→ Jongny:降檔會造成這種現象 推 61.59.124.76 03/21
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作者: LucaBadoer (恭賀BAR上頒獎台!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 轉速表
時間: Sun Mar 21 19:31:42 2004
※ 引述《esso (***)》之銘言：
: 轉速表上紅色與白色的指針各代表什麼呢?
: 煩知道的網友告知 謝謝!
紅色是瞬時紀錄到的最高轉速
白色就相當於一般車上轉速表那支會動的指針
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◆ From: 61.228.102.129
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作者: dashu (....) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 轉速表
時間: Sun Mar 21 19:35:03 2004
※ 引述《dashu (....)》之銘言：
※ 引述《esso (***)》之銘言：
: 轉速表上紅色與白色的指針各代表什麼呢?
: 煩知道的網友告知 謝謝!
轉速有時候會突然暴增1000轉以上
eq: ferrari通常18xxx換檔...
可是曾經跳出一個19xxx
是什麼原因造成的阿??
→ Jongny:降檔會造成這種現象 推 61.59.124.76 03/21
那...
這樣會傷引擎吧?
刷缸都是因為這樣造成的嗎?
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◆ From: 210.85.215.82
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作者: LucaBadoer (恭賀BAR上頒獎台!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 轉速表
時間: Sun Mar 21 19:41:21 2004
※ 引述《dashu (....)》之銘言：
: ※ 引述《dashu (....)》之銘言：
: ※ 引述《esso (***)》之銘言：
: : 轉速表上紅色與白色的指針各代表什麼呢?
: : 煩知道的網友告知 謝謝!
: 轉速有時候會突然暴增1000轉以上
: eq: ferrari通常18xxx換檔...
: 可是曾經跳出一個19xxx
: 是什麼原因造成的阿??
: → Jongny:降檔會造成這種現象 推 61.59.124.76 03/21
: 那...
: 這樣會傷引擎吧?
: 刷缸都是因為這樣造成的嗎?
降檔時因為是換成輪半徑比較小的齒輪
因此依據
v (速度) = ω (角速度<即轉速>) * R(半徑)
的比例式來看
半徑比較小的齒輪在相同的速度下必須有較高的轉速
因此在剛降檔的瞬間(速度尚未減)時轉速會拉高
若是拉太高..超過引擎的負荷
確實會造成損耗甚至刷缸的情形
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◆ From: 61.228.102.129
→ kisskai:引擎溫度太高也會刷缸 推 61.229.31.168 03/21
→ LucaBadoer:沒錯..要特別注重散熱和潤滑達到保護 推 61.228.102.129 03/21
→ sixerskojiro:糟糕大家刷缸已經改不回縮缸了XD 推 210.68.108.202 03/21
→ LucaBadoer:恩..入境隨俗咩..今天好不容易看到小鄧XD 推 61.228.102.129 03/21
→ LucaBadoer:自從去銅猴之後就很久沒聽刷缸了XD 推 61.228.102.129 03/21
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作者: LucaBadoer (恭賀BAR上頒獎台!) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 轉速表
時間: Sun Mar 21 19:52:35 2004
※ 引述《LucaBadoer (恭賀BAR上頒獎台!)》之銘言：
: ※ 引述《dashu (....)》之銘言：
: : 轉速有時候會突然暴增1000轉以上
: : eq: ferrari通常18xxx換檔...
: : 可是曾經跳出一個19xxx
: : 是什麼原因造成的阿??
: : → Jongny:降檔會造成這種現象 推 61.59.124.76 03/21
: : 那...
: : 這樣會傷引擎吧?
: : 刷缸都是因為這樣造成的嗎?
: 降檔時因為是換成輪半徑比較小的齒輪
: 因此依據
: v (速度) = ω (角速度<即轉速>) * R(半徑)
: 的比例式來看
: 半徑比較小的齒輪在相同的速度下必須有較高的轉速
: 因此在剛降檔的瞬間(速度尚未減)時轉速會拉高
: 若是拉太高..超過引擎的負荷
: 確實會造成損耗甚至刷缸的情形
直接用道路車為例
我曾經閱讀過我爸爸的TOYOTA '94 CAMRY駕駛手冊裡面就有寫到
關於提醒1檔和2檔最高安全時速的部分
1檔是60km/h
2檔是112km/h
因為前兩個檔位都是比較小的齒輪
因此假設今天開車在路上時固定在1檔
則在時速約60/km/h時引擎的轉速便已經到達安全極限
若是再硬開得更快而不升檔(換較大的齒輪)的話
則引擎將會超過安全轉速而嚴重磨耗
而2檔的112也是同理
這也是一般在高速時須要升檔
低速時須要降檔的原因
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◆ From: 61.228.102.129
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作者: zephyre (forget it~) 站內: FORMULA1
標題: Re: [問題] 轉速表
時間: Sun Mar 21 21:09:11 2004
※ 引述《LucaBadoer (恭賀BAR上頒獎台!)》之銘言：
: ※ 引述《LucaBadoer (恭賀BAR上頒獎台!)》之銘言：
: : 降檔時因為是換成輪半徑比較小的齒輪
: : 因此依據
: : v (速度) = ω (角速度<即轉速>) * R(半徑)
: : 的比例式來看
: : 半徑比較小的齒輪在相同的速度下必須有較高的轉速
: : 因此在剛降檔的瞬間(速度尚未減)時轉速會拉高
: : 若是拉太高..超過引擎的負荷
: : 確實會造成損耗甚至刷缸的情形
: 直接用道路車為例
: 我曾經閱讀過我爸爸的TOYOTA '94 CAMRY駕駛手冊裡面就有寫到
: 關於提醒1檔和2檔最高安全時速的部分
: 1檔是60km/h
: 2檔是112km/h
: 因為前兩個檔位都是比較小的齒輪
: 因此假設今天開車在路上時固定在1檔
: 則在時速約60/km/h時引擎的轉速便已經到達安全極限
: 若是再硬開得更快而不升檔(換較大的齒輪)的話
: 則引擎將會超過安全轉速而嚴重磨耗
: 而2檔的112也是同理
: 這也是一般在高速時須要升檔
: 低速時須要降檔的原因
這......很難講吧......我覺得用轉速比較恰當.....
