[問題] 利用ERS省油是否可能讓賽車更快？

[jia7 (xyz)]

　很多報導幾乎都在強調動力單元綜效馬力，很少提到省油的部份，
利用省油增加輕載油的時間，
　MGU-K還是要保留電量在直線道或是高速彎使用，再加上MGU-H的發電

MGU-K分擔內燃機馬力概念：
　不用全油門的高速彎，下壓力大，內燃機負載重，可以用MGU-K分擔馬力讓內燃機省油
　或是出彎時沒有全油門的時間
　假設內燃機最大馬力600HP，有的彎容許500 HP，內燃機可以只輸出420HP，
MGU-K可以分擔80HP
　或是齒比較疏的檔位內燃機負載較大可以利用MGU-K省油

省油增加性能的概念：
　一桶油配油策略，不用真的加滿100KG燃油，在比賽初期就可以少載油，
利用MGU-K來省油
　假設每圈要省下200g的燃油，50圈就省下10KG，油箱一開始就可以少加10KG燃油
　或是假設直線道為了省油沒有用儘100KG/小時 流量，就可以利用MGU-K省下的油
分配在直線道或是高速彎讓內燃機有更充足的燃油

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.65.89.53
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1449147898.A.83A.html
※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 12/03/2015 21:09:26
噓 guh53067: 大師 流量限制懂嗎
噓 Santander: 又忍不住啦?
噓 guh53067: 這廢文沒X就沒天理了 拜託你有料一點再出來玩 不然很痛
→ guh53067: 苦的
噓 tonyhusky: 欠噓
※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 12/03/2015 21:22:04
噓 beiowolf0615: 哩係哩共蝦哩嘎幾甘災？
噓 tttttttiger: 喔
噓 dctmax: 厲害
噓 FTICR: 喔
噓 F35B: 專發廢文
噓 lyhp73036: 純噓ID
噓 andyeva: 他的目的到底是什麼
噓 guh53067: 大濕怎麼會覺得流量限制是用一個小時來算
→ jia7: 規則提到的流量限制都是以每小時的流量KG
噓 guh53067: 理解能力異於常人 難怪會一直發廢文
噓 yanzistart: 你媽知道你在這發_文嗎
→ jia7: 是否可以請g大明示,真的不知道
→ jia7: 真的不知道g大問題的意思
→ jia7: 就g大問題內容只能想到這樣回答你
噓 Scent56: 開噓  這裡不是八                         （樓下接龍）
噓 guh53067:                仙
噓 tonyhusky:                 樂
噓 guh53067:                    團
※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 12/04/2015 01:06:42
噓 guh53067: 越改越搞笑 不載100kg都出來了 無邏輯可言
噓 ANDYYELLOW: ......
噓 Alexi519: 保安可以讓人出桶又進桶的嗎
※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 12/04/2015 07:01:19
噓 mvpdirk712: 水桶之日不遠矣
噓 andyeva: 真的理解能力異於常人
噓 OnlyTD: .....
※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 12/04/2015 09:47:03
→ initiocat: 省油?你搞錯了什麼，流量限制規則就在那裏
→ initiocat: 當然是要發揮最大能源效益，這也是這兩年這麼複雜系統
→ initiocat: 虧你之前還搞這麼多MGU-K、MGU-H、ES的東西
→ jia7: 流量限制規則是上限沒有規定不能省油
→ jia7: 基本概念是以電換油,當然不可能在直線道搞省油
→ initiocat: 100kg規則目的就已經是省油了，而引擎是要把這個規則
→ initiocat: 下的效率最大化，省油? 倒因為果了吧
→ jia7: 能省油的地方就是非全油門的路段,用MGU-K分擔內燃機馬力省油
→ jia7: 假設內燃機是600HP馬力,賽道上一定有用不到600HP的路段
