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tyres:從重播很清楚看到 Kimi沒往外逼小黑 而是一直往彎頂點內靠 09/09 15:57 → tyres:因此小黑並非失控到完全無力早煞 事實他的車完全在他控制內 09/09 15:59 推 roxinnccu:控制內然後鎖死?故意控制到去鎖死冒煙? 09/09 16:00 → tyres:但小黑偏偏就自以為車進得了彎 事實上彎到一半卻選擇切西瓜 09/09 16:01 → roxinnccu:火腿講的明明就是事實,誰在胡扯阿 09/09 16:01 → tyres:因此他說被逼到"無路可去" 實在是太超過了XD 09/09 16:02 → roxinnccu:閣下看重播是否忽略掉那一股淡淡的白煙? 09/09 16:02 --------------------------- 簡單講 我不知道火腿說那段的胡扯在哪裡,事實就是這樣發生了 重播大家都看過 我想應該不止一個人看到火腿的輪胎鎖死冒煙 有人故意控制自己車子去鎖死輪胎的?2005年歐洲站Kimi的遭遇是都忘掉了就是了 當然Kimi稱不上刻意去『逼』火腿,他只是走自己的線而已 想超車的火腿想在最後一個彎前搶到內線, 然而同時Kimi也在往內線靠準備切彎頂點轉進直道 火腿搶的不夠快,所以就被逼到路外面去了,不到外面去就是直接跟Kimi產生碰撞 於是我們就看到一股白煙,火腿鎖死了往外面跑,讓Kimi繼續走他的線 接下的狀況正如火腿自己所言,車是已經(為了躲kimi)往賽道外面去了 前面就是保證不可能有任何grip的草皮 火腿要嘛繼續煞車不轉向衝上草皮失去全部抓地力 然後一傢伙攔腰撞上剛好從彎頂點轉回來要進直道的Kimi車子左側 要不就是鬆煞車方向盤往左打跑上緩衝道切西瓜避免失去抓地力 (要不然在那邊設緩衝區幹嘛?不就是為了搶彎不成逃生用的嗎?) 就真的是無路可去只能上緩衝道,不然你是要怎樣 不切西瓜直接上草皮然後把kimi也帶出去這樣嗎?呵呵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.98.138 ※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.167.98.138 (09/09 16:13)
ILS:切西瓜應該沒太多爭議 難道真的要把KIMI的車硬頂回去= =" 09/09 16:12
breadf:控制鎖死冒煙 有一場Hanns有講哦 火腿這方面很高明 09/09 16:13
GuessHeart:如果是別人爭議不大 偏偏他是鎖死過彎法最強的火腿 09/09 16:13
kbsidd:我同意...HAM相當喜歡過彎時稍微鎖死一下 但是這時的KIMI 09/09 16:13
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 那是在他在跑排位賽或邊上沒車子時的搞法 現在是兩台車在搶一個彎 再說了,那陣白煙可不是『稍微鎖死』 現在的狀況明顯是火腿搶位置搶不到, 單純為了躲掉在正常賽車線上的kimi所以重踩鎖死煞車 重播多看幾遍吧
breadf:車子過彎時重心偏外側,他的煞車能讓內側輪胎輕微鎖死 09/09 16:14
ILS:那這樣 火腿真的就太神了 下雨天 幾秒近身肉搏 可以故意鎖死.. 09/09 16:14
kbsidd:站住內線 而且HAM出彎速度比KIMI快 因此只好切西瓜 09/09 16:15
GuessHeart:如果直線出去是牆不是草皮 沒有人會懷疑他鎖死也過得去 09/09 16:15
MikaHakkinen:控制鎖死不是不可能,可是當時下雨場上跟溜冰場一樣 09/09 16:16
kbsidd:火腿 神就神在這邊阿 它利用燒為鎖死 將車滑進路線... 09/09 16:17
TaiwanFlight:HAM不是很會用鎖輪胎過彎嗎 09/09 16:17
MikaHakkinen:他還能這樣搞的話,那世界冠軍提前頒給他好了 XD 09/09 16:17
※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.167.98.138 (09/09 16:22)
kbsidd:印象中 地面濕的她還敢鎖...大雨的話 就沒印象 09/09 16:19
franchy:對阿就超超看 超不過就西瓜一下 賺個0.幾秒 運氣好還超過 09/09 16:20
franchy:反正罰都罰了 叫FIA再改 是不太可能的事 09/09 16:20
※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.167.98.138 (09/09 16:23)
roxinnccu:賺個零點幾秒?進彎前火腿車頭都過kimi了耶 09/09 16:23
kbsidd:罰了以後再改是有可能 但要看上訴的是誰 XDDD 09/09 16:24
breadf:車頭超過跟成功超車是兩回事 切西瓜的彎角他是未完成超車 09/09 16:25
roxinnccu:當然,問題是有人說賺零點幾秒?誰賺阿,呵呵 09/09 16:26
franchy:原PO的意思是 車頭超過就超過? 也不用管 線回不回的來? 09/09 16:27
