推 kivan00:你的資料錯了，Senna以160"英哩"撞擊，當場就沒意識了 06/14 19:10
→ kivan00:另外就是下面提的瞬間G，還有車體的設計問題 06/14 19:11
→ kivan00:另外是筆直的撞了下去，外加翻了好幾圈 06/14 19:13
推 maxlovesviva:而且方向盤那個到底是不是真的阿.. 超多版本的???? 06/14 19:24
推 shdai:嗯 數據有錯 洗拿失控前的速度是190mph 06/14 19:35
→ shdai:撞車前的速度降到130mph, 大概是210kmph左右 06/14 19:35
→ shdai:多謝指正 06/14 19:36
推 shdai:剛查了一下Wiki: 06/14 19:41
→ pow:wiki說不是輪軸刺穿安全帽 06/14 21:56
推 sheepdog217:我印象中 怎麼好像是被輪胎還是什麼打到 才被刺穿的 06/15 00:11
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作者: fortiori (無為) 看板: FORMULA1
標題: Re: 庫比卡參加美國站被開綠燈 醫生將進行例行檢查
時間: Thu Jun 14 19:05:00 2007
※ 引述《shdai (shdai)》之銘言：
: 推 unoturbo105:洗拿那次不是聽說2千多G???? 我有聽錯嗎? 06/14 10:20
: → ogamihit:林帛亨說的確實是兩千多G。 06/14 10:23
: 推 OnlyGood:他是去撞牆 當然破千G 06/14 11:47
: 推 novemberjim:撞牆是一定破千G的，那麼快的速度瞬間反向運動 06/14 16:29
: → novemberjim:加速度大到破千G是理所當然的了= =
: 很好奇兩千多G的數據是怎麼得到的?
: 以前在discovery看過
: 目前記錄到最大的撞擊力(底盤)是一百三十幾G
: 發生在美國CART, 某人以時速三百公里直接撞牆
: 因為有HANS+ㄧ堆車體安全設施的保護
: 該名車手只有腿部骨折
: Senna撞牆的時速還不到兩百公里
: 也不是正面撞擊
: 影片裡看得出來他是斜撞牆之後又彈回來過了一小段時間車子才停下來
: 以前這類撞擊並不會造成致命的結果
: Senna的死並非出於強大的撞擊力
: 而是斷裂的右前輪上的輪軸刺穿了他的安全帽
: 縱上所述,
: 怎麼看都覺得兩千多G這個數據太誇張了 ...
其實我也不知道2000G有否可能
不過就算真的2000G也是符合物理學的
如果把受力面積想像為一個毛細孔(大家請拿出微積分 limit的想法)
也許受力的區塊不過0.01kg 這樣單位受力也差不多20N
反正車體吸震設計就是要讓人體不能再某一點受力過大
不然就會血管破裂 或骨折
大部分的力基本上是由車體吸收了
瞬間2000G是有可能的 可能才發生於1ns間喔
G是瞬間的 並不是持續的值
F1賽車 在320kmph下 定速行駛 G是等於 0 的
國小的觀念要拿回來一點
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我
不懂
真的不懂攝影
http://www.wretch.cc/album/gexd
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.161.141
※ 編輯: fortiori 來自: 125.229.161.141 (06/14 19:09)
→ maxlovesviva:94年的車身緩衝區不夠大 至於2000g我到覺得會不會是 06/14 19:26
→ maxlovesviva:口誤阿..orz 感覺上比較像200多g 2000g即使是一瞬間 06/14 19:27
→ maxlovesviva:也會造成粉碎性骨折 06/14 19:27
→ fortiori:ㄚ所以就死了 06/14 19:31
→ fortiori:挖列 注音文><" 06/14 19:31
→ maxlovesviva:可是當年造成死亡的並不像G的問題說@@~ 版本太多XD 06/14 19:33
推 Maserati:我記得是零件飛出來直擊腦部! 06/14 20:42
推 ieDaniel:2000G太誇張,之前看影片1977年某位(忘了名字)高速車撞爛 06/14 21:00
→ ieDaniel:全身近30處粉碎性骨折,心跳多次停止..那次不到200G 06/14 21:02
→ ieDaniel:而且意外死亡原因不會只有一個.如此高速意外所造成的致命 06/14 21:03
→ ieDaniel:傷應該是多處的.所以有多種說法不奇怪 06/14 21:05
推 quicknick:Kenny Brack那次100g就撞到稀巴爛了,2000g是有點扯 06/14 23:11
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作者: shdai (shdai) 看板: FORMULA1
標題: Re: 庫比卡參加美國站被開綠燈 醫生將進行例行檢查
時間: Thu Jun 14 19:27:57 2007
http://www.itv-f1.com/Feature.aspx?Type=General&PO_ID=39606
這篇文章描述Kubica的賽車在事故中總共發生了三次撞擊
第一次是以170mph左右的速度擦撞保護工作人員的邊牆
(當時Kubica的車在空中還沒著地, 邊牆裡停著一部退賽的STR)
撞掉了他的右前輪
接著以75度角正面撞牆,撞毀了車鼻
這次撞擊平均受力約28G
(請注意是"平均", 我們不知道最大撞擊力是多少)
(由此可見先前的中文報導中所述的"28牛頓"應是筆誤)
然後賽車滾轉橫過賽道,
最後車底撞擊另側邊牆, 再往前拖行依小段距離才停下來
第二次撞擊似乎曾使Kubica短暫地失去意識.
同樣的撞擊如果發生在2003年開始使用HANS裝置之前,
Kubica恐怕已經凶多吉少.