　　　　 省油的路段就是在低於600HP的路段
         假設MGU-K分擔80HP,那內燃機馬力就少輸出80HP來節省燃油
→ jia7: 大大講的己經在省油了,那在剛提到非全油門省下的油,
→ jia7: 就可以用在直線道讓供更多油給內燃機輸出更多馬力
※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 12/04/2015 10:24:47
噓 Icthyoblue: 省油為了那一點點的載重?  你是不是搞錯了甚麼 = =+
假設是10KG,一圈裡面要加速減速,過彎
時速100km加速至300km再減速至100km需要62KJ
→ Icthyoblue: 還有  誰說你可以在彎道開電動馬達的?
在彎中內燃機調降馬力如80HP,開MGU-K分擔80HP
→ initiocat: 除了整趟100KG，還有100KG/hour的限制，你以為大直道
→ initiocat: 可以用多少就多少嗎?虧你PU規則研究了這麼久
核心在一桶油100KG一開始就減重輕量化
→ initiocat: F1因為有個既定規則所以叫F1，很多東西技術可行
→ initiocat: 但是規則就在那裏，你彎道省下來的大直道上也不能超過
一桶油100KG扣除掉整場比賽省下油,就可用輕的載油來發車,
輕量化也是能增加性
噓 Icthyoblue: 就算直線沒有流量限制  我也是在彎道省下電力
→ initiocat: 100KG/hour的流量限制，這樣引擎轉速還是會被限制
→ Icthyoblue: 在直線油門全開加電動馬達阿  到底在想甚麼  = =+
→ initiocat: 近兩年要求的是燃油效率，有些能量可以回收再利用
→ initiocat: 增進整個PU能量利用效率，而不是為省而省
→ initiocat: 所以我說倒因為果，某地方省起來給其他地方用是必然
→ initiocat: 只是如果要為省油而少載重，每個人都慢慢開就好了
→ initiocat: 這不是F1的精神
噓 lovemeorhim: 給你省彎道直線還是只能用那麼多啊
噓 lwecloud: 又要自刪了嗎？
噓 harry4868001: 如欲自宮 必先發廢文
噓 alansher: 廢文
→ jia7: 建議g大直接發一篇打臉文,不用客氣
噓 Quannon552: 你煩不煩？
噓 flyiii: ...
噓 jwrs4: 自以為聰明是沒問題的,但自以為全世界你最聰明那問題就大了
※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 12/04/2015 15:50:47
→ doro0202: 它的優點與其說是省油，不如說是一個好的動力單元可以
→ doro0202: 減少整場比賽的總用油量來降低車子重量以在比賽初期得
→ doro0202: 到相對更快的速度。我理解是這樣@@
→ doro0202: 依照這文章的理解是這樣
d大講到重點核心
噓 Icthyoblue: 樓上.. 有辦法省總油量又有不錯的表現  表示引擎效率
→ Icthyoblue: 比別家好，那為什麼不把省下來的油加到馬力上就好了
→ Icthyoblue: 相同的燃油效率做出更好的車  F1 工程師又不是笨蛋
省下的油是要靠ERS回收的電能讓MGU-K來補不足的功
※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 12/04/2015 16:49:12
→ doro0202: 所以我才補充說這只是對這篇文章的了解啊。
→ doro0202: 減少不必要的浪費就是在其它部份得到更多的寬容度，車
→ doro0202: 隊當然都會選擇像你說的那些最佳化的方案來做選擇。
※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 12/04/2015 16:53:54
→ doro0202: 要是受限於規則以及技術之類的限制使得車子無法在動力
→ doro0202: 單元的輸出上無法突破，那最後才是減少油量換取重量上
→ doro0202: 的優勢(雖然這有點像是廢話就是了)
→ doro0202: 像是廢話，但又不是廢話
→ jia7: 是簡單的概念,ERS被用來提昇綜效馬力的觀念被烙印在腦中
→ jia7: ERS己經不像是KERS那麼簡單,動力的混合都是自動化,
噓 ATseng: 你怎麼覺得你想得到的事情，這麼多車隊的這麼多工程師想
→ ATseng: 不到。
噓 jkhcc: 如果你是F1的工程師就不會有人嘴你了