roxinnccu:AS FOR 內外側問題,別忘了前一個彎是什麼方向 09/09 16:27
GuessHeart:平常過彎超車或守位把人逼出線是火腿最強 現在說怕撞人 09/09 16:28
Searle:吵這也沒用 09/09 16:28
breadf:賺0.幾秒不是不可能的推測 超車失敗他讓位掉轉速 不無可能 09/09 16:28
franchy:原本落後1秒左右的 切個西瓜 變成落後0.1秒 這樣沒賺? 09/09 16:28
roxinnccu:我沒這樣說阿,重點是什麼叫西瓜賺零點幾秒? 09/09 16:28
roxinnccu:原先落後一秒?你在哪裡看到火腿進彎前落後kimi一秒? 09/09 16:29
tyres:糟糕 我家這邊的雞排攤怎麼還沒開 = = 09/09 16:29
franchy:假設他不切西瓜 硬回線的話 我想大概還是落後一秒吧 09/09 16:30
Lipatti:M大終於撩下去了 XD 是說這樣被罰了還有六分可以拿 總比 09/09 16:30
franchy:進彎前當然沒落後阿 都LATE BREAK了 09/09 16:30
roxinnccu:那就沒有啥『原先落後一秒利用西瓜xx』之說了,承不承認 09/09 16:31
Lipatti:從前撞了別人 還有可能被罰禁賽一至二場來得好 試問各位 09/09 16:32
roxinnccu:『原先』落後一秒的可以用延遲煞車發動這種攻勢? 09/09 16:32
franchy:也許1秒是誇張 我指的是他若不Late break 應落後的秒數 09/09 16:33
Lipatti:看倌在那當下 切是不切呢? 就我看來 過終點線前bus stop 09/09 16:33
roxinnccu:至於賺不賺秒數,不然你不要設那個柏油緩衝道給人賺好了 09/09 16:33
Lipatti:那個事件已經結束了 Kimi也確實回到第一個位子 但是進La 09/09 16:34
roxinnccu:不延遲煞車進巴士站前火腿的車鼻也黏著kimi屁股了 09/09 16:35
kbsidd:事後諸葛...HAM應該給KIMI壓力就好 這樣KIMI就會"自己出去" 09/09 16:35
Lipatti:Source前 Kimi的車抓地跟速度明顯不及Lewis 所以又被超掉 09/09 16:36
tyres:XDD 的確是諸葛 不過萬一Kimi死都不出去呢XD 09/09 16:36
roxinnccu:照後來kimi那種出去法,肯定會把後面的火腿一起帶出去 09/09 16:37
Lipatti:只是這兩個事件接連發生 就讓人非議Lewis有切西瓜佔便宜 09/09 16:37
roxinnccu:還是早點超掉那台紅色的直線搖屁股車安穩一點 09/09 16:38
Lipatti:之嫌 現在已經是各說各話的境界了 看來又要等另一個判決了 09/09 16:38
breadf:好個肯定會把火腿一起帶出去 講出這種話也沒什麼好討論了.. 09/09 16:41
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 事後諸葛的話都可以講 我也來個事後諸葛,根據kimi實際上在賽道上上演花式溜冰的『出去』法, 推斷假設根據k兄的事後諸葛論火腿就緊跟著kimi不超車, 肯定會被一起花式溜冰帶出賽道,有何不對? 請看清楚回文的『脈絡』
holabear:一個是認為火腿一定沒錯,其他的認為火腿絕對有得利 09/09 16:41
tyres:XDD 唉 09/09 16:41
ajay0917:老實說看重撥 KIMI並沒有逼火腿... 09/09 16:41
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 歡迎你重複我在本文中已經提過的點 kimi本來就只是走在自己進那個彎該走的線上 火腿要超人家的車當然要走不同的線, 或是試圖把人家的線搶過來 那他搶失敗了就鎖死衝出賽道,衝出賽道後兩個選擇: a.不轉彎上緩衝道繼續往前衝把kimi也帶出去 b.上緩衝道,如有多佔位子就把位置讓出來 火腿選擇b(難道你希望他選a?), 只是比利時賽會的干事認為他讓位置讓的不夠誠意,就是這樣 .....跟西瓜不西瓜一點關係沒有
tyres:本來就沒有逼 Kimi只是"佔住線"而已 09/09 16:42
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 一樣歡迎你重複我本文提到過的點
ajay0917:至少跟火腿超車的逼法差很多 大可選擇減速轉過去 09/09 16:42
holabear:現在就是因為火腿得利,所以扣掉他可能得利的時間 這也吵 09/09 16:42
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 得利25秒? 照你這說法的話,了不起扣火腿個10秒就太多了 比利時一圈的時間也不過一分四五十秒而已 判罰時間的計算不是這標準吧
holabear:說句難聽點的 誰叫火腿那時候不自己讓路讓乾淨以致於罰秒 09/09 16:44
閣下在本場比賽以前有看到誰規定西瓜讓車一定要讓到尾流效應區以外的嗎?