路不是都是平的....
因為...EX:在20度的上坡 用1檔開到60km/h 跟在平路用1檔開到60km/h
我想這差很多吧.....
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◆ From: 61.70.193.197
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: awayaway (away) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 轉速表
時間: Sun Mar 21 22:22:59 2004
※ 引述《LucaBadoer (恭賀BAR上頒獎台!)》之銘言：
: ※ 引述《dashu (....)》之銘言：
: : 轉速有時候會突然暴增1000轉以上
: : eq: ferrari通常18xxx換檔...
: : 可是曾經跳出一個19xxx
: : 是什麼原因造成的阿??
: : → Jongny:降檔會造成這種現象 推 61.59.124.76 03/21
: : 那...
: : 這樣會傷引擎吧?
: : 刷缸都是因為這樣造成的嗎?
: 降檔時因為是換成輪半徑比較小的齒輪
: 因此依據
: v (速度) = ω (角速度<即轉速>) * R(半徑)
: 的比例式來看
: 半徑比較小的齒輪在相同的速度下必須有較高的轉速
: 因此在剛降檔的瞬間(速度尚未減)時轉速會拉高
: 若是拉太高..超過引擎的負荷
: 確實會造成損耗甚至刷缸的情形
補充說明一下...
在F1裡面，
因為如同LucaBadoer所說的轉速關係，
如果兩端轉速差異太大，就會有頓錯..
所以這種情況下的轉速提高其實是引擎正在進行"退檔補油"的動作...
車手退檔，為了平衡變速箱出入兩端的轉速以避免在離合器接合時的頓錯，
可以使換檔的頓錯降到最小...
所以控制系統權衡檔位及兩端轉速差等因素而自動的提高引擎的轉速..
在純手動變速相的話就是補油自己來囉..
所以妳仔細去聽賽車的換檔聲，
其實都是類似"轟"的一聲..
這就是因為車手在換檔瞬間提升了引擎的轉速..
這種感覺在手排車感覺比較大..
如果你在退檔時，
在入檔放離合器時不加點油，
常就會趕到車子會頓一下..
這就是因為變速相兩端轉速不平衡而在離合器接合瞬間兩邊轉速差所引起的拉扯感..
就像你突然把手伸去要停止一個轉動物體所受到的拉扯感..
當然加多少由就得看當時的狀況而定了..
對很多人來說看起來很夢幻的"跟趾動作"
其實分解開來就是"煞車-踩離合器-退檔-補油-放離合器"這幾個動作...
在一般行車狀況，開手排車其實只要把退檔補油做好，
在那個速度、從幾檔退幾檔該補多少油都能摸熟，
包准開起車來又順又穩..
退檔補油除了對開車很有用，
對其重車也很重要..
退檔不補油，在大車上極易造成摔車..
仔細看轉播機車比賽，
在進灣前車手通常都會有不斷轉動加油把手的動作，
應該就是在退檔補油了..
在一些比較先進的手自排變速箱，
退檔時也會有自動補油的動作..
好像ALFA 156那顆就會做出類似動作..
另外，在F1裡面因為是採用序列變速箱，並非一般H型變速箱..
所以退檔都得一檔一檔退，當然控制系統也就會一檔一檔的補油，
轉速跟變速箱軸速都在控制中～
除非變速箱出問題導致跳檔或是控制系統出錯而使引擎超轉....
但是一般車用H行變速箱就很可能因為駕駛者高速中突然一下從高檔位跳到低檔，
比如說五到二等..
所以開手排車還是要多留意，
不要這樣惡操，會掛的...
一點小意見，
請多指教～謝謝....
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◆ From: 203.67.200.100
→ u1302094:推這篇。 推 140.115.230.88 03/21
→ spore:推+1 推 24.59.156.76 03/22
→ LucaBadoer:+1 推 211.74.96.9 03/22
→ WINONIA:推..可以請問非序列是手排能跳著退檔嗎? 推140.112.251.132 03/22
→ bullock:好文!! 推 203.187.51.17 03/23
→ leno:推 謝謝你精闢的解說 推 140.123.101.69 03/23
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作者: oranje ( precipitate) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 轉速表
時間: Sun Mar 21 22:02:35 2004
※ 引述《LucaBadoer (恭賀BAR上頒獎台!)》之銘言：
: ※ 引述《esso (***)》之銘言：
: : 轉速表上紅色與白色的指針各代表什麼呢?