一般認為Massa可能是第一個受益於HANS裝置而在事故中保住性命的車手
2004年, 同一條賽道, 同一個彎道(Kubica的賽車最後停下來的髮夾彎),同樣是Sauber車隊
Massa因為煞車失靈而撞車
影片在
http://www.youtube.com/watch?v=K_Q80oky-5o
推 fortiori:嗯嗯 取樣都是平均 瞬間G值才是殺死人的關鍵 06/14 19:30
→ fortiori:當然也可以用力道大小(牛頓)來形容 06/14 19:30
推 kivan00:第一個受益人應該是老巴，不過老巴事後還反咬是HANS才害他 06/14 19:37
→ kivan00:去撞牆，在馬來西亞站還被特例可以不用 XD 06/14 19:38
推 shdai:可以說一下老巴的故事嗎? 謝謝 :) 06/14 19:50
※ 編輯: shdai 來自: 80.44.242.213 (06/14 19:56)
→ kivan00:老巴因為02年背傷還沒完全好的關係，因此覺得戴上HANS後， 06/14 20:10
→ kivan00:肩膀疼痛無比，像被人掐住脖子一樣，無法專心比賽。結果第 06/14 20:10
→ kivan00:賽後老巴說因為HANS的關係才害他失控的，也因此他申請特別 06/14 20:14
→ kivan00:豁免權讓他在第二站馬來西亞可以不用戴HANS，而FIA強調僅 06/14 20:15
→ kivan00:此一次，所以老巴之後還是只能乖乖去習慣 XD 06/14 20:15
→ kivan00:看了這段影片你就會發現03年HANS的受益者其實蠻多的哈哈 06/14 20:24
推 jimcarry1125:Alonso也撞的狠猛 06/14 21:24
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作者: shdai (shdai) 看板: FORMULA1
標題: Re: 庫比卡參加美國站被開綠燈 醫生將進行例行檢查
時間: Thu Jun 14 19:49:39 2007
※ 引述《shdai (shdai)》之銘言：
: 推 unoturbo105:洗拿那次不是聽說2千多G???? 我有聽錯嗎? 06/14 10:20
: → ogamihit:林帛亨說的確實是兩千多G。 06/14 10:23
: 推 OnlyGood:他是去撞牆 當然破千G 06/14 11:47
: 推 novemberjim:撞牆是一定破千G的，那麼快的速度瞬間反向運動 06/14 16:29
: → novemberjim:加速度大到破千G是理所當然的了= =
: 很好奇兩千多G的數據是怎麼得到的?
: 以前在discovery看過
: 目前記錄到最大的撞擊力(底盤)是一百三十幾G
: 發生在美國CART, 某人以時速三百公里直接撞牆
: 因為有HANS+ㄧ堆車體安全設施的保護
: 該名車手只有腿部骨折
: Senna撞牆的時速還不到兩百公里
: 也不是正面撞擊
: 影片裡看得出來他是斜撞牆之後又彈回來過了一小段時間車子才停下來
: 以前這類撞擊並不會造成致命的結果
: Senna的死並非出於強大的撞擊力
: 而是斷裂的右前輪上的輪軸刺穿了他的安全帽
推文太麻煩, 就直接回了
查了一下Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Ayrton_Senna
對於Senna事故的描述
"The car simply seemed to understeer strongly off the track, impact the
wall at a shallow angle, tearing off the right front wheel and nosecone,
lift slightly with the nose as it straightened, and spun mildly to a halt."
這一段描述很難跟兩千多G這麼強的撞擊聯想在一起
更何況衝力這麼強的話, 車子早就解體了
所以我才懷疑2000G這個數據的正確性...
: 縱上所述,
: 怎麼看都覺得兩千多G這個數據太誇張了 ...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 80.44.242.213
※ 編輯: shdai 來自: 80.44.242.213 (06/14 19:57)
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作者: grrrrrrrrrrr (33) 看板: FORMULA1
標題: Re: 庫比卡參加美國站被開綠燈 醫生將進行例行檢查
時間: Thu Jun 14 21:52:43 2007
: 推文太麻煩, 就直接回了
: 查了一下Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Ayrton_Senna
: 對於Senna事故的描述
: "The car simply seemed to understeer strongly off the track, impact the
: wall at a shallow angle, tearing off the right front wheel and nosecone,
: lift slightly with the nose as it straightened, and spun mildly to a halt."
: 這一段描述很難跟兩千多G這麼強的撞擊聯想在一起
: 更何況衝力這麼強的話, 車子早就解體了
: 所以我才懷疑2000G這個數據的正確性...
: : 縱上所述,
: : 怎麼看都覺得兩千多G這個數據太誇張了 ...
ㄜ
之前的算法是對的 只是看好久才懂 XD
看到算這個衝擊力
我馬上聯想到的是 M △V = F dT
M=質量 △V=速度變化量 F=力道大小(單位牛頓Nt) (牛頓=公斤*G)
dT=極小的作用時間
當然啦 這是沒有考慮到車體的形變,安全帶等等
純粹是以剛體撞擊來算的話是這樣算
考慮車體形變的話就不知道要算多久了...
話說回來 打完以後檢查一次 才發現這樣算根本不用考慮車體型變
M用SENNA的體重就好了
因為要算作用在SENNA身上的F
不是算作用在車上的F
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Ma=F
a=dV/dT
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.141.86
※ 編輯: grrrrrrrrrrr 來自: 123.193.141.86 (06/14 21:54)
※ 編輯: grrrrrrrrrrr 來自: 123.193.141.86 (06/14 21:58)
推 brokenleg:內力 06/14 22:09