tyres:因為火腿的證言真的很.... 已經不想再說甚麼了 09/09 16:44
tyres:當然火腿說他避免開入草皮 以免失控撞上Kimi 這部分是對的 09/09 16:46
你又說他這段說法沒問題 那請問你到底對火腿的說法哪裡有問題?
holabear:不授人于口實 則不受人之制 要歡喜做就要甘願受啦~ 09/09 16:46
tyres:沒錯 09/09 16:46
franchy:我覺得HAM可以回到跑道上 只是會掉轉速 他選擇左打方向盤 09/09 16:46
回到賽道上?老大他已經車子在往賽道外衝了 方向盤只有三個方向可選 a.不打方向盤,繼續煞車往前衝上草皮然後碰碰 b.往右打,如你所說『回到賽道』,然後還是碰碰(別忘了kimi的車在那邊) c.往左打上緩衝道 請選擇
roxinnccu:授人口實?藉口是人找的,德國站的狀況是? 09/09 16:48
※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.167.98.138 (09/09 16:59)
kbsidd:KIMI應該會自己出去 沒看最後幾圈KIMI連跑直線都會晃(很抖) 09/09 16:49
tyres:德國站的狀況是? 補述一下吧3Q 09/09 16:49
德國站的狀況是:火腿佔到線超掉Massa然後被酸了個悽慘 所以現在根據版上某些人的觀念,結論是 a.火腿搶彎佔到線超紅軍:不行 b.火腿搶彎佔不到線利用緩衝區:還是不行
holabear:你還是不清楚 不管火腿切西瓜是為了什麼 他受罰的重點 09/09 16:49
holabear:就在於他讓路沒讓乾淨,所以扣掉他得利秒數←重點 09/09 16:50
得利25秒?誰搞不清楚狀況阿 外電新聞都說了這是比照一次得來速的時間 你還在那邊『扣掉他得利秒數』 照您的標準,10秒都太多了
chung1chung:覺得Ham可以回到跑道上+1 只是他不想XD 09/09 16:51
holabear:也就是把火腿的最終時間撥到他沒有因切西瓜得利的時間 09/09 16:52
kbsidd:應該不是說讓路讓不乾淨 而是HAM沒第一時間讓 當然這樣讓的 09/09 16:52
SniperF:問題不在切西瓜,在讓車不乾淨 09/09 16:53
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 沒有人對判罰的原因有疑問 請注意本篇文回的是誰的推文又是什麼內容 是有人對於火腿對於西瓜段的『證言』有意見
kbsidd:話 它出彎速度會輸KIMI 再接下來的大直線會被拉開距離 所以 09/09 16:54
tyres:是覺得依照當時小黑遠快於Kimi的速度 留到之後超絕對超得掉 09/09 16:56
kbsidd:他選擇在出彎差不多時讓 而在這點上讓在規則來說是相當模糊 09/09 16:58
holabear:說難聽點,要靠規則婊人,就要有被規則婊回來的心理準備! 09/09 16:59
tyres:在剩一兩圈 又明顯超得掉 卻得面臨接受切西瓜風險的狀況下 09/09 17:01
※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.167.98.138 (09/09 17:07)
ajay0917:他可減速回到場上 看起來就不想阿...~ 09/09 17:01
franchy:總覺得你是火腿本人 他遇到的狀況還是開法 你都好清楚= = 09/09 17:02
tyres:以後各經理請落實自備小按鈕 以免類似事件發生謝謝 09/09 17:02
holabear:你選擇的時間點錯誤太大 不用已被佔線 而用火腿已鎖死 09/09 17:02
holabear:這完全就是以火腿為主的觀念而不是以賽車為主的觀念 09/09 17:03
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你在說什麼阿 現在不是討論火腿怎麼過那個西瓜彎的嗎? 原文不是回應某人對於火腿西瓜彎證言的意見嗎? 不以火腿為主難道要以你為主唷
franchy:反正他意思就是超不過硬超 鎖死最大 不然撞到偉大KIMI怎辦 09/09 17:04
holabear:已被佔線要硬超 當然只能鎖死切西瓜 然後取得時間得利 09/09 17:04