: : 煩知道的網友告知 謝謝!
: 紅色是瞬時紀錄到的最高轉速
: 白色就相當於一般車上轉速表那支會動的指針
我覺得「紅線標記」是降檔前的最高轉速
因為我注意了幾次都是：
「升檔時紅線標記只上升不落下」
「降檔時紅線標記落下」
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big shake to the land that's falling down
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◆ From: 140.112.46.92
→ lay:I agree with you 推 140.112.37.23 03/22
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作者: MBM (餅) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 轉速表
時間: Mon Mar 22 00:13:16 2004
※ 引述《LucaBadoer (恭賀BAR上頒獎台!)》之銘言：
: ※ 引述《LucaBadoer (恭賀BAR上頒獎台!)》之銘言：
: 直接用道路車為例
: 我曾經閱讀過我爸爸的TOYOTA '94 CAMRY駕駛手冊裡面就有寫到
: 關於提醒1檔和2檔最高安全時速的部分
: 1檔是60km/h
: 2檔是112km/h
: 因為前兩個檔位都是比較小的齒輪
: 因此假設今天開車在路上時固定在1檔
: 則在時速約60/km/h時引擎的轉速便已經到達安全極限
: 若是再硬開得更快而不升檔(換較大的齒輪)的話
: 則引擎將會超過安全轉速而嚴重磨耗
: 而2檔的112也是同理
: 這也是一般在高速時須要升檔
: 低速時須要降檔的原因
跟賽車無關 (不過跟車子有關)
你爸的TOYOTA好猛!!!
我家的小March
一檔的安全速限是 40 km/h
二檔的是 90 km/h
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╭═╮╭╮╭═══╮╭═╮╭╮ PTT2 (140.112.30.143)
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◆ From: 210.85.109.144
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作者: JSFS (小斑馬) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 轉速表
時間: Mon Mar 22 00:30:12 2004
大家有沒有看過床頭音響?
有些會在面板上跑EQ上下跳
上面都會有一個最高值被推上去又掉下來
我覺得這跟紅線的意義應該是一樣的
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◆ From: 218.174.151.121
→ uranusjr:這個比喻好! :) 推 140.112.7.59 03/22
→ okeem:有床頭音響的人可能不多.. 推140.116.177.138 03/22
→ okeem:不過有winamp的人就應該很多了! 推140.116.177.138 03/22
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: karting (新生代賽車魔人) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 轉速表
時間: Tue Mar 23 20:44:25 2004
※ 引述《oranje ( precipitate)》之銘言：
: ※ 引述《LucaBadoer (恭賀BAR上頒獎台!)》之銘言：
: : 紅色是瞬時紀錄到的最高轉速
: : 白色就相當於一般車上轉速表那支會動的指針
: 我覺得「紅線標記」是降檔前的最高轉速
: 因為我注意了幾次都是：
: 「升檔時紅線標記只上升不落下」
: 「降檔時紅線標記落下」
紅線就是記錄該在檔位時的最高轉速 就這樣而已吧
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▂
↗ ﹎∕√ Gallop奔馳方程式賽車隊
﹏﹏﹏ ⊿◎□╳□◎ ﹏﹏﹏
Gallop奔馳小型賽車 ꄠ Gallop Motorsport Team
ｋａｒｔｌａｎｄ Go-kart小型賽車版版主karting
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◆ From: 220.139.2.107
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: oranje ( precipitate) 看板: FORMULA1
標題: Re: [問題] 轉速表
時間: Wed Mar 24 14:33:32 2004
※ 引述《karting (新生代賽車魔人)》之銘言：
: ※ 引述《oranje ( precipitate)》之銘言：
: : 我覺得「紅線標記」是降檔前的最高轉速
: : 因為我注意了幾次都是：
: : 「升檔時紅線標記只上升不落下」
: : 「降檔時紅線標記落下」
: 紅線就是記錄該在檔位時的最高轉速 就這樣而已吧
不是喔，請注意「升檔時紅線標記只上升不落下」。
詳細一點說，
當『4檔→升至→5檔』時，
假設轉速『16000rpm→下降至→15000rpm』。
但是只有白針（瞬時轉速）降下，
紅線停留不動，此數值即為「此次升檔過程（1→2→3→4→5）的最高轉速」
直到白針（瞬時轉速）高於此數值時，紅線才會被推高
如果是您說的「紅線就是記錄該在檔位時的最高轉速」
那麼當『4檔→升至→5檔』時，轉速下降，
紅線應該也跟著下降，以顯示目前該檔位（5檔）的最高轉速
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de Koninklijke Nederlandse Voetbal Bond
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◆ From: 140.112.46.92
→ ckWade:你是對的 這次升檔過程中的最高轉速 :) 推140.113.140.240 03/24