54:20 2005
※ 引述《Leon0810 (Leon)》之銘言：
: 正向力無變的情況下,有溝紋不是更增加摩差係數嗎?
: 為什麼反而光頭胎抓地力強呢?
不能用一般市售車輪胎的概念
來賽車的輪胎
在市售車來說輪胎必須仰賴胎紋來產生磨差力
是因為市售車的輪胎須要耐磨而且應付不同的路面狀況
而賽車的輪胎是"黏"在跑道上的
當輪胎達到工作溫度時會像塑膠加熱一樣
因此光投胎黏在跑道的面積
會多於有溝紋的胎
因此會有更好的抓地力
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.7.69
推 davidbeckham:海棉胎抓地力更強...(逃) 220.139.174.4 09/10
推 kissmelo:你的觀念怪怪的..誤導別人...210.192.129.106 09/10
推 taisun:市售胎是綜合胎..(雨胎功能.....) 220.140.62.46 09/10
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作者: spinnerl (要脫離......) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 請問光頭胎為什麼比有溝紋的輪胎抓地力 …
時間: Sat Sep 10 00:58:42 2005
※ 引述《krean (krean)》之銘言：
: ※ 引述《Leon0810 (Leon)》之銘言：
: : 正向力無變的情況下,有溝紋不是更增加摩差係數嗎?
: : 為什麼反而光頭胎抓地力強呢?
: 不能用一般市售車輪胎的概念
: 來賽車的輪胎
: 在市售車來說輪胎必須仰賴胎紋來產生磨差力
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
不大懂耶
摩擦力不是只跟正向力還有接觸面積跟接觸面材質有關嗎
胎紋照理來說不會增加摩擦力才對呀
我一直以為胎紋只是為了排水用的...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.110.239
推 corlos:你忘了一般道路沒有賽道這麼平整 219.84.60.97 09/10
推 imprezasti:市售胎的胎紋是用來排水的 抓地力絕對是看 218.167.194.55 09/10
→ imprezasti:胎質 218.167.194.55 09/10
推 weian:市售的胎紋本來就是排水用，畢竟你不能遇到雨天 140.109.231.37 09/10
→ weian:就自己跳下車換胎.... 140.109.231.37 09/10
推 WINDTIGER:除非你遇到toyota的工作人員218.164.224.199 09/10
推 Yanten:委哉 TOYOTA XD 59.114.140.245 09/10
推 kevin75218:除非你遇到TOYOTA工作人員 XDXD220.139.128.132 09/10
推 CaptSparrowC:toyota! XDDDDDD 61.229.57.135 09/11
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作者: spacefox (達成110％的可能) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 請問光頭胎為什麼比有溝紋的輪胎抓地力 …
時間: Sat Sep 10 01:01:51 2005
※ 引述《Leon0810 (Leon)》之銘言：
: 正向力無變的情況下,有溝紋不是更增加摩差係數嗎?
: 為什麼反而光頭胎抓地力強呢?
摩擦力跟摩擦係數還有正向力有關係
假設輪胎內的壓力不會隨時間變化
那麼正向力＝胎內壓力×接觸面積
所以接觸面積越大越好
摩擦係數就是要看輪胎材質、路面的材質、溫度
有錯請更正
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.138.63.191
推 Aaron1025:直接一點吧..根本沒有光頭胎..表面不是光的... 218.166.75.12 09/10
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作者: nuf (空白欄) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 請問光頭胎為什麼比有溝紋的輪胎抓地力 …
時間: Sat Sep 10 01:09:25 2005
※ 引述《Leon0810 (Leon)》之銘言：
: 正向力無變的情況下,有溝紋不是更增加摩差係數嗎?
: 為什麼反而光頭胎抓地力強呢?