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 設那個緩衝道的意思就是給人家在這種狀況用的 取得時間利益那也有必須讓位的規定 只是說本站以後大家知道這個讓位還得讓到尾流效應以外的地方去罷了
breadf:罰25秒Glock也一樣 還可以說為何不罰少點 都給你說就好啦 09/09 17:05
說為何不罰少點是根據前面某位天才認定的判罰標準 推文請注意一下脈絡
franchy:說實在也沒什麼好吵的 每個人想法都不一樣 沒必要去改變 09/09 17:05
breadf:是沒什麼好改變 只是講的好像自己當時坐在車上一樣有點XDD 09/09 17:07
holabear:如果火腿沒切西瓜並取得時間得利超車 KIMI說不定還沒事哩 09/09 17:08
roxinnccu:Kimi出事請怪自己,壓力大或生氣撞車要怪對手喔 09/09 17:09
※ 編輯: roxinnccu 來自: 218.167.98.138 (09/09 17:12)
holabear:這就是莫非定律 敵人在前方和敵人在後方 兩個天差地別 09/09 17:10
breadf:這都是事後諸葛 說火腿車子肯定會出去或者不會出去也一樣 09/09 17:11
holabear:蝴蝶效應聽過沒?不知道請自己去找來看 09/09 17:11
breadf:原PO會被戰不是因為觀念不同 而是自己事後諸葛卻說別人的錯 09/09 17:12
GuessHeart:拿kimi出事出來討論切西瓜 就又分散焦點了 冏 09/09 17:12
breadf:既然都是事後諸葛 誰對誰錯 也沒什麼好嗆 理不直氣不壯的 09/09 17:13
roxinnccu:莫非定律還告訴你,你做任何事都會中槍,包括不做事 09/09 17:13
roxinnccu:本串推文中第一個當事後諸葛的肯定不是我 09/09 17:14
holabear:好吧,火腿切西瓜無罪!火腿切西瓜萬歲!只有火腿能切西瓜! 09/09 17:15
roxinnccu:放大絕耍xx不會改變任何事實,科科 09/09 17:15
holabear:你要這結論我就給你 不陪你玩邏輯遊戲了 火腿可切西瓜!!! 09/09 17:16
GuessHeart:想late break鎖胎超車被守住捨不得減速=切西瓜是無辜 09/09 17:17
roxinnccu:咱們也來學學你的大絕:Kimi萬歲!所有人都不可以惹Kimi 09/09 17:17
breadf:只是沒當第一個事後諸葛 又不准別人學 只好放大絕也沒辦法 09/09 17:18
s52101025:MASSA都講了 如果小黑沒切西瓜無法在短時間內超掉KIMI 09/09 17:18
roxinnccu:以免他壓力變大、生氣,然後去撞牆! 09/09 17:18
tyres:我判定 火腿可切西瓜!!! 09/09 17:18
GuessHeart:同學 拿同隊massa的話出來講 是不會有說服力的 09/09 17:19
holabear:我認為 火腿一定要切西瓜!!! 09/09 17:19
breadf:別人事後猜測都錯 自己的都對 有啥好討論? 大絕放放收工啦~ 09/09 17:19
tyres: 收工收工!!!(清洗鋤頭) 09/09 17:21
roxinnccu:事後猜測因為火腿超車所以kimi氣到撞牆,所以要怪火腿? 09/09 17:21
roxinnccu:這種事後猜測還是早一點收工回家自己去笑啦 09/09 17:22
sirlers:蝴蝶效應 XDDDDDDDDDDDDDD 太幽默了 09/09 17:22
sirlers:對不起 我要承認 三天前我打了個噴嚏blabla 結果Kimi就退 09/09 17:23
sirlers:賽了 這一切都是蝴蝶的陰謀XDDDD 09/09 17:24
tyres:我就不信馬子害你戴綠帽 你不會生氣一下XD 09/09 17:24
breadf:如果KIMI他媽沒生下他 他週日就不會撞牆了(無誤) 09/09 17:28
tyres:只是苦主歸苦主 那個犯了規的人在門外還是開心XD 09/09 17:28
s52101025:犯規的其實也還是蠻爽的....是事實 09/09 17:29
chibimin:為這場比賽製造最精采鏡頭的兩位車手都沒分 評價卻差很多 09/09 17:36
chibimin:說錯 不是沒分 是都有損失 09/09 17:39
giaour:板主不在 (  ̄ c ̄)y▂ξ 09/09 17:54
SniperF:OHOHOH,沒看清楚XD 推回來 09/09 17:55