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.115.214.193
: 推 yenkio:接觸面積 61.216.96.175 09/10
: 推 fgki543:光頭胎並不是靠胎紋產生抓地力 61.229.37.25 09/10
: → lwecloud:光頭胎接地面積比溝紋胎大 218.161.53.161 09/10
: 推 Dovelpc:溝紋只會讓接觸面減少... 203.204.142.128 09/10
: 推 karting:記得摩擦係數跟接觸面積沒關係... 220.139.28.77 09/10
: 推 NeilBlack:跟材質有關吧..... 61.228.75.73 09/10
這是一個物理學和車輛工程學綜合之後常出現的謬誤
物理學上所指的摩擦係數與接地面積無關是指剛體與剛體之間的接觸
就如兩個金屬塊之間的摩擦
在車輛工程上從來不是在講摩擦力
而是講附著力(Adhesion), 同樣也講一個附著係數
這個係數會跟接地面積有關, 因為橡膠會咬入地面
輪胎抓地力表現絕對與接地面積有相關
--
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◆ From: 210.85.6.142
推 qwertgfp:這個說的好,最清楚 140.113.164.78 09/10
→ qwertgfp:物理的摩擦力和正向力有關,所以應該把車的重量 140.113.164.78 09/10
→ qwertgfp:考慮進去,和胎壓好像比較沒有關係 140.113.164.78 09/10
→ qwertgfp:光頭胎的前進原理應該跟走路靠摩擦力的不一樣 140.113.164.78 09/10
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作者: imprezasti (好人 嗎?) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 請問光頭胎為什麼比有溝紋的輪胎抓地力 …
時間: Sat Sep 10 01:10:51 2005
※ 引述《krean (krean)》之銘言：
: ※ 引述《Leon0810 (Leon)》之銘言：
: 不能用一般市售車輪胎的概念
: 來賽車的輪胎
: 在市售車來說輪胎必須仰賴胎紋來產生磨差力
並不是 抓地力是看胎面品質
胎紋是用來排水
讓胎面接觸到地面而不是浮在水面上
那機車輪胎來說
胎紋相近的maxxis M6029 跟 Bridgestone B02
抓地力後者就比前者好的多 雨天更明顯
--
噗噗噗~~
--
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◆ From: 218.167.194.55
推 weian:推，胎紋是防止胎面浮在水上空轉用的 140.109.231.37 09/10
推 TeamSleep:maxxis M6029現正服役中 爛死220.140.178.119 09/10
推 none999:樓上的怎麼說...正打算換= = 218.175.96.184 09/10
推 Dovelpc:小弟用的是bt39跟tt91制服胎 頗好用的說203.204.142.128 09/10
推 none999:BT39後輪磨太快,正想換M6029,SF不能上B02阿QQ 218.175.96.184 09/10
→ chienci:6029壽命5k km...正在服役的B02抓地好壽命比它長 163.22.18.105 09/10
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作者: skyluh (淡江化材系公關徵聯誼) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 請問光頭胎為什麼比有溝紋的輪胎抓地力 …
時間: Sat Sep 10 01:09:16 2005
※ 引述《spacefox (達成110％的可能)》之銘言：
: ※ 引述《Leon0810 (Leon)》之銘言：
: : 正向力無變的情況下,有溝紋不是更增加摩差係數嗎?
: : 為什麼反而光頭胎抓地力強呢?
: 摩擦力跟摩擦係數還有正向力有關係
: 假設輪胎內的壓力不會隨時間變化
: 那麼正向力＝胎內壓力×接觸面積
: 所以接觸面積越大越好
: 摩擦係數就是要看輪胎材質、路面的材質、溫度
: 有錯請更正
唔...不過胎內壓力越小抓地力越大耶....(在場地裡練車的經驗)
差別主要還是在輪胎材質與溫度的關係吧
輪胎的壓力應該跟接地面積有關
壓力越小接地面積越大..
摩擦力也越大...
有人說光頭胎在雨中會滑...
其實主要是因為工作溫度跟水坑有關
若是在普通溼地只要光頭胎達到工作溫度還是一樣很抓的啦..:)
--
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◆ From: 202.178.168.197
推 imprezasti:小天.... XD 218.167.194.55 09/10
推 skyluh:唔..你是...??@@"202.178.168.197 09/10
推 imprezasti:我是marksman =.= 218.167.194.55 09/10
→ skyluh:= =||||202.178.168.197 09/10
→ Randolph:雨中並不是說的這樣... 220.142.30.65 09/10
→ Randolph:光頭胎在雨中因為水也是會有附著力如果沒有排水 220.142.30.65 09/10
→ Randolph:溝紋來排水的話,會產生浮水效應,就像是輪胎被 220.142.30.65 09/10
→ Randolph:一層水包覆著讓胎無法直接接觸到地面喪失抓地 220.142.30.65 09/10
→ Randolph:胎壓小指的是機車吧!因為胎壓小相對接觸面積就뜠 220.142.30.65 09/10
→ Randolph:會變大囉.. 220.142.30.65 09/10
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作者: nuf (空白欄) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 請問光頭胎為什麼比有溝紋的輪胎抓地力 …
時間: Sat Sep 10 01:15:10 2005
※ 引述《spinnerl (要脫離......)》之銘言：
: 不大懂耶
: 摩擦力不是只跟正向力還有接觸面積跟接觸面材質有關嗎
: 胎紋照理來說不會增加摩擦力才對呀
: 我一直以為胎紋只是為了排水用的...
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.228.110.239
: 推 corlos:你忘了一般道路沒有賽道這麼平整 219.84.60.97 09/10
^^^^
一般賽道在遠看絕對是比較平整
但實際上許多老賽道在經年累月的使用之後
仔細看那地面, 顆粒大的不得了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.6.142
推 imprezasti:我想他的平整是指沒有哭辣那些東西的 XD 218.167.194.55 09/10
推 Hyperreality:能像法國的賽道那麼光滑的也沒幾條吧218.160.187.121 09/10
推 grapesnake:能像台灣路面這麼多坑洞的地方也不多了... 140.119.204.46 09/10
推 karting:哈哈TIS 還有驚人的路沿石 220.139.28.77 09/10
推 CalculusChen:台灣路面==拉力賽道 (我可憐的輪胎與避震) 61.64.172.117 09/10
推 nuf:以他推文去推理的話, 應該是我說的這部分 210.85.6.142 09/10
→ nuf:但也可能他胡亂推, 然後我想太多 210.85.6.142 09/10
推 skyluh:你想太多了啦= =|||202.178.168.197 09/10
推 phoenix0921:大陸路面才真的是拉力賽道 可不簡單ㄌㄟ 218.165.112.80 09/10
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作者: nuf (空白欄) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 請問光頭胎為什麼比有溝紋的輪胎抓地力 …
時間: Sat Sep 10 01:39:21 2005
: 推 qwertgfp:這個說的好,最清楚 140.113.164.78 09/10
: → qwertgfp:物理的摩擦力和正向力有關,所以應該把車的重量 140.113.164.78 09/10
: → qwertgfp:考慮進去,和胎壓好像比較沒有關係 140.113.164.78 09/10
: → qwertgfp:光頭胎的前進原理應該跟走路靠摩擦力的不一樣 140.113.164.78 09/10
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
不能說不一樣
摩擦力和我所說的附著力其實都是來自同一個物理現象
只是細分下去的性質不同
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◆ From: 210.85.6.142
推 karting:滾動摩擦？ 才剛上大一沒學那麼多 220.139.28.77 09/10
推 qwertgfp:喔原來如此,謝謝^^ 140.113.164.78 09/10
推 nuf:樓上的, 滾動阻力跟這些完全都不相干 210.85.6.142 09/10
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作者: Raikkonenn (速度機器) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 請問光頭胎為什麼比有溝紋的輪胎抓地力 …
時間: Sat Sep 10 04:21:55 2005
※ 引述《nuf (空白欄)》之銘言：
: ※ 引述《Leon0810 (Leon)》之銘言：
: : 正向力無變的情況下,有溝紋不是更增加摩差係數嗎?
: : 為什麼反而光頭胎抓地力強呢?
: : --
: : ◆ From: 140.115.214.193
: : 推 yenkio:接觸面積 61.216.96.175 09/10
: : 推 fgki543:光頭胎並不是靠胎紋產生抓地力 61.229.37.25 09/10
: : → lwecloud:光頭胎接地面積比溝紋胎大 218.161.53.161 09/10
: : 推 Dovelpc:溝紋只會讓接觸面減少... 203.204.142.128 09/10
: : 推 karting:記得摩擦係數跟接觸面積沒關係... 220.139.28.77 09/10
: : 推 NeilBlack:跟材質有關吧..... 61.228.75.73 09/10
: 這是一個物理學和車輛工程學綜合之後常出現的謬誤
: 物理學上所指的摩擦係數與接地面積無關是指剛體與剛體之間的接觸
: 就如兩個金屬塊之間的摩擦
: 在車輛工程上從來不是在講摩擦力
: 而是講附著力(Adhesion), 同樣也講一個附著係數
: 這個係數會跟接地面積有關, 因為橡膠會咬入地面
: 輪胎抓地力表現絕對與接地面積有相關
推薦各位朋友一本入門的書...
Fundamentals of Vehicle Dynamics...Thomas D.Gillespie 著
在第10章，整章都在討論輪胎...
這是我系上的用書...
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◆ From: 140.124.137.177
推 ciche21:請問一下你是那間學校的 對你們的開課很有興趣 140.114.58.142 09/10
推 openGL:北科?@@218.162.120.117 09/10
推 Raikkonenn:北科車輛系...140.124.137.177 09/11